Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Sexpo-säätiön toiminnanjohtaja puolustaa Kankaanniemeä
20.05.2015 |
Hänen mielestään Kankaanniemi ei tehnyt mitään väärää ehdottaessaan seksiä tuntemilleen puolueessa toimiville naisille.
–Tämä on Toimi Kankaanniemen, näiden naisten ja heidän läheistensä asia. Ei kenenkään muun asia. Se ei ole rikos eikä mitään muuta ihmeempää, Paalanen sanoo Uudelle Suomelle.
– Minua kiinnostaa, miten ihmiset ovat päätyneet elämässään koskaan seksisuhteisiin, jos seksin ehdottaminen on näin vakava ja kaamea asia. Onko siis niin, että yhdenkin seksiviestin lähettäminen on niin vakava teko, että kaikki luottamusta vaativat tehtävät ovat mahdottomia? Paalanen kirjoittaa.
Kankaanniemen seksiviesteissä ei ole hänen mukaansa myöskään kyse vallan väärinkäytöstä, jos naisia ei ole pakotettu, painostettu, lahjottu tai manipuloitu. Hänen tulkintansa mukaan Kankaanniemi ei ole antanut viestiensä kohteiden, puoluetovereidensa, ymmärtää, että näiden poliittisen uran jatko olisi riippuvainen reaktiosta viesteihin.
Kommentit (68)
[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 16:31"][quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 16:28"]Vongata voi hienovaraisesti ja järkevästi, ettei tule tällaisia otsikoita. Jonkinlainen itsekritiikki olisi myös paikallaan poliitikolla. Ei nyt millään pahalla, mutta jotenkin tuo Kankaanniemen habitus ei ainakaan omia pikkupöksyjä kostuta. Sääliksi käy häntä äänestäneitä, mutta vaaleissa ei kuluttajansuojaa ole.
[/quote]Ei helvetti, mies saa vongata kuten itse haluaa! Ei siihen tarvita naisen myöntämää lupakirjaa.
[/quote]
Jokaisen itsemääräämisoikeutta tulee silti kunnioittaa. Ei ole kohteliasta toista kohtaan lähetellä seksiviestejä ilman, että toinen on niitä millään asteella ilmaissut haluavansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 17:23"]56: Olisiko kriisiryhmän paikka?
[/quote]
Ja noin tuhannetta miljoonannetta kertaa uhria jälleen syyllistetään...
[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 17:40"]Jos kohde antaa selvästi ymmärtää, että tuollaiset viestit häiritsevät, silloin se on ahdistelua. Ennen sellaista ilmoitusta on vaikea puhua ahdistelusta.
[/quote]
Pitää lähettäjälläkin olla vähän tilannetajua ja järkeä päässä. Naiset kasvatetaan aivan liian kilteiksi (eikä se ole heidän vikansa), ja tuollaisessa tilanteessa on todella suuri kynnys sanoa yhtään mitään takaisin. VARSINKIN kun ahdistelija on auktoriteettiasemassa esim työpaikalla.
[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 17:43"]
Olisi kiva tietää, miksi ex-pornonäyttelijä pääsee lähes päivittäin tuomaan näitä mielipiteitään julki verovaroin maksetun YLE:n kautta. Voimme vain arvailla, miksi tällaisen taustan omaava henkilö, jolla ei edes ole alan koulutusta, on päässyt tuohon asemaan toimittajana.
[/quote]
Onko tietoa Rakel Liekin suhteista sen jälkeen kun erosi Silvia Modigista (joka sattumalta myöskin oli YLE:llä toimittajana)? En vihjaile mitään eikä minulla todellakaan ole käsitystä YLE:n rekrytointipolitiikasta. Muuten vain mietin. Pienet piirit kai noilla Helsingin mediatyöläisillä.
[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 17:21"]Jumaliste näitä kommentteja... Minulla on kokemusta siitä, että nuorena tyttönä kesätyöpaikassani sain "ystävällisiä ehdotuksia" vanhemmalta mieheltä, joka oli ollut vuosikymmeniä talossa töissä. Ei muuta vaihtoehtoja kuin kestää nämä törkeydet, koska muutakaan työpaikkaa ei enää löytynyt.
Jos ette ole olleet vastaavassa tilanteessa, niin ette ehkä tajua. Työpaikoilla ja eri organisaatioissa, esim. puolueissa, ihmiset eivät ole tasa-arvoisessa asemassa. On äärimmäisen AHDISTAVAA kun joku hierarkiassa ylempänä oleva alkaa ihan vain ystävällisesti ehdotella...
Ymmärrän, että jollain Rakel Liekillä tai sexpon henkilöllä ei ehkä ole kokemusta oikeasta työelämästä. Elävätkö he kenties itse sellaista elämää, jossa seksin ehdottelu on aivan tavallista toimintaa ja jotakin mistä he itsekin pitävät? Jossain pornoalalla ehkä ihan normaalia.
Joka tapauksessa on aivan eri asia, että baarissa joku tulee ehdottelemaan kuin että ihminen jonka kanssa pitäisi tehdä töitä häiritsee seksuaalisesti. Baarissa tai kadulla voi kävellä pois tilanteesta. Mitenkään ei voi puolustella sitä, että joku lähettelee työtoverille seksiviestejä yöllä. Jokaisella on oikeus olla rauhassa.
