Miten kokoomuksen kannatus voi olla noin suuri?
Ketkä heitä oikein äänestää? Eivät ole tavallisen palkansaajan asialla.
Kommentit (720)
Vierailija kirjoitti:
Itse en kyllä Sipilän hallituskauden jälkeen enää ikinä pysty enää äänestämään kokoomusta.
Se oli aikaa, että ahdisti avata aamun lehti kun siellä oli juttua ties mistä mokkuloista autoihin ja liittymämyyjistä jotka vie rahat välistä. Jotenkin ei voinut yhtään tietää mitä uskoa, mitä kulisseissa sovittiin mistäkin valtion omaisuuden myynnistä ja yksityistämisestä ja yhtiöittämisestä.
Lisäksi kikyt ja työajan lisääntyminen. Ja ikuinen puhe, että työntekijän maksujen vähentyminen luo työpaikkoja, jonka en ole vielä koskaan nähnyt toeutuvan.Ja kaikenlaiset yksityiset laitokset, joita siihen aikaan erityisesti tarvittiin. Ja muu terveydenhuollon yksityistämiskiima. En ymmärrä etteikö kokoomuslaiset esim. ymmärrä että ensin nämä palvelut tarjotaan halvalla ja sitten kun ei ole vaihtoehtoa niin sanellaan hinta. Vai eivätkö vain välitä?
Se "yksityistämiskiima" olisi varmistanut sen, että jokaisen lähellä olisi ollut terveyskeskus. Nyt käy todennäköisesti niin, että meidän kylältämme lähtee soten myötä terveyskeskus. Sen jälkeen terveyskeskus on huonojen julkisten yhteyksien varassa 10 km päässä, kun nyt on alle 3 kilometrin päässä. Jos olisi otettu yksityissektori mukaan, niin olisi voinut käydä yksityisellä hieman päälle 2 kilometrin päässä. Kun terveyskeskus on kaukana, niin ei sinne tule lähdettyä kuin tosi huonossa tilanteessa, joka johtaa sitten erikoissairaanhoidon tarpeen kasvuun. Mutta eipä vassari tätä tajua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huonotuloinen ja -voiva kansanosa päätti taas kääntää kylkeä sunnuntaina. Kyllä se sitten "iloisesti" yllättää vuoden, parin päästä, kun saa jonottaa päivystyksessä 10 tuntia, tai lääkärille ei pääse seuraavaan pariin kuukauteen, tai dementoinut lähiomainen ei saa hoitoa. Tätä joukkoa on yli 2 miljoonaa tilastojen mukaan. Tämä joukko olisi voinut halutessaan kaataa kokoomuksen, mutta kun ei, ne päättivät kääntää kylkeä ja nauttia rattoisasta sunnuntaipäivästä.
Suomessa voi olla varma sen suhteen, että tulotaso korreloi käänteisesti äänestysaktiivisuuden kanssa. On kyllä sellainen yhtälö, että tuota ei normijärjellä voi edes käsittää, koska samainen joukko on näiden palveluiden hevijuusereita. Siinähän muuten ruinaatte niitä diabeteshoitojanne.
Otsikko vaalien aattona julisti, että me ei ymmärretä, mistä me äänestetään! Te äänestitte omista hyvinvointipalveluistanne, jotka siirrettiin uuden systeemin alaisuuteen. Pitääkö se tavata, vai onko siinä luetunymmärtämisessä oikeasti noin paljon parannettavaa? Annoitte vapaat kädet kokoomukselle, joka tekee kaikkensa kaivaakseen maan alta niiltä samoilta palveluilta, joita te käytätte.
Aamen.
Hoitajapulassa esim lasten teholle ei löydy hoitajia (HS). Mitä luulette kumpaa Kokoomus kannattaa: nostetaanko työn houkuttelevuutta tarjoamalla korkeampia palkkoja, vai palkkaamalla hoitajia sieltä mistä työvoimaa saa halvimmalla?
Kielitaidottomat hoitajat ovat jo nyt todellisuutta. Miettikää, olet vanhana ja sairaana sairaalassa ja haluaisit kuulla nuoruuden lauluja radiosta. Hoitaja ei ymmärrä mitä yrität sanoa, etkä sinä ymmärrä häntä. Viimeiset kuukaudet makaat sairaalan sängyssä ja kielimuurin takia et saa edes kahviisi riittävästi maitoa. Mutta onneksi sairaalan johto pystyy näyttämään hyviä talouslukuja sijoittajille!
Toinen Kokoomuksen vaihtoehto on "tehostaa" SOTE-toimintoja. Oikeastiko luulette että tehostaminen (jotta rahaa säästyisi) on asiakkaan tai potilaan näkökulmasta hyvä asia?!
Hyvinvointivaltio täytyy rahoittaa jollain tavalla. Kaikki ulkomailta ostetut tavarat esim. lääkeet ja sairaalalaitteet ja palvelut täytyy käytännössä maksaa viennin avulla, joka käytännössä on teknologiateollisuus (raaka-aineet ja turismi tuottavat vain vähän). Jos verotusta kiristetään liikaa kilpailukyky heikkenee ja se johtaa velkaantumiseen ja taantumaan.
Marin ja Li ovat yhtä vasemmalla Li on todennut olevansa marxisti, siis avoimesti kannattaa marxilaista talousjärjestelmää, joka pikkuhiljaa nakersi sosialistimaiden talouden perikatoon, kumpikaan ei ymmärrä/ välitä valtion taloudesta vähääkään, molemmat ovat vain vasemmistopopulistisesti jakamassa rahaa potentiaalisille äänestäjille ilman mitään tulevaisuuden vastuita.
Suomi on jäänyt taloudellisesti Ruotsista ja Saksasta pahasti jälkeen, siitä on kiittäminen Marinin ja Li:n kaltaisia vasemmistopopulisteja ja ennenkaikkea vasemmistopoliitikoita ohjailevaa täysin vastuutonta AY-liikettä.
Jokainen suomalainen on tämän yhteisen ja toimivan hyvinvointiyhteiskunnan luoma. Julkinen terveydenhoito ja koulutus ovat meidät kaikki saattaneet siihen asemaan missä olemme. Meidän on pidettävä huolta siitä että samanlaiset mahdollisuudet ovat myös meidän lapsillamme ja lapsenlapsilla, tai sitä ainakin minä haluaisin.
