Lue keskustelun säännöt.
Pohdintaa UPM:n tilanteesta
25.01.2022 |
Eivät SAK:n mukaan ole edes halukkaita tulemaan neuvottelupöytään. Mulla on sellainen kutka, että jokin tehdas on lakkautusuhan alla. Tämä on tiedetty jo pitkään ja nyt tähän lakkosaumaan voidaan sopivasti asia ilmoittaa keväämmällä. Syyllisiksi saadaan lakkoilevat ihmiset ja Suomen ay-liike. Tosiasiassa huono sijainti, korkeat logistiset kulut, raaka-aineen hinta ja sen vuoksi alhaisempi kannattavuus Eurooppaan verrattuna on se oikea syy.
Kommentit (48)
Eihän se nyt mitenkään voi onnistua, että samaa sopimusta sovellettaisiin ihan erilaisessa tekemisessä (esim. paperi vs. biodiesel). Ensinnäkin toinen on voimakkaasti laskeva ja toinen voimakkaasti kasvava ala. Toisekseen tuotantoprosessi ja esim. tuotantokatkokäytännöt ihan erilaiset. Paperiliitto vaan on huomannut, että on alansa mukana kuoleva liitto ja yrittävät nyt säilyttää valtaansa haalimalla kaikenmaailman biodiesel- yms. aloja itselleen.
Tämän(kin) seurauksena sellainenkin laitos menee Hollantiin eikä Suomeen. Toki on muitakin syitä, kuten ne kuljetuskustannukset ja ympäristöluvat tai lähinnä niiden mahdottomuus ja hitaus Suomessa, mutta jos kaikki asiat on Hollannin puolella työehtosopimuksista lähtien, niin minkäs teet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
UPM on tehnyt kaikkensa että paperitollisuus voisi jatkua sumessa.
Mutta kohta sammuu (taino seisoo jo) se viimenenkin sanomalehti-paperikone suomessa.
Tähän on tultu.
Ei suomessa kannata mikään, ilman tukia.
Veroaste ja palkat ovat sellaisia.
Vierailija kirjoitti:
Ei suomessa kannata mikään, ilman tukia.
Veroaste ja palkat ovat sellaisia.
Veroaste varsinkin (esim. alv, käyttöverot). Sitä laskemalla palkat alkaisi riittää esim. palveluiden käyttämiseen ja tätä kautta työllistyisi moni työtön, joten kuluja heidän elättämisestään ei enää valtiolle tulisi. Ja sitten se vienti, vienti, vienti. Eli kasvuyrittäjyyttä ja investointeja pitäisi tukea ja helpottaa, eikä hankaloittaa ja ”rangaista” kaikin mahdollisin keinoin. ”Ai, meinaat perustaa yrityksen? No sitten maksat sitä ja tätä veroa ja tarvit nämä ja nämä luvat, jotka saat aikaisintaan 10v päästä”
Vierailija kirjoitti:
Eihän se nyt mitenkään voi onnistua, että samaa sopimusta sovellettaisiin ihan erilaisessa tekemisessä (esim. paperi vs. biodiesel). Ensinnäkin toinen on voimakkaasti laskeva ja toinen voimakkaasti kasvava ala. Toisekseen tuotantoprosessi ja esim. tuotantokatkokäytännöt ihan erilaiset. Paperiliitto vaan on huomannut, että on alansa mukana kuoleva liitto ja yrittävät nyt säilyttää valtaansa haalimalla kaikenmaailman biodiesel- yms. aloja itselleen.
Tämän(kin) seurauksena sellainenkin laitos menee Hollantiin eikä Suomeen. Toki on muitakin syitä, kuten ne kuljetuskustannukset ja ympäristöluvat tai lähinnä niiden mahdottomuus ja hitaus Suomessa, mutta jos kaikki asiat on Hollannin puolella työehtosopimuksista lähtien, niin minkäs teet.
Jep. Hollannissa tunnetusti riittää tiheitä metsiä, joista saa sitä biomateriaalia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eihän se nyt mitenkään voi onnistua, että samaa sopimusta sovellettaisiin ihan erilaisessa tekemisessä (esim. paperi vs. biodiesel). Ensinnäkin toinen on voimakkaasti laskeva ja toinen voimakkaasti kasvava ala. Toisekseen tuotantoprosessi ja esim. tuotantokatkokäytännöt ihan erilaiset. Paperiliitto vaan on huomannut, että on alansa mukana kuoleva liitto ja yrittävät nyt säilyttää valtaansa haalimalla kaikenmaailman biodiesel- yms. aloja itselleen.
