Lue keskustelun säännöt.
Onko tuo nyt enää nykyaikaa että pakotetaan koulussa olemaan alasti suihkutiloissa liikunnan jälkeen?
20.01.2022 |
Koskee sekä uimista että liikuntatuntien jälkeistä yhteissuihkupakkoa. Lapsi kieltäytyy ehdottomasti, enkä koe että kukaan voi toista väkisin riisua ja vaatia olemaan muiden edessä alasti. Opettaja sanoi että mitään muuta vaihtoehtoa ei ole, ja liikunta jää muuten suorittamatta.
Kommentit (165)
Ei pidäkään pakottaa. Onhan se vähän outoa että kaikki hilluvat alastomana koulun nimissä, kun uida voi vapaa-ajallakin kaverin kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uimataito se tärkeä on. Kuin myös suihkussa käynti liikunnan jälkeen hygienian kannalta. Mitä jos yrittäisitte lievittää alastomuuden traumaa?
Mun lapset osaa uida. Miksi sinne suihkuun pitää mennä yhdessä?
Ymmärrän erittäin hyvin, että 14-vuotias ei tunne oloaan mukavaksi alastomana ikätovereiden (myös niiden v*ttumaisten) arvioivan katseen alla.
En minäkään haluaisi pakotettuna yhteissuihkuun ihan kenen tahansa kanssa.
Ihan mielenkiinnosta, miten ne on koskaan oppineet uimaan jos eivät ole päässeet ikinä uimahalliin?
Tähän oli jo moni vastannut, mutta haluan minäkin vastata, koska tämä kommentti oli minun lapsista.
Minun lapset on oppineet uimaan JÄRVESSÄ. Ihan absurdi ajatus, että suomessa oppisi uimaan ainoastaan uimahallissa?
Eikö sun lapset ole päässeet koskaan järveen uimaan, kun on pitänyt opetella uimahallissa?
Meilläpäin on muuten aina ollut uimakoulujakin ihan luonnonvesissä. Tosin mun lapset ei sellaisessa olleet, ne on oppineet ihan läträämällä pienestä asti siellä mökkirannassa. Ei ole vaatinut mitään muuta, kun viitsimistä, että jaksaa istua siellä rannassa vahtimassa.
Molemmat ovat osanneet uida ennen kouluikää ja lähinnä tylsistyivät koulussa uimaopetustunnilla, kun se tietenkin aloitettiin siitä, että "totuteltiin kastautumaan veteen". Joka minulle kuulostaa ihan hullulta, mutta nythän mulle selvisi, että sellaisia lapsia tosiaan on, jotka saa ensikosketuksen uimiseen siellä koulun opetustunnilla, kun ei järveen ole päässyt.
Ja kyllä, mun lapset on päässeet myös uimahalliin ja kylpylöihin. Mutta eivät ole enää muutamaan vuoteen niihinkään halunneet ja se on murrosikäiselle ihan fine. Hirveätä on, jos joku pakottaa tai painostaa, kun oma kroppa kaikkine muutoksineen tuntuu rumalta ja olo on epävarma. Olen myös itse ollut murrosikäinen tyttö, joten tiedän ihan tasan, mistä on kyse. Menevät sitten, kun pahin aika on ohi ja alkavat olla enemmän sinut omien kehojensa kanssa. Tai sitten jättävät menemättä, heidän asiansahan se on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uimataito se tärkeä on. Kuin myös suihkussa käynti liikunnan jälkeen hygienian kannalta. Mitä jos yrittäisitte lievittää alastomuuden traumaa?
Mun lapset osaa uida. Miksi sinne suihkuun pitää mennä yhdessä?
Ymmärrän erittäin hyvin, että 14-vuotias ei tunne oloaan mukavaksi alastomana ikätovereiden (myös niiden v*ttumaisten) arvioivan katseen alla.
En minäkään haluaisi pakotettuna yhteissuihkuun ihan kenen tahansa kanssa.
Ihan mielenkiinnosta, miten ne on koskaan oppineet uimaan jos eivät ole päässeet ikinä uimahalliin?
Tähän oli jo moni vastannut, mutta haluan minäkin vastata, koska tämä kommentti oli minun lapsista.
Minun lapset on oppineet uimaan JÄRVESSÄ. Ihan absurdi ajatus, että suomessa oppisi uimaan ainoastaan uimahallissa?
Eikö sun lapset ole päässeet koskaan järveen uimaan, kun on pitänyt opetella uimahallissa?Meilläpäin on muuten aina ollut uimakoulujakin ihan luonnonvesissä. Tosin mun lapset ei sellaisessa olleet, ne on oppineet ihan läträämällä pienestä asti siellä mökkirannassa. Ei ole vaatinut mitään muuta, kun viitsimistä, että jaksaa istua siellä rannassa vahtimassa.
Molemmat ovat osanneet uida ennen kouluikää ja lähinnä tylsistyivät koulussa uimaopetustunnilla, kun se tietenkin aloitettiin siitä, että "totuteltiin kastautumaan veteen". Joka minulle kuulostaa ihan hullulta, mutta nythän mulle selvisi, että sellaisia lapsia tosiaan on, jotka saa ensikosketuksen uimiseen siellä koulun opetustunnilla, kun ei järveen ole päässyt.
Ja kyllä, mun lapset on päässeet myös uimahalliin ja kylpylöihin. Mutta eivät ole enää muutamaan vuoteen niihinkään halunneet ja se on murrosikäiselle ihan fine. Hirveätä on, jos joku pakottaa tai painostaa, kun oma kroppa kaikkine muutoksineen tuntuu rumalta ja olo on epävarma. Olen myös itse ollut murrosikäinen tyttö, joten tiedän ihan tasan, mistä on kyse. Menevät sitten, kun pahin aika on ohi ja alkavat olla enemmän sinut omien kehojensa kanssa. Tai sitten jättävät menemättä, heidän asiansahan se on.