Valitettavasti oikeistolainen ajattelu vaikuttaa kylmemmältä; jokainen pärjätköön omillaan ja hyödyllisyytesi mitataan rahassa, älkää tuoko hiekkaa pankin lattialle.
Toivottavasti jokainen äänestäjä teki vaalikoneiden kyselyn ja jäi edes hetkeksi miettimään omia ja ehdokkaiden arvoja. Kyllä sieltä sen toivotun kokoomuslaisen ehdokkaankin sai kaivettua kärkeen kun riittävästi muutteli omia vastauksiaan.
oikeistolainen ajattelu=järjestelmän on tultava omillaan toimeen, ei voi elää vain velaksi. Velaksi elämisestä koituu todella kylmää kyytiä lapsillemme, sitäkö vasemmisto haluaa? Missä kaikki solidaarisuus, inhimillisyys ja humaanisuus?
Kokoomuksen päästyä 1987 hallitukseen Suomi alkoi velkaantua heti. Kekkonen oli viisas mies kun ei päästänyt näitä köyhien kurittajia hallitukseen.
Kekkonen ei päästänyt Kokoomusta hallituksen koska hän käytti ulkopolitiikkaa sisäpoliittiisiin tarkoituksiin eli UKK ajatteli ennen kaikkea suhteita Neuvostoliittoon. Se oli sitä suomettumisen aikaa, jolloin idänsuhteet menivät vaalitulosten edelle.
Thatcherin haukkuminen on vasemmiston perinteistä liturgiaa liittyen uusliberalismin vaaroihin. Todellisuudessa Thatcher pelasti brittitalouden ja on siksi edelleen suosittu. Ei tosin työväenpuolueen piirissä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en kyllä Sipilän hallituskauden jälkeen enää ikinä pysty enää äänestämään kokoomusta.
Se oli aikaa, että ahdisti avata aamun lehti kun siellä oli juttua ties mistä mokkuloista autoihin ja liittymämyyjistä jotka vie rahat välistä. Jotenkin ei voinut yhtään tietää mitä uskoa, mitä kulisseissa sovittiin mistäkin valtion omaisuuden myynnistä ja yksityistämisestä ja yhtiöittämisestä.
Lisäksi kikyt ja työajan lisääntyminen. Ja ikuinen puhe, että työntekijän maksujen vähentyminen luo työpaikkoja, jonka en ole vielä koskaan nähnyt toeutuvan.Ja kaikenlaiset yksityiset laitokset, joita siihen aikaan erityisesti tarvittiin. Ja muu terveydenhuollon yksityistämiskiima. En ymmärrä etteikö kokoomuslaiset esim. ymmärrä että ensin nämä palvelut tarjotaan halvalla ja sitten kun ei ole vaihtoehtoa niin sanellaan hinta. Vai eivätkö vain välitä?
Se "yksityistämiskiima" olisi varmistanut sen, että jokaisen lähellä olisi ollut terveyskeskus. Nyt käy todennäköisesti niin, että meidän kylältämme lähtee soten myötä terveyskeskus. Sen jälkeen terveyskeskus on huonojen julkisten yhteyksien varassa 10 km päässä, kun nyt on alle 3 kilometrin päässä. Jos olisi otettu yksityissektori mukaan, niin olisi voinut käydä yksityisellä hieman päälle 2 kilometrin päässä. Kun terveyskeskus on kaukana, niin ei sinne tule lähdettyä kuin tosi huonossa tilanteessa, joka johtaa sitten erikoissairaanhoidon tarpeen kasvuun. Mutta eipä vassari tätä tajua.
vasemmisto ei halua vaihtoehtoja, vaan vain toimimattoman sosialistisen järjestelmän. Ja sitä varten otetaan loputtomasti velkaa. No sitä saa mitä tilaa, tilaamalla sosialismia saa sosialistista kurjuutta
Pohjoismaat ovat tulevaisuudessakin hyvin sosiaalidemokraattisia, koska aate on imeytynyt kansojen arkeen ja ajatteluun. Koko EU on melko sosiaalidemokraattinen kun sitä tutkii tarkemmin.
Hyvin suosittu mm. Saksassakin.
Eerilaiset puolueet imitoivat sosiaalidemokraattisia pyrkimyksiä tai ovat eräänlaisia hybridejä.
Mikään muu aate ei oikein kykene kilpailemaan suosiosta.
Siksi meillä on oikeallakin erittäin runsaasti sosiaalidemokraattisia ratkaisuja.
Ja hyvä niin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en kyllä Sipilän hallituskauden jälkeen enää ikinä pysty enää äänestämään kokoomusta.
Se oli aikaa, että ahdisti avata aamun lehti kun siellä oli juttua ties mistä mokkuloista autoihin ja liittymämyyjistä jotka vie rahat välistä. Jotenkin ei voinut yhtään tietää mitä uskoa, mitä kulisseissa sovittiin mistäkin valtion omaisuuden myynnistä ja yksityistämisestä ja yhtiöittämisestä.
Lisäksi kikyt ja työajan lisääntyminen. Ja ikuinen puhe, että työntekijän maksujen vähentyminen luo työpaikkoja, jonka en ole vielä koskaan nähnyt toeutuvan.Ja kaikenlaiset yksityiset laitokset, joita siihen aikaan erityisesti tarvittiin. Ja muu terveydenhuollon yksityistämiskiima. En ymmärrä etteikö kokoomuslaiset esim. ymmärrä että ensin nämä palvelut tarjotaan halvalla ja sitten kun ei ole vaihtoehtoa niin sanellaan hinta. Vai eivätkö vain välitä?
Se "yksityistämiskiima" olisi varmistanut sen, että jokaisen lähellä olisi ollut terveyskeskus. Nyt käy todennäköisesti niin, että meidän kylältämme lähtee soten myötä terveyskeskus. Sen jälkeen terveyskeskus on huonojen julkisten yhteyksien varassa 10 km päässä, kun nyt on alle 3 kilometrin päässä. Jos olisi otettu yksityissektori mukaan, niin olisi voinut käydä yksityisellä hieman päälle 2 kilometrin päässä. Kun terveyskeskus on kaukana, niin ei sinne tule lähdettyä kuin tosi huonossa tilanteessa, joka johtaa sitten erikoissairaanhoidon tarpeen kasvuun. Mutta eipä vassari tätä tajua.
vasemmisto ei halua vaihtoehtoja, vaan vain toimimattoman sosialistisen järjestelmän. Ja sitä varten otetaan loputtomasti velkaa. No sitä saa mitä tilaa, tilaamalla sosialismia saa sosialistista kurjuutta
Sosialismia ja velkaa otetaan, jos kapitalismi ei toimi ja on huonoa eikä tarjoa ostovoimaa.