Tämän(kin) seurauksena sellainenkin laitos menee Hollantiin eikä Suomeen. Toki on muitakin syitä, kuten ne kuljetuskustannukset ja ympäristöluvat tai lähinnä niiden mahdottomuus ja hitaus Suomessa, mutta jos kaikki asiat on Hollannin puolella työehtosopimuksista lähtien, niin minkäs teet.
Miksi UPM ei ilmoita että biodieselin teossa noudatetaan kemian sopparia?
Tiedän että työntekijöiden palkat ovat kuin hyttynen Itämeressä tuonkin firman budjetista mutta silti niissä palkoissa olisi kyllä hiukan laskemisen varaakin. On liikaa että jo kesälomittaja saa lisineen 25e/h.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten paperimies voi olla niin tyhmä että lakkoilee työpaikkansa ulkomaille?? UPM sulkee aivan varmasti pari tehdasta kostona kun ammattiliitot eivät suostuneet ajoissa sopimuksiin. UPM tulee tuskin enää koskaan investoimaan Suomeen tämän lakon seurauksena. Liittojen välinen työehtosopimusjärjestelmä on rikki ja siitä vastuu kuuluu ammattiliittojen hölmöille johtajille.
Muistan nähneeni jonkin verran kommentteja, joissa puhutaan kahdesta tehtaasta, että lakkautetaan varmasti.
Mutta tätä on enemmistö suomalaisista halunnut jo vuosikymmeniä, jotta kukaan ei saisi hyvää palkkaa, joten ei pitäisi olla ongelma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lakkoillaan työt Eurooppaan
Sinne se Nesteen jalostamokin meni
UPM:llä on kusiset paikat.
Saksan tehtaiden kaasulasku on jo kolminkertaistunut ja kaasu uhkaa loppua kokonaan.
Suomessa on tekemässä itsemurhaa Wahlroosin ihmisvihan takia.
Jos UPM laittaa sellutehtaita suomessa kiinni, niin samalle tontille putkahtaa kyllä vuodessa Storan tai Metsän sellutehdas.
Vierailija kirjoitti:
Miten paperimies voi olla niin tyhmä että lakkoilee työpaikkansa ulkomaille?? UPM sulkee aivan varmasti pari tehdasta kostona kun ammattiliitot eivät suostuneet ajoissa sopimuksiin. UPM tulee tuskin enää koskaan investoimaan Suomeen tämän lakon seurauksena. Liittojen välinen työehtosopimusjärjestelmä on rikki ja siitä vastuu kuuluu ammattiliittojen hölmöille johtajille.
UPM on rikki.
Olisi kannattanut testata nallen pääkoppa, ennen hallitukseen hyväksymistä.
Kaksi suomalaista jättiä teki mukisematta sopimukset ja ne huolisivat kyllä mielellään UPM:män Suomen omistuksetkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuinka monta tehdasta Suomesta on jo lopetettu ja kuinka monta on jäljellä?
Kiitokset tästä vasemmistolle; kommunistipuolue kokoomuksesta > vihreisiin.
Tuota.... miksi?
Jos UPM päättää sulkea tehtaan, ne sulkee sen tehtaan. Ei siihen teatteria tai Sannulin hallituksen lupaa tarvita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lakkoillaan työt Eurooppaan
Sinne se Nesteen jalostamokin meni
UPM:llä on kusiset paikat.
Saksan tehtaiden kaasulasku on jo kolminkertaistunut ja kaasu uhkaa loppua kokonaan.
Suomessa on tekemässä itsemurhaa Wahlroosin ihmisvihan takia.
Jos UPM laittaa sellutehtaita suomessa kiinni, niin samalle tontille putkahtaa kyllä vuodessa Storan tai Metsän sellutehdas.