Olet oikeassa, ei voi pakottaa. Sen sijaan se, että pidät nuoruuteen kuuluvana sitä, että pitää kroppaansa rumana, kalskahtaa kyllä korvaan. Teini-iässä muutokset tuntuvat isolta asialta ja alastomuus hihityttää, mutta se, että ajattelee olevansa ruma tai hävettävä, ei kyllä kuulu murrosikään automaattisesti. Jos vanhemmat ovat avoimesti puhuneet muutoksista, erilaisista kropista ja kehityksestä, ei lapsi pidä itseään rumana tai kroppaansa hävettävänä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei todellakaa ole tätä päivää.
Mikä sitten olisi tätä päivää? Lopettaa lasten liikuntatunnit? Lopettaa uimaopetus kouluissa, minkä jälkeen meillä olisi vähintään puolet jokaisen ikäluokan lapsista uimataidottomia, koska suuri osa vanhemmista ei tule asiaa hoitamaan? Antaa lasten kulkea hikisinä ja haisevina loppu koulupäivä liikuntatuntien jälkeen? Ja juu, yksityissuihkuaika jokaiselle oppilaalle ei nyt vain ole mahdollista, eikä se kiusaamista vähentäisi, jos jollekulle liisalle tai jaakolle ruvettaisiin jotain poikkeusjärjestelyjä tekemään. Siitä se kiusaaminen vasta alkaisikin. Toki opettajan voisi olla hyvä olla paikalla pukuhuonetilassa kuuntelemassa, että käytös suihkussa on asillista ja katsomassa, että sinne suihkutiloihin ei kukaan kännykän kanssa mene kuvaamaan.
Sitä lienee turha enää toivoa, että vanhemmat kasvattaisivat lapsensa olemaan kiusaamatta ja olemaan häpeämättä maailman luonnollisinta asiaa eli omaa, alastonta vartaloaan. Kotoa se vartalohäpeä opitaan eli ehkä nämä suihkukammoisten vanhemmat voisivat pysähtyä miettimään, miten omaan vartaloonsa suhtautuvat ja miten siitä lasten kuullen puhuvat. Vartalohäpeä ei ole mitään sisäsyntyistä ja geeneissä tulevaa, vaan se opitaan esimerkistä. Samoin kuin se, että toisten vartaloita on ok arvostella ja jopa pilkata. Vauva-palstakin on päivittäin täynnä näitä isiä ja äitejä, joiden mielestä toisten vartalon haukkuminen on paitsi hyväksyttävää, suorastaan kansalaisvelvollisuus. Näiden lapset sitten kokevat samoin, kun ovat vanhemmiltaan oppineet, että näin tulee käyttäytyä.
Toisaalta, onko tarvetta käydä kokonaan suihkussa? Riittäisikö, että pesisi kasvot, kainalot, nivusalueen ja jalat?
Hyi että minä en käynyt ikinä suihkussa liikuntatuntien jälkeen koska no hyi . Traumat tollasesta jää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei todellakaa ole tätä päivää.
Mikä sitten olisi tätä päivää? Lopettaa lasten liikuntatunnit? Lopettaa uimaopetus kouluissa, minkä jälkeen meillä olisi vähintään puolet jokaisen ikäluokan lapsista uimataidottomia, koska suuri osa vanhemmista ei tule asiaa hoitamaan? Antaa lasten kulkea hikisinä ja haisevina loppu koulupäivä liikuntatuntien jälkeen? Ja juu, yksityissuihkuaika jokaiselle oppilaalle ei nyt vain ole mahdollista, eikä se kiusaamista vähentäisi, jos jollekulle liisalle tai jaakolle ruvettaisiin jotain poikkeusjärjestelyjä tekemään. Siitä se kiusaaminen vasta alkaisikin. Toki opettajan voisi olla hyvä olla paikalla pukuhuonetilassa kuuntelemassa, että käytös suihkussa on asillista ja katsomassa, että sinne suihkutiloihin ei kukaan kännykän kanssa mene kuvaamaan.
Sitä lienee turha enää toivoa, että vanhemmat kasvattaisivat lapsensa olemaan kiusaamatta ja olemaan häpeämättä maailman luonnollisinta asiaa eli omaa, alastonta vartaloaan. Kotoa se vartalohäpeä opitaan eli ehkä nämä suihkukammoisten vanhemmat voisivat pysähtyä miettimään, miten omaan vartaloonsa suhtautuvat ja miten siitä lasten kuullen puhuvat. Vartalohäpeä ei ole mitään sisäsyntyistä ja geeneissä tulevaa, vaan se opitaan esimerkistä. Samoin kuin se, että toisten vartaloita on ok arvostella ja jopa pilkata. Vauva-palstakin on päivittäin täynnä näitä isiä ja äitejä, joiden mielestä toisten vartalon haukkuminen on paitsi hyväksyttävää, suorastaan kansalaisvelvollisuus. Näiden lapset sitten kokevat samoin, kun ovat vanhemmiltaan oppineet, että näin tulee käyttäytyä.
Toisaalta, onko tarvetta käydä kokonaan suihkussa? Riittäisikö, että pesisi kasvot, kainalot, nivusalueen ja jalat?
Siis liikkatunnin jälkeen, uimahallissa tietenkin pitää peseytyä kunnolla ennen altaaseen menoa.
Vierailija kirjoitti:
Tämäkin kuvastaa hyvin sitä, miten mielenterveysongelmat ovat yleistyneet.
No ei kuvasta. Ihan saman ilmiön kanssa on painettu monen monta vuosikymmentä. Niin kauan kun on Suomessa ollut koululaitos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uimataito se tärkeä on. Kuin myös suihkussa käynti liikunnan jälkeen hygienian kannalta. Mitä jos yrittäisitte lievittää alastomuuden traumaa?