Silloin kapitalismi ei sellaisenaan saa oikein kannatusta.
Erityisesti Yhdysvalloissa kapitalismi on erittäin kovassa kriisissä.
Näissä vaaleissa äänestysmäärät olivat todella surkeita ja huvittavaa, että Kokoomuksen Orpo hehkuttaa puolueen toiseksi suurempana voittona vuosikymmeniin..Käykää tsekkaamassa kokonaisäänestäjien määrä aluevaaleissa ja verratkaa edellisiin eduskuntavaaleihin, niin tulos on varsin häkellyttävä..Orpo on muutenkin varsin säälittävä tapaus, on yksityistämässä kuntasektorin puolen hoitoa ja itse sai parasta mahdollista hoitoa omiin vaivoihina, jonka toi itse iltapäivälehdistöön julki omasta toimesta. Kansanedustajat eivät maksa veroja palkkioistaan, vaan loisivat meidän veronmaksajien rahoilla (palkkiot maksetaan verorahoista verovapaana) ja valehtelevat ihan pokkana aivan kaikesta. Tämän ohessa istuvat erinäisissä puljuissa valtion edustajina hallintoneuvostoissa (Veikkaus, VR, Destia, Senaattikiinteistöt, Kojamo jne.), sekä kunnallisvaltuustoissa ja nyt aluevaltuutoissa nostamassa lisäliksaa pienen eduskuntapalkkion oheen. Toki jos sattuu olemaan valiokunnissa tai puolueen eduskuntaryhmän johdossa, niin näistäkin tulee erillinen palkkio. Nämä tiedot voi käydä tarkistamassa Veron tulorekisterisivuilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en kyllä Sipilän hallituskauden jälkeen enää ikinä pysty enää äänestämään kokoomusta.
Se oli aikaa, että ahdisti avata aamun lehti kun siellä oli juttua ties mistä mokkuloista autoihin ja liittymämyyjistä jotka vie rahat välistä. Jotenkin ei voinut yhtään tietää mitä uskoa, mitä kulisseissa sovittiin mistäkin valtion omaisuuden myynnistä ja yksityistämisestä ja yhtiöittämisestä.
Lisäksi kikyt ja työajan lisääntyminen. Ja ikuinen puhe, että työntekijän maksujen vähentyminen luo työpaikkoja, jonka en ole vielä koskaan nähnyt toeutuvan.Ja kaikenlaiset yksityiset laitokset, joita siihen aikaan erityisesti tarvittiin. Ja muu terveydenhuollon yksityistämiskiima. En ymmärrä etteikö kokoomuslaiset esim. ymmärrä että ensin nämä palvelut tarjotaan halvalla ja sitten kun ei ole vaihtoehtoa niin sanellaan hinta. Vai eivätkö vain välitä?
Se "yksityistämiskiima" olisi varmistanut sen, että jokaisen lähellä olisi ollut terveyskeskus. Nyt käy todennäköisesti niin, että meidän kylältämme lähtee soten myötä terveyskeskus. Sen jälkeen terveyskeskus on huonojen julkisten yhteyksien varassa 10 km päässä, kun nyt on alle 3 kilometrin päässä. Jos olisi otettu yksityissektori mukaan, niin olisi voinut käydä yksityisellä hieman päälle 2 kilometrin päässä. Kun terveyskeskus on kaukana, niin ei sinne tule lähdettyä kuin tosi huonossa tilanteessa, joka johtaa sitten erikoissairaanhoidon tarpeen kasvuun. Mutta eipä vassari tätä tajua.
vasemmisto ei halua vaihtoehtoja, vaan vain toimimattoman sosialistisen järjestelmän. Ja sitä varten otetaan loputtomasti velkaa. No sitä saa mitä tilaa, tilaamalla sosialismia saa sosialistista kurjuutta
Sosialismia ja velkaa otetaan, jos kapitalismi ei toimi ja on huonoa eikä tarjoa ostovoimaa.
Silloin kapitalismi ei sellaisenaan saa oikein kannatusta.
Erityisesti Yhdysvalloissa kapitalismi on erittäin kovassa kriisissä.
jenkeissä kapitalismi ei ole kriisissä muuta kuin demokraattien ääripäässä. Se pitää kovaa ääntä, mutta sillä ei ole laajaa kannatusta.
Velkaa otetaan, koska sosiaalidemokratia ei toimi. Järjestelmä perustuu kapitalistiseen taloushärjestlemään, ilman riittävää maksupohjaa ja talouskasvua eivät resurssit riitä, vasemmisto ei tästä faktasta pääse eroon. Ruotsissa järjestelmää on rationalisoitu oikeistoa kuunnellen (vähemmistöhallitukset) eikä mieletöntä velanottoa tarvita
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huonotuloinen ja -voiva kansanosa päätti taas kääntää kylkeä sunnuntaina. Kyllä se sitten "iloisesti" yllättää vuoden, parin päästä, kun saa jonottaa päivystyksessä 10 tuntia, tai lääkärille ei pääse seuraavaan pariin kuukauteen, tai dementoinut lähiomainen ei saa hoitoa. Tätä joukkoa on yli 2 miljoonaa tilastojen mukaan. Tämä joukko olisi voinut halutessaan kaataa kokoomuksen, mutta kun ei, ne päättivät kääntää kylkeä ja nauttia rattoisasta sunnuntaipäivästä.
Suomessa voi olla varma sen suhteen, että tulotaso korreloi käänteisesti äänestysaktiivisuuden kanssa. On kyllä sellainen yhtälö, että tuota ei normijärjellä voi edes käsittää, koska samainen joukko on näiden palveluiden hevijuusereita. Siinähän muuten ruinaatte niitä diabeteshoitojanne.
