Lue keskustelun säännöt.
Vihreät ulkona hallituksesta... krokotiilin kyynel :) hahaa
05.05.2015 |
Vihreät eivät mene samaan hallitukseen perussuomalaisten kanssa
Julkaistu: 5.5. 19:09
Hallitusneuvottelut Hallitustunnustelija Juha Sipilän (kesk) pakeilta tullut vihreiden puheenjohtaja Ville Niinistö kiitteli ensin hyvähenkisiä keskusteluja Sipilän kanssa, ja kertoi myöhemmin, että vihreät ei taida samaan hallitukseen mennä perussuomalaisten kanssa.
Vihreät oli vaalien toinen voittaja, keskustan lisäksi, mutta saattaa löytää itsensä oppositiosta. Vihreiden eivät mahdu samaan hallitukseen perussuomalaisten kanssa.
– Se on hyvin epätodennäköistä, että arvot ja tavoitteet ovat yhteen sovitettavissa.
– Jos katsoo perussuomalaisten vastauksia hallitustunnustelijan kysymyksiin, ne menevät keskustan kannoista toiseen suuntaan kuin vihreiden kannat. Hallitustunnustelijan pitää miettiä, mikä on mahdollista sovittaa yhteen, Niinistö sanoi.
Te ette mahdu samaan hallitukseen perussuomalaisten kanssa?
– Näitten vastausten perusteella se voi olla hankalaa yhteen sovittaa näitä kantoja, Niinistö vastasi.
Vihreillä oli totutusti myös ydinvoiman lisärakentaminen kynnyskysymyksenä.
– Vihreät ei hyväksy uusia periaatepäätöksiä tällä vaalikaudella uusille ydinvoimaloille, Niinistö totesi.
Pienen takaportin vihreiden hallitustielle Niinistö jätti, jos Sipilä päätyy toisenlaiseen hallituspohjaan kuin keskustan ja perussuomalaisten varaan rakentuvaan hallitukseen.
– Kaikki on mahdollista, myös vihreiden kutsuminen hallitusneuvotteluihin, Niinistö sanoi
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1430802092580.html
Kommentit (72)
Kuvitteleeko vihreät tosiaan, että maalla on niin tyhmää porukkaa, että he haluaisivat paskoa ja tuhota oman asuinympäristönsä? Kuten Vihreät, jotka elävät asfaltilla peitetyssä maailmassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 19:49"]
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 19:43"]
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 19:42"]
Apr 20, 2015 - Vihreät ottivat viisi lisäpaikkaa ja yhteensä 15 paikkaa 8,5 prosentin kannatuksella.
Keskusta ja vihreät vaalin voittajat. Maanantai 20.4.2015 klo 11.39. Tulos mahdollistaa monia hallituspohjia.
Eduskuntavaalien "jatkojytky" puhutti Twitterissä, vihreät julistautui vaalivoittajaksi.
Ääntenlaskennan valmistuttua puolue julistautui koko vaalien voittajaksi useaan kertaan.
"Rakkaat ystävät, me voitimme nämä vaalit!" sanoo @VilleNiinisto #vihreät #vaalit2015 pic.twitter.com/597LTqns3S
---
Vihreiden paikkojen kasvu tuli osittain tuurilla vaalimatematikan takia.
Paikkoja tuli lisää 50%, 10->15. Ääniä tuli lisää vain 18%
[/quote]
Siis kyllä, vihräat ovat omalla tavallaan vaalivoittajia, mutta ei se tarkoita automaattisesti hallitukseen menoa. Hyvää työtä voi tehdä myös oppositiosta käsin.
[/quote]
Vähän kuin urheilukilpailuissa missä viidenneksi tullut paransi tulostaan edellisistä kisoista... paransi juu mutta ei ollut kisojen voittaja.
Kakkoseksi tulleen juoksuaika oli marginaalisesti huonompi mutta tuli kuitenkin kakkoseksi.
Niin sanottu vaalivoittajuus ei ratkaise todellakaan hallitukseen menoa. Ensiksi voi kyseenalaistaa vaalivoiton käsitteenä. Muutama ääni lisää viidenneksi jääneenä ei ole mikään vaalivoitto. Kokonaiskannatus on vain noin 8% äänestäneistä, ei tarkoita automaattisesti hallitusvastuuta.
Edes suuri ei pääse hallitukseen jos on mielipiteidensä kanssa yksin (esim. sdp).