Mun lapset osaa uida. Miksi sinne suihkuun pitää mennä yhdessä?
Ymmärrän erittäin hyvin, että 14-vuotias ei tunne oloaan mukavaksi alastomana ikätovereiden (myös niiden v*ttumaisten) arvioivan katseen alla.
En minäkään haluaisi pakotettuna yhteissuihkuun ihan kenen tahansa kanssa.
Ihan mielenkiinnosta, miten ne on koskaan oppineet uimaan jos eivät ole päässeet ikinä uimahalliin?
Tähän oli jo moni vastannut, mutta haluan minäkin vastata, koska tämä kommentti oli minun lapsista.
Minun lapset on oppineet uimaan JÄRVESSÄ. Ihan absurdi ajatus, että suomessa oppisi uimaan ainoastaan uimahallissa?
Eikö sun lapset ole päässeet koskaan järveen uimaan, kun on pitänyt opetella uimahallissa?Meilläpäin on muuten aina ollut uimakoulujakin ihan luonnonvesissä. Tosin mun lapset ei sellaisessa olleet, ne on oppineet ihan läträämällä pienestä asti siellä mökkirannassa. Ei ole vaatinut mitään muuta, kun viitsimistä, että jaksaa istua siellä rannassa vahtimassa.
Molemmat ovat osanneet uida ennen kouluikää ja lähinnä tylsistyivät koulussa uimaopetustunnilla, kun se tietenkin aloitettiin siitä, että "totuteltiin kastautumaan veteen". Joka minulle kuulostaa ihan hullulta, mutta nythän mulle selvisi, että sellaisia lapsia tosiaan on, jotka saa ensikosketuksen uimiseen siellä koulun opetustunnilla, kun ei järveen ole päässyt.
Ja kyllä, mun lapset on päässeet myös uimahalliin ja kylpylöihin. Mutta eivät ole enää muutamaan vuoteen niihinkään halunneet ja se on murrosikäiselle ihan fine. Hirveätä on, jos joku pakottaa tai painostaa, kun oma kroppa kaikkine muutoksineen tuntuu rumalta ja olo on epävarma. Olen myös itse ollut murrosikäinen tyttö, joten tiedän ihan tasan, mistä on kyse. Menevät sitten, kun pahin aika on ohi ja alkavat olla enemmän sinut omien kehojensa kanssa. Tai sitten jättävät menemättä, heidän asiansahan se on.
Olet oikeassa, ei voi pakottaa. Sen sijaan se, että pidät nuoruuteen kuuluvana sitä, että pitää kroppaansa rumana, kalskahtaa kyllä korvaan. Teini-iässä muutokset tuntuvat isolta asialta ja alastomuus hihityttää, mutta se, että ajattelee olevansa ruma tai hävettävä, ei kyllä kuulu murrosikään automaattisesti. Jos vanhemmat ovat avoimesti puhuneet muutoksista, erilaisista kropista ja kehityksestä, ei lapsi pidä itseään rumana tai kroppaansa hävettävänä.
No ei tietenkään kuulu automaattisesti. En kyllä väittänytkään, että KAIKKI kokee niin. Epävarmuutta kuitenkin aika suurella prosentilla on, se on ihan fakta.
Ja kyllä vaan lapsi voi itseään ja kehitystään pitää rumana (jopa poikkeavana) vaikka siitä olisi puhuttu kotona. Ja siihen vaikuttaa myös muiden mielipide, haluat uskoa tai et.
Itse olen esimerkiksi todistanut tilannetta, jossa kolme esiteini-ikäistä tyttöä olivat samassa suihkutilassa ja aika ikävää oli se kommentointi kahdelta tytöltä, joilla oli jo melko kehittyneet vartalot, sitä kohtaan jolla ei ollut. Ja jotta jokainen ymmärtää, niillä kahdella oli rinnat ja sillä kolmannella ei ollut. Lapset/teinit osaavat olla julmia sanoissaan. Sitä kolmatta satutti aika pahasti se kommentointi, miten hän on niin ruma lauta eikä muotoja ole kuin läskit mahassa.
Kotikasvatusta voit syyttää tuostakin tilanteesta, mutta ei minulla eikä haukutulla ole, eikä ollut, siihen kasvatukseen osaa eikä arpaa. Se oli minun kaveri, jota haukuttiin koulun liikuntatunnin jälkeen suihkussa. Joka ikinen kerta. Veikkaapa, vaikuttiko yhtään itsetunnon kehitykseen ja kehonkuvaan?
Olis näitä juttuja enemmänkin, mutta en jaksa, enkä halua jatkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi herran tähden! Ei sinne uimaan voi mennä suoraan pihalta toppavaatteissa. Pakko on riisua ja käydä suihkussa. Liikuntaa varten vaihdetaan myös vaatteet ja tarvittaessa käydään suihkussa sen jälkeen. Minkälaisia arvoja te opetatte lapsillenne? Puolet teistä ulisee kuin hyeenat, että pitää saada sukupuolineutraalit pukkarit ja sukupuolineutraalit vessat kaikille Pirkkopettereille, mutta sitten ette kykene edes samaa sukupuolta olevien kanssa menemään uimaan, koska seksuaalirikos, jos joku näkee. Kas kun ette ehdota, että pitää silmät sidottuina pimeässä huoneessa vaihtaa vaatteet ja uidakin silmät kiinni. Missä pussinperällä olette kaikki valittajat kasvaneet. Ihmisen keho on luonnollinen ja jos pukeutumistilanteista yms. ei tehdä ongelmaa, siinä ei ole mitään ongelmaa. Opettakaa hyvänen aika niille mussukoillenne toisten kunnioittamista ja huomioimista, mikä on oikein ja mikä väärin. Vaatikaa, että opettajan ohjeistuksella kännykät jätetään lukittaviin arvoesinesäilöihin uimaan mennessä, niin eipä kukaan kuvaa kopissa.