Otsikko vaalien aattona julisti, että me ei ymmärretä, mistä me äänestetään! Te äänestitte omista hyvinvointipalveluistanne, jotka siirrettiin uuden systeemin alaisuuteen. Pitääkö se tavata, vai onko siinä luetunymmärtämisessä oikeasti noin paljon parannettavaa? Annoitte vapaat kädet kokoomukselle, joka tekee kaikkensa kaivaakseen maan alta niiltä samoilta palveluilta, joita te käytätte.
Aamen.
Hoitajapulassa esim lasten teholle ei löydy hoitajia (HS). Mitä luulette kumpaa Kokoomus kannattaa: nostetaanko työn houkuttelevuutta tarjoamalla korkeampia palkkoja, vai palkkaamalla hoitajia sieltä mistä työvoimaa saa halvimmalla?
Kielitaidottomat hoitajat ovat jo nyt todellisuutta. Miettikää, olet vanhana ja sairaana sairaalassa ja haluaisit kuulla nuoruuden lauluja radiosta. Hoitaja ei ymmärrä mitä yrität sanoa, etkä sinä ymmärrä häntä. Viimeiset kuukaudet makaat sairaalan sängyssä ja kielimuurin takia et saa edes kahviisi riittävästi maitoa. Mutta onneksi sairaalan johto pystyy näyttämään hyviä talouslukuja sijoittajille!
Toinen Kokoomuksen vaihtoehto on "tehostaa" SOTE-toimintoja. Oikeastiko luulette että tehostaminen (jotta rahaa säästyisi) on asiakkaan tai potilaan näkökulmasta hyvä asia?!
Hyvinvointivaltio täytyy rahoittaa jollain tavalla. Kaikki ulkomailta ostetut tavarat esim. lääkeet ja sairaalalaitteet ja palvelut täytyy käytännössä maksaa viennin avulla, joka käytännössä on teknologiateollisuus (raaka-aineet ja turismi tuottavat vain vähän). Jos verotusta kiristetään liikaa kilpailukyky heikkenee ja se johtaa velkaantumiseen ja taantumaan.
Marin ja Li ovat yhtä vasemmalla Li on todennut olevansa marxisti, siis avoimesti kannattaa marxilaista talousjärjestelmää, joka pikkuhiljaa nakersi sosialistimaiden talouden perikatoon, kumpikaan ei ymmärrä/ välitä valtion taloudesta vähääkään, molemmat ovat vain vasemmistopopulistisesti jakamassa rahaa potentiaalisille äänestäjille ilman mitään tulevaisuuden vastuita.
Suomi on jäänyt taloudellisesti Ruotsista ja Saksasta pahasti jälkeen, siitä on kiittäminen Marinin ja Li:n kaltaisia vasemmistopopulisteja ja ennenkaikkea vasemmistopoliitikoita ohjailevaa täysin vastuutonta AY-liikettä.
Jokainen suomalainen on tämän yhteisen ja toimivan hyvinvointiyhteiskunnan luoma. Julkinen terveydenhoito ja koulutus ovat meidät kaikki saattaneet siihen asemaan missä olemme. Meidän on pidettävä huolta siitä että samanlaiset mahdollisuudet ovat myös meidän lapsillamme ja lapsenlapsilla, tai sitä ainakin minä haluaisin.
Valitettavasti oikeistolainen ajattelu vaikuttaa kylmemmältä; jokainen pärjätköön omillaan ja hyödyllisyytesi mitataan rahassa, älkää tuoko hiekkaa pankin lattialle.
Toivottavasti jokainen äänestäjä teki vaalikoneiden kyselyn ja jäi edes hetkeksi miettimään omia ja ehdokkaiden arvoja. Kyllä sieltä sen toivotun kokoomuslaisen ehdokkaankin sai kaivettua kärkeen kun riittävästi muutteli omia vastauksiaan.
oikeistolainen ajattelu=järjestelmän on tultava omillaan toimeen, ei voi elää vain velaksi. Velaksi elämisestä koituu todella kylmää kyytiä lapsillemme, sitäkö vasemmisto haluaa? Missä kaikki solidaarisuus, inhimillisyys ja humaanisuus?
Kokoomuksen päästyä 1987 hallitukseen Suomi alkoi velkaantua heti. Kekkonen oli viisas mies kun ei päästänyt näitä köyhien kurittajia hallitukseen.
Kekkonen ei päästänyt Kokoomusta hallituksen koska hän käytti ulkopolitiikkaa sisäpoliittiisiin tarkoituksiin eli UKK ajatteli ennen kaikkea suhteita Neuvostoliittoon. Se oli sitä suomettumisen aikaa, jolloin idänsuhteet menivät vaalitulosten edelle.
kylmän sodan aikakausi suljettuine talouksineen ja devalvaatioineen oli aivan eri järjestelmä kuin nykyinen. Nyt tarvitaan sisäisiä devalvaatioita ja leikkauksia on tehtävä julkiselle sektorille, jos resurssit eivät riitä. Faktoja ei pääse karkuun, vaikka kuinka katsoisi asioita punalasien läpi
Vierailija kirjoitti:
Pohjoismaat ovat tulevaisuudessakin hyvin sosiaalidemokraattisia, koska aate on imeytynyt kansojen arkeen ja ajatteluun. Koko EU on melko sosiaalidemokraattinen kun sitä tutkii tarkemmin.
Hyvin suosittu mm. Saksassakin.
Eerilaiset puolueet imitoivat sosiaalidemokraattisia pyrkimyksiä tai ovat eräänlaisia hybridejä.
Mikään muu aate ei oikein kykene kilpailemaan suosiosta.
Siksi meillä on oikeallakin erittäin runsaasti sosiaalidemokraattisia ratkaisuja.
Ja hyvä niin!
Höpö höpö käytännössä kaikkissa länsimaissa on samanlaiset sosiaaliedut olipa siellä ollut demareita tai muita vasureita päättämässä tai ei.
Kysymys on siitä kuinka paljon voidaan verottaa ja antaa sosiaalietuuksia lisää ennen kuin se alkaa vaikuttaa etuuksia rahoittavaa talouskasvua vastaan. Suomessa on se raja selvästi ylitetty jo kauan sitten, siitä kertoo se että olemme talouskasvussa jääneet pahasti kilpailijamaiden Ruotsin ja Saksan jalkoihin.