Hallitukseen tulee KEPU + PS + KOK koska näillä on politiikka LÄHIMPÄNÄ toisiaan. Tavallaan voi ajatella että Suomen kansan enemmistö on vain jakaantunut noihin kolmeen, joilla on pienet linjaerot. Se on siis suurin yhtenäinen blokki.
[/quote]
Paitsi että kakkoseksi tullut ei ollut kakkonen vaan kolmonen mutta huijattiin kakkoseksi sillä että tuomarit olivat korruptoituneita. Kokoomus sai enemmän ääniä kuin Perussuomalaiset.
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 19:49"]
lisää vaan autoja ja ydinvoimaloita. eihän luonnon hyvinvoinnilla ole mitään tekemistä ihmisten hyvinvoinnin kanssa :) muutenkin vaan lisää talouskasvua täältä ikuisuuteen, sekin on todella upea asia :) lisää myös kaivoksia, että saadaan lisää työpaikkoja! talvivaarakin on tosi jees juttu <3
hyi yök vihreät!!!!
[/quote]
Ylläolevan kirjoitti minna 12v, mutta unohti allekirjoittaa tekstinsä. Tälläisiähän nämä vihreiden kannattajat yleensä ovat. Realiteetit täysin hakusessa ja ei ymmärretä edes niitä asioita, joista yritetään muille paasata.
Monet muut puolueet, ml. keskusta ja persut, taas rakentavat maailmaa, jossa ympäristöllä on vain välinearvo. Jos ikimetsä tuhoamalla saadaan työllistettyä kaksi työtöntä metsuria, kannattaa kaataa metsä. Jos suo ojittamalla saadaan viideksi vuoseksi töitä kymmenelle hengelle, kannattaa tuhota suo. Jos elukasta saa enemmän lihaa ja rahaa jalostamalla se liikuntakyvyttömäksi, kannattaa jalostaa eläin. Minäkin toivoisin vihreiltä vähän laajempaa näkökulmaa, ulostuloa kaupungista, mutta eivät keskusta ja persutkaan sitä täällä maalla tee. Keskusta on ökyisäntien puolue, persuja äänestää huoltoaseman baarin työtön karvalakkiporukka, joka on nähnyt neekerin telkkarissa ja pitää niitä uhkana. Lex Cronbergille kiitos, myös me maalaisvihreät saimme edustajan oikeutetusti läpi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
vihreät "asiantuntiat" ovatkin kaikki Steiner koulun käyneitä antroposofeja jitka uskovat enkeleihin ja menninkäisiin, ilman luonnontieteellsitä tai paljon muutakaan uskontoa häiritsevää koulutusta
http://fi.wikipedia.org/wiki/Antroposofia
"Osa Steinerin luentojen ja kirjojen aihepiireistä muistuttaa teosofiaa. Tällaisia ovat Steinerin näkemykset muun muassa jälleensyntymisestä, karmasta, maan kehityksestä, kansansieluista, kulttuurikausista, Lemuriasta ja Atlantiksesta sekä luonnonhengistä ja enkelikunnista. Antroposofit itse korostavat oppinsa eroavuutta teosofiasta. He eivät mielellään esittäydy uskonnollisena lahkona tai kulttina"
[quote author="Vierailija" time="06.05.2015 klo 08:40"]
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 19:49"]
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 19:43"]
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 19:42"]
Apr 20, 2015 - Vihreät ottivat viisi lisäpaikkaa ja yhteensä 15 paikkaa 8,5 prosentin kannatuksella.
Keskusta ja vihreät vaalin voittajat. Maanantai 20.4.2015 klo 11.39. Tulos mahdollistaa monia hallituspohjia.
Eduskuntavaalien "jatkojytky" puhutti Twitterissä, vihreät julistautui vaalivoittajaksi.
Ääntenlaskennan valmistuttua puolue julistautui koko vaalien voittajaksi useaan kertaan.
"Rakkaat ystävät, me voitimme nämä vaalit!" sanoo @VilleNiinisto #vihreät #vaalit2015 pic.twitter.com/597LTqns3S
---
Vihreiden paikkojen kasvu tuli osittain tuurilla vaalimatematikan takia.
Paikkoja tuli lisää 50%, 10->15. Ääniä tuli lisää vain 18%
[/quote]
Siis kyllä, vihräat ovat omalla tavallaan vaalivoittajia, mutta ei se tarkoita automaattisesti hallitukseen menoa. Hyvää työtä voi tehdä myös oppositiosta käsin.
[/quote]
Vähän kuin urheilukilpailuissa missä viidenneksi tullut paransi tulostaan edellisistä kisoista... paransi juu mutta ei ollut kisojen voittaja.