Eikä siellä kopissa kukaan muutenkaan kuvaa. Jos kuvaa, asia otetaan puheeksi ja tehdään rikosilmoitus. Ihme neuroottista sakkia, kun etukäteen jo pelätään kaikkea taivaan ja maan väliltä ja opetetaan jo lapsetkin välttämiskäyttäytymiseen. Miten nää uskaltaa edes liikkua missään?
"Ei siellä kukaan kuvaa" - paitsi että kuvaa, ja on jo kuvannut, ja tästä on juttujakin jo käsitelty. Uhreille on koitunut suurta henkistä ja fyysistäkin kärsimystä näistä tapauksista. Ei minua ainakaan lohduttaisi yhtään, että "jaa en olisi uskonut että joku pukkarissa kuvaa", jos niin olisi minulle jo tapahtunut.
On todella naivia luulla että näin ei voisi käydä - ihan jo liukuportaissa naisia kuvataan jatkuvasti hameen alta. Saati sitten kiusaavat lapset ja teinit jotka eivät edes välttämättä ymmärrä tekojensa seurauksia. Kuva vaan naps, ja nettiin. Siinä sitten ihmetellään että voi voi, eihän siellä pukkarissa kenenkään pitänyt kuvata.
Nykyään nimenomaan pitää olla varautunut siihen että sinua voidaan kuvata koko ajan ja kaikkialla.
🤦♀️ Eli, koska henkirikoksiakin tehdään, sun kannattaa pysyä kotona. Koska on rais*auksia, et voi mennä ulos neljän jälkeen. Koska netissä kiusataan, sä et voi käyttää nettiä. Jne. Elä sinä pelossa, mutta älä nyt hyvä ihminen siirrä pelkojasi lapsiisi. Pahoja asioita tapahtuu ja ikävä kyllä niistä jää traumoja. Mutta et sä voi elää jatkuvassa pelossa ja tarkkailla potentiaalisia salakuvaajia jatkuvasti. Lapselle pitää opettaa turvakäyttäytyminen ja itsesuojelu/itsemääräämisoikeus, ei sitä, että pidä kaikkia tilanteita ja ihmisiä uhkana ja traumatisoivina.
En elä pelossa enkä jätä mitään tekemättä pelkojen/traumojen takia. On yksinkertaisesti järkevää suhtautua varauksella tilanteisiin jossa sinua voidaan kuvata alasti. Eikö tämä nyt ole itsestään selvää nykypäivänä? Samoin vältän tilanteita joissa on korkeampi riski joutua henkirikoksen uhriksi, koska se nyt vain on järkevää. Se ei tarkoita että elää vainoharhaisena pelossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi herran tähden! Ei sinne uimaan voi mennä suoraan pihalta toppavaatteissa. Pakko on riisua ja käydä suihkussa. Liikuntaa varten vaihdetaan myös vaatteet ja tarvittaessa käydään suihkussa sen jälkeen. Minkälaisia arvoja te opetatte lapsillenne? Puolet teistä ulisee kuin hyeenat, että pitää saada sukupuolineutraalit pukkarit ja sukupuolineutraalit vessat kaikille Pirkkopettereille, mutta sitten ette kykene edes samaa sukupuolta olevien kanssa menemään uimaan, koska seksuaalirikos, jos joku näkee. Kas kun ette ehdota, että pitää silmät sidottuina pimeässä huoneessa vaihtaa vaatteet ja uidakin silmät kiinni. Missä pussinperällä olette kaikki valittajat kasvaneet. Ihmisen keho on luonnollinen ja jos pukeutumistilanteista yms. ei tehdä ongelmaa, siinä ei ole mitään ongelmaa. Opettakaa hyvänen aika niille mussukoillenne toisten kunnioittamista ja huomioimista, mikä on oikein ja mikä väärin. Vaatikaa, että opettajan ohjeistuksella kännykät jätetään lukittaviin arvoesinesäilöihin uimaan mennessä, niin eipä kukaan kuvaa kopissa.
Eikä siellä kopissa kukaan muutenkaan kuvaa. Jos kuvaa, asia otetaan puheeksi ja tehdään rikosilmoitus. Ihme neuroottista sakkia, kun etukäteen jo pelätään kaikkea taivaan ja maan väliltä ja opetetaan jo lapsetkin välttämiskäyttäytymiseen. Miten nää uskaltaa edes liikkua missään?
"Ei siellä kukaan kuvaa" - paitsi että kuvaa, ja on jo kuvannut, ja tästä on juttujakin jo käsitelty. Uhreille on koitunut suurta henkistä ja fyysistäkin kärsimystä näistä tapauksista. Ei minua ainakaan lohduttaisi yhtään, että "jaa en olisi uskonut että joku pukkarissa kuvaa", jos niin olisi minulle jo tapahtunut.
On todella naivia luulla että näin ei voisi käydä - ihan jo liukuportaissa naisia kuvataan jatkuvasti hameen alta. Saati sitten kiusaavat lapset ja teinit jotka eivät edes välttämättä ymmärrä tekojensa seurauksia. Kuva vaan naps, ja nettiin. Siinä sitten ihmetellään että voi voi, eihän siellä pukkarissa kenenkään pitänyt kuvata.
Nykyään nimenomaan pitää olla varautunut siihen että sinua voidaan kuvata koko ajan ja kaikkialla.
No 99% ei kuvaa. Jos se 1% osuu kohdalle, niin sille lapselle kerrotaan miten toimitaan.