Toinen mahdollisuus on vaan elää yli varojen ja nostaa veroastetta, teollisuuden kilpailukyky laskee, tulee työttömiä lisää ja verovarat tipahtavat, siitä selvitään toki ottamalla lisää velkaa ja kierre jatkuu ja kohta ollaankin Kreikan tilanteessa. Tätä täysin vastuutonta talouspolitiikkaa harjoittaa etenkin Vasemmistoliitto ja nykyiset vasemmistodemarit, heille tärkentä näyttää olevan äänestäjien kosiskelu, ei se mitä maassa tulevaisuudessa tapahtuu. Demarit oli toisenlainen puolue Lipposen aikaan.
Vierailija kirjoitti:
Kokoomusta äänestää ne, jotka maksavat sotekuluista 80%.
Meinaatko että kokoomuslaiset maksavat nykyisistä kunnallisveroista siis 80 %? Olette te aika sankareita. Pitäisikö teille pystyttää jokin hieno tuntemattoman nettomaksajan patsas johonkin keskeiselle paikalle, niin voitaisiin käydä kumartamassa teidän pyhälle veronmaksukyvyllenne? Ennen sitä haluaisin kyllä vähän tarkemmat laskelmat tuolle prosenttiosuudelle. Kunnallisverot ovat tasaveroja joitakin pienipalkkaisille tehtyjä vähennyksiä lukuun ottamatta. Rikkaimmat ihmiset sitä ei edes ole perinteisesti maksaneet, koska saavat tulonsa pääomatuloina, eikä kunnallisveroa makseta pääomatuloista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en kyllä Sipilän hallituskauden jälkeen enää ikinä pysty enää äänestämään kokoomusta.
Se oli aikaa, että ahdisti avata aamun lehti kun siellä oli juttua ties mistä mokkuloista autoihin ja liittymämyyjistä jotka vie rahat välistä. Jotenkin ei voinut yhtään tietää mitä uskoa, mitä kulisseissa sovittiin mistäkin valtion omaisuuden myynnistä ja yksityistämisestä ja yhtiöittämisestä.
Lisäksi kikyt ja työajan lisääntyminen. Ja ikuinen puhe, että työntekijän maksujen vähentyminen luo työpaikkoja, jonka en ole vielä koskaan nähnyt toeutuvan.Ja kaikenlaiset yksityiset laitokset, joita siihen aikaan erityisesti tarvittiin. Ja muu terveydenhuollon yksityistämiskiima. En ymmärrä etteikö kokoomuslaiset esim. ymmärrä että ensin nämä palvelut tarjotaan halvalla ja sitten kun ei ole vaihtoehtoa niin sanellaan hinta. Vai eivätkö vain välitä?
Se "yksityistämiskiima" olisi varmistanut sen, että jokaisen lähellä olisi ollut terveyskeskus. Nyt käy todennäköisesti niin, että meidän kylältämme lähtee soten myötä terveyskeskus. Sen jälkeen terveyskeskus on huonojen julkisten yhteyksien varassa 10 km päässä, kun nyt on alle 3 kilometrin päässä. Jos olisi otettu yksityissektori mukaan, niin olisi voinut käydä yksityisellä hieman päälle 2 kilometrin päässä. Kun terveyskeskus on kaukana, niin ei sinne tule lähdettyä kuin tosi huonossa tilanteessa, joka johtaa sitten erikoissairaanhoidon tarpeen kasvuun. Mutta eipä vassari tätä tajua.
vasemmisto ei halua vaihtoehtoja, vaan vain toimimattoman sosialistisen järjestelmän. Ja sitä varten otetaan loputtomasti velkaa. No sitä saa mitä tilaa, tilaamalla sosialismia saa sosialistista kurjuutta
Sosialismia ja velkaa otetaan, jos kapitalismi ei toimi ja on huonoa eikä tarjoa ostovoimaa.
Silloin kapitalismi ei sellaisenaan saa oikein kannatusta.
Erityisesti Yhdysvalloissa kapitalismi on erittäin kovassa kriisissä.
jenkeissä kapitalismi ei ole kriisissä muuta kuin demokraattien ääripäässä. Se pitää kovaa ääntä, mutta sillä ei ole laajaa kannatusta.
Velkaa otetaan, koska sosiaalidemokratia ei toimi. Järjestelmä perustuu kapitalistiseen taloushärjestlemään, ilman riittävää maksupohjaa ja talouskasvua eivät resurssit riitä, vasemmisto ei tästä faktasta pääse eroon. Ruotsissa järjestelmää on rationalisoitu oikeistoa kuunnellen (vähemmistöhallitukset) eikä mieletöntä velanottoa tarvita
Usassakin on eräänlaista sosiaalidemokratiaa, mutta se on piilossa.
Pankit myöntää satojen tonnien lainoja.
Elävät velkaan ja velan ottaminen on ihan normi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiat ei muutu mihinkään kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katkerat ja kateelliset karvapersedemarit ja turavasemmistoliittolaiset täällä itkevät häviön nöyryytystä. Teidän politiikkaa ei haluta. Pulinat pois.
T. Voittajajoukkueen ylpeä peluriNykyajan kokoomus on vain eri värinen halpakopio sdp:stä.
SDP oli aikoinaan menestys ja kulmakivi hyvinvointivaltion synnylle aikoinaan. Se sai niin vankan kannatuksen jo itsenäistymisen aikoihin, että tuo imeytynyt aate ei poistu koskaan.
Siksi muiden puolueiden piti aikojen saatossa omaksua sosiaalidemokraattinen resepti.
Sen takia kaikki puolueet muistuttaa Suomessa SDP:tä ja on täysin sama käykö äänestämässä vai ei.
Aina saa vain erivärisillä kylteillä tietynlaista SDP-hybridiä.
Ja hyvä niin.
Näin se vain on meillä Suomessa asiat.
tosin nyt julkinen talous on menossa täysiä päin seinää, eikä kukaan muu kuin kokoomus edes suostu puhumaan tolkuttomasta velanotosta. Hassua, että sama puolue joka kyllä synnytti hyvinvointivaltion haluaa nyt sen tuhota jättämällä huolehtimatta systeemin maksupohjasta
Kokoomus ei olisi koskaan menestynyt tai saavuttanut nykyistä suosiotaan, ellei olisi omaksunut sosiaalidemokraattista reseptiä. Sosiaalidemokraattinen koodi on avoinkoodi kaikille.