Kakkoseksi tulleen juoksuaika oli marginaalisesti huonompi mutta tuli kuitenkin kakkoseksi.
Niin sanottu vaalivoittajuus ei ratkaise todellakaan hallitukseen menoa. Ensiksi voi kyseenalaistaa vaalivoiton käsitteenä. Muutama ääni lisää viidenneksi jääneenä ei ole mikään vaalivoitto. Kokonaiskannatus on vain noin 8% äänestäneistä, ei tarkoita automaattisesti hallitusvastuuta.
Edes suuri ei pääse hallitukseen jos on mielipiteidensä kanssa yksin (esim. sdp).
Hallitukseen tulee KEPU + PS + KOK koska näillä on politiikka LÄHIMPÄNÄ toisiaan. Tavallaan voi ajatella että Suomen kansan enemmistö on vain jakaantunut noihin kolmeen, joilla on pienet linjaerot. Se on siis suurin yhtenäinen blokki.
[/quote]
Paitsi että kakkoseksi tullut ei ollut kakkonen vaan kolmonen mutta huijattiin kakkoseksi sillä että tuomarit olivat korruptoituneita. Kokoomus sai enemmän ääniä kuin Perussuomalaiset.
[/quote]
Hyi hyi persut kun vaalimatematiikka auttoi persuja. Ei saa.
Vaalimatematiikka auttoi Vihreitä heidän kehumaansa mielettömään vaalivoittoon (jossa jäivät viidensiksi). Äänten määrä kasvoi 18% mutta paikkoja tupsahti +50%.
On se kyllä vittumaista että persut saivat vaalimatikan avulla 1 paikan enemmän kuin Kokoomus.
Mutta se on niin ihanaa että Vihreät saivat vaalimatikan avulla 5 lisäpaikkaa :)
Onneksi logiikaton paheksunta on niin ihanaa vaikka osuisi omaan nilkkaan :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 21:10"]
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 20:24"]
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 19:54"][quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 19:43"] Mielestäni vihreiden ei pidä mennä persujen kanssa hallitukseen. Arvomaailmat liian kaukana toisistaan ja persujen ympäristönäkemykset niin riistoporvarillisia, että sen porukan kanssa olisi mahdotonta löytää yhteistä säveltä. Toivotaan etteivät persut ehdi tehdä kovin pahaa jälkeä seuraavan neljän vuoden aikana. [/quote] Onneksi virheät eivät pääse hallitukseen tuhoamaan Suomea. Virheät kuvittelevat että vain heillä on ainoa oikea totuus ympäristöasioista. Kukaan muu ei voi tietää yhtään mitään koko asiasta, koska virheät ovat omineet koko sektorin itselleen. Helvetin kalliita ratkaisuja, jotka eivät auta Suomea eteenpäin vaan tuhoavat talouden ja työpaikat eivätkä säästä luontoa. Virheiden menetelmä on verottaa kaikki kuoliaaksi. Negatiivinen asenne asioiden muuttamiseen. Tarvitsisivat muutaman tuhat päteväät insinööriä kehittämään jotain positiivista jolla tehdään muutoksia ja muutetaan maailmaa positiivisen muutoksen ja esimerkin kautta eikä negatiivisen veroilla tuhoamisen kautta missä ensiksi tapetaan itsemme ja sitten toivotaan että jostain syntyy uusi nousu. Lue vaikka Teslan uusi PowerWall. Siinä hieno esimerkki uuden luomisesta ja muutosta positiivisen esimerkin kautta. [/quote] Kukaan ei ole ominut ekologisuutta tai eettisyyttä. Tällähetkellä vain näyttää sille, että muita puolueita ei voisi luonnonsuojelu, ilmastonmuutos, massasukupuutto tai eläinten oikeudet paskaakaan kiinnostaa, varsinkaan jos niitä pahoinpitelemällä tai kamaluuksia edistämällä saadaan aikaan ihmiselle tuottoa tässähetinyt. Kukaan ei kiellä muita puolueita välitämästä luonnosta, vai kenen luulet sen määräävän? Aika yleinen selitys luonnosta piittaamattomuudelle on "Suomi on niin pieni maa", "Mutku USA ja Venäjä", "Mutku elinkeino ja työllisyys", "Yksi laji ylitse muiden, se on ihminen", "Jumala loi..." ynnä muuta. Kukaan EI kiellä tuhoamisen lopettamista, kukaan EI kiellä verotusta parempaa keinoa luonnonsuojelulle. Se nyt on vaan niin, että kapeakatseiset vain omasta lajissaan ja sukupolvestaan välittävät ihmiset pitää esim. autoilun tai tehotuotetun pihvin halpaa hintaa tärkeämpänä kun planeetan, muiden lajien ja omien lastenlasten tulevaisuutta.