Se ei lohduta siinä vaiheessa kun kuvaus on jo tapahtunut ja ne kiusaajat levittävät sitä nettiin.
Meillä opettaja tarkisti suihkussa kenellä alkanut puberteetti. Ikuiset traumat. Seisoi aina vahtimassa, että peseydymme kunnolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi herran tähden! Ei sinne uimaan voi mennä suoraan pihalta toppavaatteissa. Pakko on riisua ja käydä suihkussa. Liikuntaa varten vaihdetaan myös vaatteet ja tarvittaessa käydään suihkussa sen jälkeen. Minkälaisia arvoja te opetatte lapsillenne? Puolet teistä ulisee kuin hyeenat, että pitää saada sukupuolineutraalit pukkarit ja sukupuolineutraalit vessat kaikille Pirkkopettereille, mutta sitten ette kykene edes samaa sukupuolta olevien kanssa menemään uimaan, koska seksuaalirikos, jos joku näkee. Kas kun ette ehdota, että pitää silmät sidottuina pimeässä huoneessa vaihtaa vaatteet ja uidakin silmät kiinni. Missä pussinperällä olette kaikki valittajat kasvaneet. Ihmisen keho on luonnollinen ja jos pukeutumistilanteista yms. ei tehdä ongelmaa, siinä ei ole mitään ongelmaa. Opettakaa hyvänen aika niille mussukoillenne toisten kunnioittamista ja huomioimista, mikä on oikein ja mikä väärin. Vaatikaa, että opettajan ohjeistuksella kännykät jätetään lukittaviin arvoesinesäilöihin uimaan mennessä, niin eipä kukaan kuvaa kopissa.
Eikä siellä kopissa kukaan muutenkaan kuvaa. Jos kuvaa, asia otetaan puheeksi ja tehdään rikosilmoitus. Ihme neuroottista sakkia, kun etukäteen jo pelätään kaikkea taivaan ja maan väliltä ja opetetaan jo lapsetkin välttämiskäyttäytymiseen. Miten nää uskaltaa edes liikkua missään?
"Ei siellä kukaan kuvaa" - paitsi että kuvaa, ja on jo kuvannut, ja tästä on juttujakin jo käsitelty. Uhreille on koitunut suurta henkistä ja fyysistäkin kärsimystä näistä tapauksista. Ei minua ainakaan lohduttaisi yhtään, että "jaa en olisi uskonut että joku pukkarissa kuvaa", jos niin olisi minulle jo tapahtunut.
On todella naivia luulla että näin ei voisi käydä - ihan jo liukuportaissa naisia kuvataan jatkuvasti hameen alta. Saati sitten kiusaavat lapset ja teinit jotka eivät edes välttämättä ymmärrä tekojensa seurauksia. Kuva vaan naps, ja nettiin. Siinä sitten ihmetellään että voi voi, eihän siellä pukkarissa kenenkään pitänyt kuvata.
Nykyään nimenomaan pitää olla varautunut siihen että sinua voidaan kuvata koko ajan ja kaikkialla.
🤦♀️ Eli, koska henkirikoksiakin tehdään, sun kannattaa pysyä kotona. Koska on rais*auksia, et voi mennä ulos neljän jälkeen. Koska netissä kiusataan, sä et voi käyttää nettiä. Jne. Elä sinä pelossa, mutta älä nyt hyvä ihminen siirrä pelkojasi lapsiisi. Pahoja asioita tapahtuu ja ikävä kyllä niistä jää traumoja. Mutta et sä voi elää jatkuvassa pelossa ja tarkkailla potentiaalisia salakuvaajia jatkuvasti. Lapselle pitää opettaa turvakäyttäytyminen ja itsesuojelu/itsemääräämisoikeus, ei sitä, että pidä kaikkia tilanteita ja ihmisiä uhkana ja traumatisoivina.
En elä pelossa enkä jätä mitään tekemättä pelkojen/traumojen takia. On yksinkertaisesti järkevää suhtautua varauksella tilanteisiin jossa sinua voidaan kuvata alasti. Eikö tämä nyt ole itsestään selvää nykypäivänä? Samoin vältän tilanteita joissa on korkeampi riski joutua henkirikoksen uhriksi, koska se nyt vain on järkevää. Se ei tarkoita että elää vainoharhaisena pelossa.
No on se vainoharhaista, jos ei uimahallissa voi käydä. Koulun liikunnasta puhumattakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uimataito se tärkeä on. Kuin myös suihkussa käynti liikunnan jälkeen hygienian kannalta. Mitä jos yrittäisitte lievittää alastomuuden traumaa?
Mun lapset osaa uida. Miksi sinne suihkuun pitää mennä yhdessä?
Ymmärrän erittäin hyvin, että 14-vuotias ei tunne oloaan mukavaksi alastomana ikätovereiden (myös niiden v*ttumaisten) arvioivan katseen alla.
En minäkään haluaisi pakotettuna yhteissuihkuun ihan kenen tahansa kanssa.
Ihan mielenkiinnosta, miten ne on koskaan oppineet uimaan jos eivät ole päässeet ikinä uimahalliin?
Tähän oli jo moni vastannut, mutta haluan minäkin vastata, koska tämä kommentti oli minun lapsista.
Minun lapset on oppineet uimaan JÄRVESSÄ. Ihan absurdi ajatus, että suomessa oppisi uimaan ainoastaan uimahallissa?
Eikö sun lapset ole päässeet koskaan järveen uimaan, kun on pitänyt opetella uimahallissa?Meilläpäin on muuten aina ollut uimakoulujakin ihan luonnonvesissä. Tosin mun lapset ei sellaisessa olleet, ne on oppineet ihan läträämällä pienestä asti siellä mökkirannassa. Ei ole vaatinut mitään muuta, kun viitsimistä, että jaksaa istua siellä rannassa vahtimassa.