Hienoa että oikeistollekin kelpaa hyvä resepti.
Tämän tosiasian kanssa oikeistolaisten pitää pohjoismaissa elää.
Mahtaa kismittää ja ottaa suoranaisesti kuuppaan.
Meillä ei oikealle päästä vaan pyöritään sosiaalidemokraattisessa kuplassa kiltisti.
Ne on ne pelisäännöt ja realiteetit millä mennään.
Siksi minulle on aina ihan sama kumpi voittaa. SDP vai kokoomus. Ihan sama.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en kyllä Sipilän hallituskauden jälkeen enää ikinä pysty enää äänestämään kokoomusta.
Se oli aikaa, että ahdisti avata aamun lehti kun siellä oli juttua ties mistä mokkuloista autoihin ja liittymämyyjistä jotka vie rahat välistä. Jotenkin ei voinut yhtään tietää mitä uskoa, mitä kulisseissa sovittiin mistäkin valtion omaisuuden myynnistä ja yksityistämisestä ja yhtiöittämisestä.
Lisäksi kikyt ja työajan lisääntyminen. Ja ikuinen puhe, että työntekijän maksujen vähentyminen luo työpaikkoja, jonka en ole vielä koskaan nähnyt toeutuvan.Ja kaikenlaiset yksityiset laitokset, joita siihen aikaan erityisesti tarvittiin. Ja muu terveydenhuollon yksityistämiskiima. En ymmärrä etteikö kokoomuslaiset esim. ymmärrä että ensin nämä palvelut tarjotaan halvalla ja sitten kun ei ole vaihtoehtoa niin sanellaan hinta. Vai eivätkö vain välitä?
Se "yksityistämiskiima" olisi varmistanut sen, että jokaisen lähellä olisi ollut terveyskeskus. Nyt käy todennäköisesti niin, että meidän kylältämme lähtee soten myötä terveyskeskus. Sen jälkeen terveyskeskus on huonojen julkisten yhteyksien varassa 10 km päässä, kun nyt on alle 3 kilometrin päässä. Jos olisi otettu yksityissektori mukaan, niin olisi voinut käydä yksityisellä hieman päälle 2 kilometrin päässä. Kun terveyskeskus on kaukana, niin ei sinne tule lähdettyä kuin tosi huonossa tilanteessa, joka johtaa sitten erikoissairaanhoidon tarpeen kasvuun. Mutta eipä vassari tätä tajua.
vasemmisto ei halua vaihtoehtoja, vaan vain toimimattoman sosialistisen järjestelmän. Ja sitä varten otetaan loputtomasti velkaa. No sitä saa mitä tilaa, tilaamalla sosialismia saa sosialistista kurjuutta
Sosialismia ja velkaa otetaan, jos kapitalismi ei toimi ja on huonoa eikä tarjoa ostovoimaa.
Silloin kapitalismi ei sellaisenaan saa oikein kannatusta.
Erityisesti Yhdysvalloissa kapitalismi on erittäin kovassa kriisissä.
jenkeissä kapitalismi ei ole kriisissä muuta kuin demokraattien ääripäässä. Se pitää kovaa ääntä, mutta sillä ei ole laajaa kannatusta.
Velkaa otetaan, koska sosiaalidemokratia ei toimi. Järjestelmä perustuu kapitalistiseen taloushärjestlemään, ilman riittävää maksupohjaa ja talouskasvua eivät resurssit riitä, vasemmisto ei tästä faktasta pääse eroon. Ruotsissa järjestelmää on rationalisoitu oikeistoa kuunnellen (vähemmistöhallitukset) eikä mieletöntä velanottoa tarvita
Usassakin on eräänlaista sosiaalidemokratiaa, mutta se on piilossa.
Pankit myöntää satojen tonnien lainoja.
Elävät velkaan ja velan ottaminen on ihan normi.
ei se ole piiossa, kannattaa tutustua mm. Medicaidiin. Jenkeissä ongelmissa on väliinputoajaporukka medicaidin ja medicarin välissä. Samanlaisessa ahdingossa Suomessa ovat hoitojonoon priorisoidut. Kaikille ei kuitenkaan riitä hoitoresursseja. Jenkeissä ei vastaavasti ole käytännössä hoitojonoja, ei samassa suhteessa kuin Suomessa.
On väärin sanoa, että järjestelmä on sosiaalidemoktraattinen. Kaikissa länsimaissa on sosiaaliturva ja julkisia sairausvakuutuksia. Talousjärjestelmä on länsimaissa kapitalistinen markkinatalousjärjestelmä, julkisen puolen resurssit sopeutuvat nettomaksajien maksukykyyn. Muuten eletään kestämättömästi velaksi ja´käy kuten Kreikassa. Me olemme sillä tiellä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiat ei muutu mihinkään kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katkerat ja kateelliset karvapersedemarit ja turavasemmistoliittolaiset täällä itkevät häviön nöyryytystä. Teidän politiikkaa ei haluta. Pulinat pois.
T. Voittajajoukkueen ylpeä peluriNykyajan kokoomus on vain eri värinen halpakopio sdp:stä.
SDP oli aikoinaan menestys ja kulmakivi hyvinvointivaltion synnylle aikoinaan. Se sai niin vankan kannatuksen jo itsenäistymisen aikoihin, että tuo imeytynyt aate ei poistu koskaan.
Siksi muiden puolueiden piti aikojen saatossa omaksua sosiaalidemokraattinen resepti.
Sen takia kaikki puolueet muistuttaa Suomessa SDP:tä ja on täysin sama käykö äänestämässä vai ei.
Aina saa vain erivärisillä kylteillä tietynlaista SDP-hybridiä.
Ja hyvä niin.
Näin se vain on meillä Suomessa asiat.
tosin nyt julkinen talous on menossa täysiä päin seinää, eikä kukaan muu kuin kokoomus edes suostu puhumaan tolkuttomasta velanotosta. Hassua, että sama puolue joka kyllä synnytti hyvinvointivaltion haluaa nyt sen tuhota jättämällä huolehtimatta systeemin maksupohjasta
Kokoomus ei olisi koskaan menestynyt tai saavuttanut nykyistä suosiotaan, ellei olisi omaksunut sosiaalidemokraattista reseptiä. Sosiaalidemokraattinen koodi on avoinkoodi kaikille.