Tiedätkö mikä ero on sellulla ja paperilla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän se nyt mitenkään voi onnistua, että samaa sopimusta sovellettaisiin ihan erilaisessa tekemisessä (esim. paperi vs. biodiesel). Ensinnäkin toinen on voimakkaasti laskeva ja toinen voimakkaasti kasvava ala. Toisekseen tuotantoprosessi ja esim. tuotantokatkokäytännöt ihan erilaiset. Paperiliitto vaan on huomannut, että on alansa mukana kuoleva liitto ja yrittävät nyt säilyttää valtaansa haalimalla kaikenmaailman biodiesel- yms. aloja itselleen.
Tämän(kin) seurauksena sellainenkin laitos menee Hollantiin eikä Suomeen. Toki on muitakin syitä, kuten ne kuljetuskustannukset ja ympäristöluvat tai lähinnä niiden mahdottomuus ja hitaus Suomessa, mutta jos kaikki asiat on Hollannin puolella työehtosopimuksista lähtien, niin minkäs teet.
Miksi UPM ei ilmoita että biodieselin teossa noudatetaan kemian sopparia?
Eikös ne tästä juuri väännä? En tiedä miten nämä asiat menee, mutta ilmeisesti ei onnistu yksipuolisella ilmoituksella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän se nyt mitenkään voi onnistua, että samaa sopimusta sovellettaisiin ihan erilaisessa tekemisessä (esim. paperi vs. biodiesel). Ensinnäkin toinen on voimakkaasti laskeva ja toinen voimakkaasti kasvava ala. Toisekseen tuotantoprosessi ja esim. tuotantokatkokäytännöt ihan erilaiset. Paperiliitto vaan on huomannut, että on alansa mukana kuoleva liitto ja yrittävät nyt säilyttää valtaansa haalimalla kaikenmaailman biodiesel- yms. aloja itselleen.
Tämän(kin) seurauksena sellainenkin laitos menee Hollantiin eikä Suomeen. Toki on muitakin syitä, kuten ne kuljetuskustannukset ja ympäristöluvat tai lähinnä niiden mahdottomuus ja hitaus Suomessa, mutta jos kaikki asiat on Hollannin puolella työehtosopimuksista lähtien, niin minkäs teet.
Jep. Hollannissa tunnetusti riittää tiheitä metsiä, joista saa sitä biomateriaalia.
Jäteöljyä (kuten käytettyä keitinrasvaa jne) tuodaan aasiasta laivalla hollantiin jo nyt.
Vierailija kirjoitti:
Tuota.... miksi?
Jos UPM päättää sulkea tehtaan, ne sulkee sen tehtaan. Ei siihen teatteria tai Sannulin hallituksen lupaa tarvita.
Näin. Sen sijaan jos haluisivat rakentaa Suomeen uuden laitoksen, niin siihen luvat kyllä tarvitaan, ja niitä ei muuten kohtuullisessa ajassa ainakaan heru.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lakkoillaan työt Eurooppaan
Sinne se Nesteen jalostamokin meni
UPM:llä on kusiset paikat.
Saksan tehtaiden kaasulasku on jo kolminkertaistunut ja kaasu uhkaa loppua kokonaan.
Suomessa on tekemässä itsemurhaa Wahlroosin ihmisvihan takia.
Jos UPM laittaa sellutehtaita suomessa kiinni, niin samalle tontille putkahtaa kyllä vuodessa Storan tai Metsän sellutehdas.
Tiedätkö mikä ero on sellulla ja paperilla?
Tiedän!
Tiedätkö mihin integroitu sellutehdas tarvii kaasua?
Ei mihinkään!
Tiesitkö että sellun roudaaminen Saksaan UPM:män tehtaalle uudelleenkasteltavaksi on järjetöntä energian haaskaamista.
Tiedätkö kuinka paljon Saksalaisen paperiehtaan kattila imee kaasua?
Minä tiedän koska kurzarbeit kutsuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuota.... miksi?
Jos UPM päättää sulkea tehtaan, ne sulkee sen tehtaan. Ei siihen teatteria tai Sannulin hallituksen lupaa tarvita.
Näin. Sen sijaan jos haluisivat rakentaa Suomeen uuden laitoksen, niin siihen luvat kyllä tarvitaan, ja niitä ei muuten kohtuullisessa ajassa ainakaan heru.
Siinä tontilla on jo ne luvat ja infra jo valmiina.
Stora tai Metsä ottaisi mielellään vetovastuun,
Niin, mikäs tässä lomaillessa.
T. umppilainen