Molemmat ovat osanneet uida ennen kouluikää ja lähinnä tylsistyivät koulussa uimaopetustunnilla, kun se tietenkin aloitettiin siitä, että "totuteltiin kastautumaan veteen". Joka minulle kuulostaa ihan hullulta, mutta nythän mulle selvisi, että sellaisia lapsia tosiaan on, jotka saa ensikosketuksen uimiseen siellä koulun opetustunnilla, kun ei järveen ole päässyt.
Ja kyllä, mun lapset on päässeet myös uimahalliin ja kylpylöihin. Mutta eivät ole enää muutamaan vuoteen niihinkään halunneet ja se on murrosikäiselle ihan fine. Hirveätä on, jos joku pakottaa tai painostaa, kun oma kroppa kaikkine muutoksineen tuntuu rumalta ja olo on epävarma. Olen myös itse ollut murrosikäinen tyttö, joten tiedän ihan tasan, mistä on kyse. Menevät sitten, kun pahin aika on ohi ja alkavat olla enemmän sinut omien kehojensa kanssa. Tai sitten jättävät menemättä, heidän asiansahan se on.
Olet oikeassa, ei voi pakottaa. Sen sijaan se, että pidät nuoruuteen kuuluvana sitä, että pitää kroppaansa rumana, kalskahtaa kyllä korvaan. Teini-iässä muutokset tuntuvat isolta asialta ja alastomuus hihityttää, mutta se, että ajattelee olevansa ruma tai hävettävä, ei kyllä kuulu murrosikään automaattisesti. Jos vanhemmat ovat avoimesti puhuneet muutoksista, erilaisista kropista ja kehityksestä, ei lapsi pidä itseään rumana tai kroppaansa hävettävänä.
No ei tietenkään kuulu automaattisesti. En kyllä väittänytkään, että KAIKKI kokee niin. Epävarmuutta kuitenkin aika suurella prosentilla on, se on ihan fakta.
Ja kyllä vaan lapsi voi itseään ja kehitystään pitää rumana (jopa poikkeavana) vaikka siitä olisi puhuttu kotona. Ja siihen vaikuttaa myös muiden mielipide, haluat uskoa tai et.
Itse olen esimerkiksi todistanut tilannetta, jossa kolme esiteini-ikäistä tyttöä olivat samassa suihkutilassa ja aika ikävää oli se kommentointi kahdelta tytöltä, joilla oli jo melko kehittyneet vartalot, sitä kohtaan jolla ei ollut. Ja jotta jokainen ymmärtää, niillä kahdella oli rinnat ja sillä kolmannella ei ollut. Lapset/teinit osaavat olla julmia sanoissaan. Sitä kolmatta satutti aika pahasti se kommentointi, miten hän on niin ruma lauta eikä muotoja ole kuin läskit mahassa.
Kotikasvatusta voit syyttää tuostakin tilanteesta, mutta ei minulla eikä haukutulla ole, eikä ollut, siihen kasvatukseen osaa eikä arpaa. Se oli minun kaveri, jota haukuttiin koulun liikuntatunnin jälkeen suihkussa. Joka ikinen kerta. Veikkaapa, vaikuttiko yhtään itsetunnon kehitykseen ja kehonkuvaan?
Olis näitä juttuja enemmänkin, mutta en jaksa, enkä halua jatkaa.
Näihin tilanteisiin on toimintamallit olemassa ja ne kerrotaan kotona. Jos minä kuulisin ja näkisin tuollaisen tilanteen, eikä tälle tytölle olisi kotona kerrottu miten vastata, olisin aikuisena puuttunut. Jos kyse olisi ollut minun tyttärestäni, hän olisi sanonut, että ”jokainen kroppa on erilainen, minun tissini ovat hyvät, ne vielä kasvavat” Ja olisivat ollaat entisiä ystäviä sen jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi herran tähden! Ei sinne uimaan voi mennä suoraan pihalta toppavaatteissa. Pakko on riisua ja käydä suihkussa. Liikuntaa varten vaihdetaan myös vaatteet ja tarvittaessa käydään suihkussa sen jälkeen. Minkälaisia arvoja te opetatte lapsillenne? Puolet teistä ulisee kuin hyeenat, että pitää saada sukupuolineutraalit pukkarit ja sukupuolineutraalit vessat kaikille Pirkkopettereille, mutta sitten ette kykene edes samaa sukupuolta olevien kanssa menemään uimaan, koska seksuaalirikos, jos joku näkee. Kas kun ette ehdota, että pitää silmät sidottuina pimeässä huoneessa vaihtaa vaatteet ja uidakin silmät kiinni. Missä pussinperällä olette kaikki valittajat kasvaneet. Ihmisen keho on luonnollinen ja jos pukeutumistilanteista yms. ei tehdä ongelmaa, siinä ei ole mitään ongelmaa. Opettakaa hyvänen aika niille mussukoillenne toisten kunnioittamista ja huomioimista, mikä on oikein ja mikä väärin. Vaatikaa, että opettajan ohjeistuksella kännykät jätetään lukittaviin arvoesinesäilöihin uimaan mennessä, niin eipä kukaan kuvaa kopissa.
Eikä siellä kopissa kukaan muutenkaan kuvaa. Jos kuvaa, asia otetaan puheeksi ja tehdään rikosilmoitus. Ihme neuroottista sakkia, kun etukäteen jo pelätään kaikkea taivaan ja maan väliltä ja opetetaan jo lapsetkin välttämiskäyttäytymiseen. Miten nää uskaltaa edes liikkua missään?