Hienoa että oikeistollekin kelpaa hyvä resepti.
Tämän tosiasian kanssa oikeistolaisten pitää pohjoismaissa elää.
Mahtaa kismittää ja ottaa suoranaisesti kuuppaan.
Meillä ei oikealle päästä vaan pyöritään sosiaalidemokraattisessa kuplassa kiltisti.
Ne on ne pelisäännöt ja realiteetit millä mennään.
Siksi minulle on aina ihan sama kumpi voittaa. SDP vai kokoomus. Ihan sama.
ei ota ollenkaan kuppaan. Kohta IMF ei myönnä enää lainoja, ja sitten korjataan järjestelmän maksupohja. Faktoja vasemmisto ei pääse karkuun :/
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiat ei muutu mihinkään kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katkerat ja kateelliset karvapersedemarit ja turavasemmistoliittolaiset täällä itkevät häviön nöyryytystä. Teidän politiikkaa ei haluta. Pulinat pois.
T. Voittajajoukkueen ylpeä peluriNykyajan kokoomus on vain eri värinen halpakopio sdp:stä.
SDP oli aikoinaan menestys ja kulmakivi hyvinvointivaltion synnylle aikoinaan. Se sai niin vankan kannatuksen jo itsenäistymisen aikoihin, että tuo imeytynyt aate ei poistu koskaan.
Siksi muiden puolueiden piti aikojen saatossa omaksua sosiaalidemokraattinen resepti.
Sen takia kaikki puolueet muistuttaa Suomessa SDP:tä ja on täysin sama käykö äänestämässä vai ei.
Aina saa vain erivärisillä kylteillä tietynlaista SDP-hybridiä.
Ja hyvä niin.
Näin se vain on meillä Suomessa asiat.
tosin nyt julkinen talous on menossa täysiä päin seinää, eikä kukaan muu kuin kokoomus edes suostu puhumaan tolkuttomasta velanotosta. Hassua, että sama puolue joka kyllä synnytti hyvinvointivaltion haluaa nyt sen tuhota jättämällä huolehtimatta systeemin maksupohjasta
Kokoomus ei olisi koskaan menestynyt tai saavuttanut nykyistä suosiotaan, ellei olisi omaksunut sosiaalidemokraattista reseptiä. Sosiaalidemokraattinen koodi on avoinkoodi kaikille.
Hienoa että oikeistollekin kelpaa hyvä resepti.
Tämän tosiasian kanssa oikeistolaisten pitää pohjoismaissa elää.
Mahtaa kismittää ja ottaa suoranaisesti kuuppaan.
Meillä ei oikealle päästä vaan pyöritään sosiaalidemokraattisessa kuplassa kiltisti.
Ne on ne pelisäännöt ja realiteetit millä mennään.
Siksi minulle on aina ihan sama kumpi voittaa. SDP vai kokoomus. Ihan sama.
ei ota ollenkaan kuppaan. Kohta IMF ei myönnä enää lainoja, ja sitten korjataan järjestelmän maksupohja. Faktoja vasemmisto ei pääse karkuun :/
On ihan sama myönnetäänkö lainoja yksilöille holtittomasti vai sitten yhteistä velkaa. Kunhan elintaso pysyy siedettävänä, noin muuten porukka pistää keltaliivit päälle ja läski alkaa tummumaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en kyllä Sipilän hallituskauden jälkeen enää ikinä pysty enää äänestämään kokoomusta.
Se oli aikaa, että ahdisti avata aamun lehti kun siellä oli juttua ties mistä mokkuloista autoihin ja liittymämyyjistä jotka vie rahat välistä. Jotenkin ei voinut yhtään tietää mitä uskoa, mitä kulisseissa sovittiin mistäkin valtion omaisuuden myynnistä ja yksityistämisestä ja yhtiöittämisestä.
Lisäksi kikyt ja työajan lisääntyminen. Ja ikuinen puhe, että työntekijän maksujen vähentyminen luo työpaikkoja, jonka en ole vielä koskaan nähnyt toeutuvan.Ja kaikenlaiset yksityiset laitokset, joita siihen aikaan erityisesti tarvittiin. Ja muu terveydenhuollon yksityistämiskiima. En ymmärrä etteikö kokoomuslaiset esim. ymmärrä että ensin nämä palvelut tarjotaan halvalla ja sitten kun ei ole vaihtoehtoa niin sanellaan hinta. Vai eivätkö vain välitä?
Se "yksityistämiskiima" olisi varmistanut sen, että jokaisen lähellä olisi ollut terveyskeskus. Nyt käy todennäköisesti niin, että meidän kylältämme lähtee soten myötä terveyskeskus. Sen jälkeen terveyskeskus on huonojen julkisten yhteyksien varassa 10 km päässä, kun nyt on alle 3 kilometrin päässä. Jos olisi otettu yksityissektori mukaan, niin olisi voinut käydä yksityisellä hieman päälle 2 kilometrin päässä. Kun terveyskeskus on kaukana, niin ei sinne tule lähdettyä kuin tosi huonossa tilanteessa, joka johtaa sitten erikoissairaanhoidon tarpeen kasvuun. Mutta eipä vassari tätä tajua.
vasemmisto ei halua vaihtoehtoja, vaan vain toimimattoman sosialistisen järjestelmän. Ja sitä varten otetaan loputtomasti velkaa. No sitä saa mitä tilaa, tilaamalla sosialismia saa sosialistista kurjuutta
Sosialismia ja velkaa otetaan, jos kapitalismi ei toimi ja on huonoa eikä tarjoa ostovoimaa.
Silloin kapitalismi ei sellaisenaan saa oikein kannatusta.
Erityisesti Yhdysvalloissa kapitalismi on erittäin kovassa kriisissä.
Kiinassa on onnistuttu yhdistämään sosialismin ja kapitalismin parhaat puolet. Talous kasvaa ja kommarit ovat vallassa eikä heidän tarvitse olla huolissaan seuraavista vaaleista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiat ei muutu mihinkään kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katkerat ja kateelliset karvapersedemarit ja turavasemmistoliittolaiset täällä itkevät häviön nöyryytystä. Teidän politiikkaa ei haluta. Pulinat pois.