[/quote]
Kun nyt olet niin hyvä ihminen ja huolissasi luonnosta ja lastenlapsista ja kaikesta, niin vastaatko tähän:
Minkä takia Vihreät pakottaa meidät polttamaan hiiltä, bensaa, dieseliä ja kaasua sen sijaan että käyttäisimme puhdasta Suomessa tuotettua ydinenergiaa? Fossiilivoima tappaa VUOSITTAIN 300 000 ihmistä päästöjen seurauksena, kun taas ydinvoimaan on kuollut luokkaa muutama ihminen kautta historian.
[/quote]
Odottelen tässä edelleen, mutta Palstavihreä on tainnut lähteä pitkäksi viikonlopuksi samoilemaan ikimetsään.
Nyt korvataan ulkomainen kivihiili kotimaisella turpeella.
Voisin jo lähteä potkimaan sorsia pois korpisoilta "kvaak kvaak..."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.05.2015 klo 02:00"]
[quote author="Vierailija" time="06.05.2015 klo 01:43"]
Vihreät ovat myyneet pois alkuperäisen luonnonsuojeluun perustuneen selkeän aatemaailmansa ja nyt keskittyvät kaikenlaisten vähemmistöjen asioiden ajamiseen.
Vihreät kannattavat voimakasta ja rajoittamatonta maahanmuuttoa joka on pahin virhe jonka luonnonsuojelupuolue voi tehdä... massiivinen siirtolaisuus pahentaa väestön liikakasvua entistä enemmän ja siksi juuri Vihreän liikkeen tulisi olla etulinjassa vastustamassa massamaahanmuuttoja.
[/quote]
Entisenä vihreänä olen osittain samaa mieltä. En vain enää pysty samaistumaan näihin tämän vuosituhannen vihreisiin, jotka ovat uhranneet pragmaattisuuden ideologian alttarille. Kolmikymppisten kaupunkilaistyttöjen puolue, jotka ajavat ympäristön kannalta kovin usein ihan yhtä lyhytnäköistä politiikkaa kuin kaikki muutkin, vaikkakin eri lähtökohdista.
Siitä huolimatta on selvää, että keskusta-PS-vetoinen hallitus on todennäköisesti pahinta, mitä voisi Suomen luonnon kannalta tapahtua. Muutaman vuosikymmenen lyhytnäköisten voittojen takia saatetaan uhrata pidemmällä tähtäimellä paljon kannattavammat kuviot.
Kaivosjutut ovat siitä yksi esimerkki. Suomalainen kaivoslaki on niin takapajuinen, että lähimmät vastineet taitavat löytyä Afrikasta. Kuka vaan saa tulla tänne kaivamaan ja viedä voitot mukanaan, kunhan palkkaa pari natiivia siinä sivussa - ja sekä persut että keskusta ilmeisesti ovat uusien kaivosten kannalla. Missään muussa länsimaassa ei olla näin höveleitä kansallisen omaisuuden suhteen - ja surullisinta siinä on se, että kaivostoiminta on Suomessa hädintuskin kannattavaa ja samalla tuhoaa sen Suomen todellisen luonnonvaran, eli puhtaan luonnon. Sitä voitaisiin myydä ulkomaille vielä 500 vuoden päästäkin, kaivoksilta toiminta loppuu vuosikymmenissä ja jäljelle jää vain ruma monttu ja raiskatut vesistöt ja rahakin on valunut pääasiassa ulkomaille.
T: Änkyrävihreä
[/quote]
Siitä olen samaa mieltä, että kaivoslaki on takapajuinen, mutta mikä olisi se voittoprosentti, jolla ulkomaiset kaivokset saisivat kohtuullisesti täällä toimia. 0%?