"Ei siellä kukaan kuvaa" - paitsi että kuvaa, ja on jo kuvannut, ja tästä on juttujakin jo käsitelty. Uhreille on koitunut suurta henkistä ja fyysistäkin kärsimystä näistä tapauksista. Ei minua ainakaan lohduttaisi yhtään, että "jaa en olisi uskonut että joku pukkarissa kuvaa", jos niin olisi minulle jo tapahtunut.
On todella naivia luulla että näin ei voisi käydä - ihan jo liukuportaissa naisia kuvataan jatkuvasti hameen alta. Saati sitten kiusaavat lapset ja teinit jotka eivät edes välttämättä ymmärrä tekojensa seurauksia. Kuva vaan naps, ja nettiin. Siinä sitten ihmetellään että voi voi, eihän siellä pukkarissa kenenkään pitänyt kuvata.
Nykyään nimenomaan pitää olla varautunut siihen että sinua voidaan kuvata koko ajan ja kaikkialla.
🤦♀️ Eli, koska henkirikoksiakin tehdään, sun kannattaa pysyä kotona. Koska on rais*auksia, et voi mennä ulos neljän jälkeen. Koska netissä kiusataan, sä et voi käyttää nettiä. Jne. Elä sinä pelossa, mutta älä nyt hyvä ihminen siirrä pelkojasi lapsiisi. Pahoja asioita tapahtuu ja ikävä kyllä niistä jää traumoja. Mutta et sä voi elää jatkuvassa pelossa ja tarkkailla potentiaalisia salakuvaajia jatkuvasti. Lapselle pitää opettaa turvakäyttäytyminen ja itsesuojelu/itsemääräämisoikeus, ei sitä, että pidä kaikkia tilanteita ja ihmisiä uhkana ja traumatisoivina.
En elä pelossa enkä jätä mitään tekemättä pelkojen/traumojen takia. On yksinkertaisesti järkevää suhtautua varauksella tilanteisiin jossa sinua voidaan kuvata alasti. Eikö tämä nyt ole itsestään selvää nykypäivänä? Samoin vältän tilanteita joissa on korkeampi riski joutua henkirikoksen uhriksi, koska se nyt vain on järkevää. Se ei tarkoita että elää vainoharhaisena pelossa.
No on se vainoharhaista, jos ei uimahallissa voi käydä. Koulun liikunnasta puhumattakaan.
Nämä nyt piiloutuu mieheltäänkin, ei näille kannata yrittää puhua järkeä. He eivät käy missään eivätkä uskalla kantaa puhelinta mukanaan, kun heitä voidaan seurata.
Eipä siitäkään kovin kauan ole kun varuskuntiin saatiin vessoihin ovet. Jospa metakkaa pitämällä saisi suihkutiloihin suihkusermit tai -verhot. Alastomuus on luonnollista, mutta toisin kuin koululaisilla, aikuisilla on vapaus valita missä tilanteissa on valmis riisuuntumaan toisten edessä. Ja aikuistuminen myötä suhtautuminen kehoon kypsyy.
Eipä se silloin ala-asteella ollut herkkua kun ensimmäisenä murrosikään tulleena pakkosuihkujen mahdollistama luokan tytöt kertoi pojillekin paljonko minulla oli karvoja ja millaiset tissit. Silloin ei sentään ollut riskiä tulla kuvatuksi. Ja mitä tuota nuorten touhua seurannut niin ei se järkevyys tule lapsille yhtään sen varhemmin kuin omina kasvuaikoina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uimataito se tärkeä on. Kuin myös suihkussa käynti liikunnan jälkeen hygienian kannalta. Mitä jos yrittäisitte lievittää alastomuuden traumaa?
Mun lapset osaa uida. Miksi sinne suihkuun pitää mennä yhdessä?
Ymmärrän erittäin hyvin, että 14-vuotias ei tunne oloaan mukavaksi alastomana ikätovereiden (myös niiden v*ttumaisten) arvioivan katseen alla.
En minäkään haluaisi pakotettuna yhteissuihkuun ihan kenen tahansa kanssa.
Eihän siellä uimahallissa tarvitse olla alasti kun sen verran että käy suihkussa. Sitten pyyhe ympärille ja vaihtamaan vaatteet. Varmaan voi uimapuku päälläkin käydä suihkussa, jos se on niin kamalaa se riisuminen. Ja kyllä liikuntatunnin jälkeen pitää käydä joko suihkussa (jos on hikiliikunta) tai sitten vähintään vessassa pesemässä kainalot. Vai onko kiva kun saa lempinimen "hiki-Kaisa", "löyhkä-Kaisa", "kusi-Kaisa" tms?
Koulussa suihkukaappeihin tarvitsisi lukot jotta niitä voisi liikuntatutien jälkeen käyttää. Muussa tapauksessa sadistikakarat kuvaavat alastonmateriaalis someen. Nuorten psyyke ei kestä tällaista sadistista kiusaamista. -ja tätä on lähes joka koulussa. Opettajat eivät vahdi.
Kutosluokkalaisena inhosin leirikoulun yhteissaunaa ja suihkua. Sain luokkakavereilta aika kylmiä kommentteja vartalostani, mikä tuntui siinä iässä älyttömän pahalta. Suositut tytöt arvioi ja kyyläsi kulmien alta. Ei kai tämä ole kuin Suomessa muutenkaan, että on oltava alasti vieraiden ihmisten kanssa silloinkin kun oma kehitysvaihe on herkkä ja on muutenkin iso riski tulla kiusatuksi tavalla tai toisella.
Ja mitä kiusatulle sanotaan näissä tilanteissa? "Älä ota niitä juttuja niin vakavasti."
Vihaksi pistää :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uimataito se tärkeä on. Kuin myös suihkussa käynti liikunnan jälkeen hygienian kannalta. Mitä jos yrittäisitte lievittää alastomuuden traumaa?
Mun lapset osaa uida. Miksi sinne suihkuun pitää mennä yhdessä?