T. Voittajajoukkueen ylpeä peluriNykyajan kokoomus on vain eri värinen halpakopio sdp:stä.
SDP oli aikoinaan menestys ja kulmakivi hyvinvointivaltion synnylle aikoinaan. Se sai niin vankan kannatuksen jo itsenäistymisen aikoihin, että tuo imeytynyt aate ei poistu koskaan.
Siksi muiden puolueiden piti aikojen saatossa omaksua sosiaalidemokraattinen resepti.
Sen takia kaikki puolueet muistuttaa Suomessa SDP:tä ja on täysin sama käykö äänestämässä vai ei.
Aina saa vain erivärisillä kylteillä tietynlaista SDP-hybridiä.
Ja hyvä niin.
Näin se vain on meillä Suomessa asiat.
tosin nyt julkinen talous on menossa täysiä päin seinää, eikä kukaan muu kuin kokoomus edes suostu puhumaan tolkuttomasta velanotosta. Hassua, että sama puolue joka kyllä synnytti hyvinvointivaltion haluaa nyt sen tuhota jättämällä huolehtimatta systeemin maksupohjasta
Kokoomus ei olisi koskaan menestynyt tai saavuttanut nykyistä suosiotaan, ellei olisi omaksunut sosiaalidemokraattista reseptiä. Sosiaalidemokraattinen koodi on avoinkoodi kaikille.
Hienoa että oikeistollekin kelpaa hyvä resepti.
Tämän tosiasian kanssa oikeistolaisten pitää pohjoismaissa elää.
Mahtaa kismittää ja ottaa suoranaisesti kuuppaan.
Meillä ei oikealle päästä vaan pyöritään sosiaalidemokraattisessa kuplassa kiltisti.
Ne on ne pelisäännöt ja realiteetit millä mennään.
Siksi minulle on aina ihan sama kumpi voittaa. SDP vai kokoomus. Ihan sama.
ei ota ollenkaan kuppaan. Kohta IMF ei myönnä enää lainoja, ja sitten korjataan järjestelmän maksupohja. Faktoja vasemmisto ei pääse karkuun :/
On ihan sama myönnetäänkö lainoja yksilöille holtittomasti vai sitten yhteistä velkaa. Kunhan elintaso pysyy siedettävänä, noin muuten porukka pistää keltaliivit päälle ja läski alkaa tummumaan.
ensinnäkään se ei ole sama laisinkaan. Toiseksi jatkuva velaksieläminen ei ole kestävää, jokainen ymmärtää sen jopa useat vasemmistolaiset talousajattelijat. järjestelmän resurssit on allokoitava tulojen mukaisesti.
Ei tämä tästä parane. Olemme Kreikan tiellä, jos velanottoa ei rajoiteta. Vasemmisto saa vinkua ihan vapaasti, jossain vaiheessa lainahanat menevät kiinni. Ruotsissa on eletty vastuullisesti oikeistodemareiden toimesta,
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiat ei muutu mihinkään kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katkerat ja kateelliset karvapersedemarit ja turavasemmistoliittolaiset täällä itkevät häviön nöyryytystä. Teidän politiikkaa ei haluta. Pulinat pois.
T. Voittajajoukkueen ylpeä peluriNykyajan kokoomus on vain eri värinen halpakopio sdp:stä.
SDP oli aikoinaan menestys ja kulmakivi hyvinvointivaltion synnylle aikoinaan. Se sai niin vankan kannatuksen jo itsenäistymisen aikoihin, että tuo imeytynyt aate ei poistu koskaan.
Siksi muiden puolueiden piti aikojen saatossa omaksua sosiaalidemokraattinen resepti.
Sen takia kaikki puolueet muistuttaa Suomessa SDP:tä ja on täysin sama käykö äänestämässä vai ei.
Aina saa vain erivärisillä kylteillä tietynlaista SDP-hybridiä.
Ja hyvä niin.
Näin se vain on meillä Suomessa asiat.
tosin nyt julkinen talous on menossa täysiä päin seinää, eikä kukaan muu kuin kokoomus edes suostu puhumaan tolkuttomasta velanotosta. Hassua, että sama puolue joka kyllä synnytti hyvinvointivaltion haluaa nyt sen tuhota jättämällä huolehtimatta systeemin maksupohjasta
Kokoomus ei olisi koskaan menestynyt tai saavuttanut nykyistä suosiotaan, ellei olisi omaksunut sosiaalidemokraattista reseptiä. Sosiaalidemokraattinen koodi on avoinkoodi kaikille.
Hienoa että oikeistollekin kelpaa hyvä resepti.
Tämän tosiasian kanssa oikeistolaisten pitää pohjoismaissa elää.
Mahtaa kismittää ja ottaa suoranaisesti kuuppaan.
Meillä ei oikealle päästä vaan pyöritään sosiaalidemokraattisessa kuplassa kiltisti.
Ne on ne pelisäännöt ja realiteetit millä mennään.
Siksi minulle on aina ihan sama kumpi voittaa. SDP vai kokoomus. Ihan sama.
Äänestän aina jompaa kumpaa. Ovat niin samalaisia.
Yleensä riippuu ihan politiikosta.
Jos mentäisi 40v taaksepäin, niin ehdottomasti SDP.
Nykyään ei ole väliä.
Thatcher käytännössä pelasti Britannian kuilunpartaalla olleen teollisuuden AY-liikkeen käsistä, esim. autoteollisuudessa paikallinen Antti Rinne eli Red Robbo järjesti 523 ulosmarssia Leylandin Birmingham tehtailta 30kk aikana, sanomattakin oli selvää että brittien teollisuus ajettiin kuilun partaalle idioottimaisten vasemmistopopulististen AY-jäärien takia. Koko maan talous oli ajettu vasemmiston ja AY-liikkeiden ansiosta täysin kilpailukyvyttömäksi ja seurauksena oli raju taantuma, ennätys työttömyys ja siitä johtuva köyhyyden räjähtäminen käsiin. Tatcher lähti ratkomaan ongelmia mm. vähentämällä rajusti AY-liikkeiden valtaa. Talous saatiinkin pikkuhiljaa toimimaan niin että työttömyys pikkuhiljaa laski puoleen.