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 21:10"]
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 20:24"]
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 19:54"][quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 19:43"] Mielestäni vihreiden ei pidä mennä persujen kanssa hallitukseen. Arvomaailmat liian kaukana toisistaan ja persujen ympäristönäkemykset niin riistoporvarillisia, että sen porukan kanssa olisi mahdotonta löytää yhteistä säveltä. Toivotaan etteivät persut ehdi tehdä kovin pahaa jälkeä seuraavan neljän vuoden aikana. [/quote] Onneksi virheät eivät pääse hallitukseen tuhoamaan Suomea. Virheät kuvittelevat että vain heillä on ainoa oikea totuus ympäristöasioista. Kukaan muu ei voi tietää yhtään mitään koko asiasta, koska virheät ovat omineet koko sektorin itselleen. Helvetin kalliita ratkaisuja, jotka eivät auta Suomea eteenpäin vaan tuhoavat talouden ja työpaikat eivätkä säästä luontoa. Virheiden menetelmä on verottaa kaikki kuoliaaksi. Negatiivinen asenne asioiden muuttamiseen. Tarvitsisivat muutaman tuhat päteväät insinööriä kehittämään jotain positiivista jolla tehdään muutoksia ja muutetaan maailmaa positiivisen muutoksen ja esimerkin kautta eikä negatiivisen veroilla tuhoamisen kautta missä ensiksi tapetaan itsemme ja sitten toivotaan että jostain syntyy uusi nousu. Lue vaikka Teslan uusi PowerWall. Siinä hieno esimerkki uuden luomisesta ja muutosta positiivisen esimerkin kautta. [/quote] Kukaan ei ole ominut ekologisuutta tai eettisyyttä. Tällähetkellä vain näyttää sille, että muita puolueita ei voisi luonnonsuojelu, ilmastonmuutos, massasukupuutto tai eläinten oikeudet paskaakaan kiinnostaa, varsinkaan jos niitä pahoinpitelemällä tai kamaluuksia edistämällä saadaan aikaan ihmiselle tuottoa tässähetinyt. Kukaan ei kiellä muita puolueita välitämästä luonnosta, vai kenen luulet sen määräävän? Aika yleinen selitys luonnosta piittaamattomuudelle on "Suomi on niin pieni maa", "Mutku USA ja Venäjä", "Mutku elinkeino ja työllisyys", "Yksi laji ylitse muiden, se on ihminen", "Jumala loi..." ynnä muuta. Kukaan EI kiellä tuhoamisen lopettamista, kukaan EI kiellä verotusta parempaa keinoa luonnonsuojelulle. Se nyt on vaan niin, että kapeakatseiset vain omasta lajissaan ja sukupolvestaan välittävät ihmiset pitää esim. autoilun tai tehotuotetun pihvin halpaa hintaa tärkeämpänä kun planeetan, muiden lajien ja omien lastenlasten tulevaisuutta.
[/quote]
Kun nyt olet niin hyvä ihminen ja huolissasi luonnosta ja lastenlapsista ja kaikesta, niin vastaatko tähän:
Minkä takia Vihreät pakottaa meidät polttamaan hiiltä, bensaa, dieseliä ja kaasua sen sijaan että käyttäisimme puhdasta Suomessa tuotettua ydinenergiaa? Fossiilivoima tappaa VUOSITTAIN 300 000 ihmistä päästöjen seurauksena, kun taas ydinvoimaan on kuollut luokkaa muutama ihminen kautta historian.
[/quote]
Klapit ja turve unohtuivat, mutta Vihreät taisivat vääntää turpeelle ihan oman veron.
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 20:33"]
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 20:10"]
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 19:42"]Onhan tuo ollut tiedossa jo. Ydinvoima lienee kynnyskysymys. [/quote] Varsinkin poliittisesti suorastaan idioottimainen Venäjään sitouttava ydinvoima. Plus persujen luonnonsuojelu- ja eläinoikeuspoliittinen näkemys on aika kauhistuttava. Päälle vielä riistomaalaiset luonnontuhoajat ja eläinten pahoinpitelijät niin kyllähän sellainen hallitus kaatuisi aika herkästi, muissa asioissa taas olisi hölmöä yhdistää konservatiivit ja liberaalit.
[/quote]
Miksiköhän "riisto"maalaisten ympärillä on luontoa, mutta vihreiden ympärillä asfalttipaskaa? kummallahan on enemmän kokemusta luonnosta ja siellä asumisesta?
[/quote]
Virheät ovat niin kaukana luonnosta etteivät enää edes tajua sen tilasta mitään. Kaikki info saadaan somesta kauhutarina accounteilta. Omassa päässä kehitellään olkinukkeja, että kaikki muut puolueet ovat saatanasta ja niitä vastaan sitten hyökätään.
Virheät rakentavat asfalttihelvettiä ja keskitysleiriä, jossa kaikkien suomalaisten pitäisi asua 10km säteellä. Kukaan ei saisi liikkua muuten kuin kävellen mutta itse lennellään lentokoneella ympäri maailmaa ilmastokokouksiin pullaviinerin silmissä.