Ymmärrän erittäin hyvin, että 14-vuotias ei tunne oloaan mukavaksi alastomana ikätovereiden (myös niiden v*ttumaisten) arvioivan katseen alla.
En minäkään haluaisi pakotettuna yhteissuihkuun ihan kenen tahansa kanssa.
Ihan mielenkiinnosta, miten ne on koskaan oppineet uimaan jos eivät ole päässeet ikinä uimahalliin?
Tähän oli jo moni vastannut, mutta haluan minäkin vastata, koska tämä kommentti oli minun lapsista.
Minun lapset on oppineet uimaan JÄRVESSÄ. Ihan absurdi ajatus, että suomessa oppisi uimaan ainoastaan uimahallissa?
Eikö sun lapset ole päässeet koskaan järveen uimaan, kun on pitänyt opetella uimahallissa?Meilläpäin on muuten aina ollut uimakoulujakin ihan luonnonvesissä. Tosin mun lapset ei sellaisessa olleet, ne on oppineet ihan läträämällä pienestä asti siellä mökkirannassa. Ei ole vaatinut mitään muuta, kun viitsimistä, että jaksaa istua siellä rannassa vahtimassa.
Molemmat ovat osanneet uida ennen kouluikää ja lähinnä tylsistyivät koulussa uimaopetustunnilla, kun se tietenkin aloitettiin siitä, että "totuteltiin kastautumaan veteen". Joka minulle kuulostaa ihan hullulta, mutta nythän mulle selvisi, että sellaisia lapsia tosiaan on, jotka saa ensikosketuksen uimiseen siellä koulun opetustunnilla, kun ei järveen ole päässyt.
Ja kyllä, mun lapset on päässeet myös uimahalliin ja kylpylöihin. Mutta eivät ole enää muutamaan vuoteen niihinkään halunneet ja se on murrosikäiselle ihan fine. Hirveätä on, jos joku pakottaa tai painostaa, kun oma kroppa kaikkine muutoksineen tuntuu rumalta ja olo on epävarma. Olen myös itse ollut murrosikäinen tyttö, joten tiedän ihan tasan, mistä on kyse. Menevät sitten, kun pahin aika on ohi ja alkavat olla enemmän sinut omien kehojensa kanssa. Tai sitten jättävät menemättä, heidän asiansahan se on.
Olet oikeassa, ei voi pakottaa. Sen sijaan se, että pidät nuoruuteen kuuluvana sitä, että pitää kroppaansa rumana, kalskahtaa kyllä korvaan. Teini-iässä muutokset tuntuvat isolta asialta ja alastomuus hihityttää, mutta se, että ajattelee olevansa ruma tai hävettävä, ei kyllä kuulu murrosikään automaattisesti. Jos vanhemmat ovat avoimesti puhuneet muutoksista, erilaisista kropista ja kehityksestä, ei lapsi pidä itseään rumana tai kroppaansa hävettävänä.
No ei tietenkään kuulu automaattisesti. En kyllä väittänytkään, että KAIKKI kokee niin. Epävarmuutta kuitenkin aika suurella prosentilla on, se on ihan fakta.
Ja kyllä vaan lapsi voi itseään ja kehitystään pitää rumana (jopa poikkeavana) vaikka siitä olisi puhuttu kotona. Ja siihen vaikuttaa myös muiden mielipide, haluat uskoa tai et.
Itse olen esimerkiksi todistanut tilannetta, jossa kolme esiteini-ikäistä tyttöä olivat samassa suihkutilassa ja aika ikävää oli se kommentointi kahdelta tytöltä, joilla oli jo melko kehittyneet vartalot, sitä kohtaan jolla ei ollut. Ja jotta jokainen ymmärtää, niillä kahdella oli rinnat ja sillä kolmannella ei ollut. Lapset/teinit osaavat olla julmia sanoissaan. Sitä kolmatta satutti aika pahasti se kommentointi, miten hän on niin ruma lauta eikä muotoja ole kuin läskit mahassa.
Kotikasvatusta voit syyttää tuostakin tilanteesta, mutta ei minulla eikä haukutulla ole, eikä ollut, siihen kasvatukseen osaa eikä arpaa. Se oli minun kaveri, jota haukuttiin koulun liikuntatunnin jälkeen suihkussa. Joka ikinen kerta. Veikkaapa, vaikuttiko yhtään itsetunnon kehitykseen ja kehonkuvaan?
Olis näitä juttuja enemmänkin, mutta en jaksa, enkä halua jatkaa.
Näihin tilanteisiin on toimintamallit olemassa ja ne kerrotaan kotona. Jos minä kuulisin ja näkisin tuollaisen tilanteen, eikä tälle tytölle olisi kotona kerrottu miten vastata, olisin aikuisena puuttunut. Jos kyse olisi ollut minun tyttärestäni, hän olisi sanonut, että ”jokainen kroppa on erilainen, minun tissini ovat hyvät, ne vielä kasvavat” Ja olisivat ollaat entisiä ystäviä sen jälkeen.
Juuri näin. Nykyään tuntuu ettei nuorille kerrota mitä vaan ei yksinkertaisesti tarvitse sietää. Tällaisissa ”ystävissä” roikutaan vaikka väkisin ja niellään kaikki mitä ne keksivät suoltaa suustaan. Tällaiset ihmiset unohdetaan, heille vastataan napakasti ja poistutaan paikalta. Jos heille ei ole kotona kerrottu miten toisia kohtaan käyttäydytään tai vaikkapa sitä saako kuvata toista, he saavat oppia sen sitten viranomaisten toimesta. Kun lapsi on saanut hyvän itsetunnon kotoa, jonkun pissiksen sanat pukuhuoneessa eivät voisi vähempää kiinnostaa.
Järvessä voi uida kesäisin