[/quote]
Nämä naiset eivät ole olleet Kankaanniemen alaisia. Kankaanniemen asema ei muutoinkaan ole ollut tuolloin kovin kummoinen, koska hän ei ollut kansanedustajana, ja Persuihinhan hän liityi vasta pari vuotta sitten, joten puolueessakaan hän ei ollut mikään pomomies.
Politiikkaan osallistuminen on jokaiselle vapaaehtoista, useimmille se on vaan harrastus, ja kyllä politiikassa pitää kestää sellaistakin, mitä esimerkiksi tavallisessa palkkatyössä ei tarvitsisi kestää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toihan on hyvä tapa pitää naiset poissa politiikasta, sanotaan vaan, ertä politiikassa pitää sitten kestää 65vuotiaan fabun ahdisteluja ja limausuutta koska tää on harrastus eikä palkkatyö! Sallitko muespuolisen tennisvalmentajan vihjailevan ja koskettelevan sua? Koska se on vaan harrastus hei!
[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 18:15"]
[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 17:21"]Jumaliste näitä kommentteja... Minulla on kokemusta siitä, että nuorena tyttönä kesätyöpaikassani sain "ystävällisiä ehdotuksia" vanhemmalta mieheltä, joka oli ollut vuosikymmeniä talossa töissä. Ei muuta vaihtoehtoja kuin kestää nämä törkeydet, koska muutakaan työpaikkaa ei enää löytynyt.
Jos ette ole olleet vastaavassa tilanteessa, niin ette ehkä tajua. Työpaikoilla ja eri organisaatioissa, esim. puolueissa, ihmiset eivät ole tasa-arvoisessa asemassa. On äärimmäisen AHDISTAVAA kun joku hierarkiassa ylempänä oleva alkaa ihan vain ystävällisesti ehdotella... Ymmärrän, että jollain Rakel Liekillä tai sexpon henkilöllä ei ehkä ole kokemusta oikeasta työelämästä. Elävätkö he kenties itse sellaista elämää, jossa seksin ehdottelu on aivan tavallista toimintaa ja jotakin mistä he itsekin pitävät? Jossain pornoalalla ehkä ihan normaalia.
Joka tapauksessa on aivan eri asia, että baarissa joku tulee ehdottelemaan kuin että ihminen jonka kanssa pitäisi tehdä töitä häiritsee seksuaalisesti. Baarissa tai kadulla voi kävellä pois tilanteesta. Mitenkään ei voi puolustella sitä, että joku lähettelee työtoverille seksiviestejä yöllä. Jokaisella on oikeus olla rauhassa. [/quote] Nämä naiset eivät ole olleet Kankaanniemen alaisia. Kankaanniemen asema ei muutoinkaan ole ollut tuolloin kovin kummoinen, koska hän ei ollut kansanedustajana, ja Persuihinhan hän liityi vasta pari vuotta sitten, joten puolueessakaan hän ei ollut mikään pomomies. Politiikkaan osallistuminen on jokaiselle vapaaehtoista, useimmille se on vaan harrastus, ja kyllä politiikassa pitää kestää sellaistakin, mitä esimerkiksi tavallisessa palkkatyössä ei tarvitsisi kestää.
[/quote]
Oho, pitääkin kertoa valtsikassa opiskelevalle kaverilleni, että politiikassa seksuaalinen ahdistelu sitten kyyluu pakettiin. Eikun hei ei tarvitsekkaan, oikeus olla ilman ahdistelua kuuluukin Suomen lakiin.
En sanonut, että ahdistelua pitää sietää, vaan että tavallista palkkatyötä ja politiikaa ei voi arvioida samojen kriteerien mukaan.
Alue: Aihe vapaa
Tää on se sama tyyppi, jonka mielestä seksin suojaikärajaa pitäisi laskea reippaasti.
Hyvin sovinistinen ja kapea maailmankatsomus ihmisellä, jonka pitäisi työkseen edistää seksuaaliterveyttä. Eiku niin, se oiskin varmaan ne 13v pojat jotka kärsisivät kun entistä aikaisemmin sais laillisesti painostaa seksiin. Myöskin ajatus siitä, että normaali seksisuhde alkaa yksipuolisella ahdistelulla esim. työsähköpostista on aika helvetin mielenkiintonen maailmankuva. Tuntuu, ettei herralla itsellään ois kokemusta näistä oksettavista dickpiccien lähettelyistä.
t.joku joka menetti neitsyytensä 14-vuotiaana ja joutui käymään vuosien terapian ennen kuin ymmärsin minkälaista on kokea turvallista, normaalia seksiä. Työkavereiden vihjailu ja ahdistelu "läpällä" on myös tuttua ja ihan helvetin ahdistavaa. Luonnollisesti en ole tästä puhunt nuorena naisena miesvaltaisella alalla, koska muuten kokisin juuri sitä mitä nuo naiset ovat saaneet lukea iltasanomien kommenteista eli joko a)leimataan huumorintajuytomaksi tiukkapilluksi b) minua itseäni syytettäisiin provosoinnista tai c) jos "kantelisin" asiasta olisin se pääpahis. Noinhan naisten seksuaaliseen ahdisr
teluun suhtaudutaan lähes aina. Ihan oma lukunsa on vielä nää luomakunnan kruunut, jotka kehottavat ottamaan ahdistelun "kohteliaisuutena josta pitäisi olla kiitollinen".