Lue keskustelun säännöt.
Vihreät ulkona hallituksesta... krokotiilin kyynel :) hahaa
05.05.2015 |
Vihreät eivät mene samaan hallitukseen perussuomalaisten kanssa
Julkaistu: 5.5. 19:09
Hallitusneuvottelut Hallitustunnustelija Juha Sipilän (kesk) pakeilta tullut vihreiden puheenjohtaja Ville Niinistö kiitteli ensin hyvähenkisiä keskusteluja Sipilän kanssa, ja kertoi myöhemmin, että vihreät ei taida samaan hallitukseen mennä perussuomalaisten kanssa.
Vihreät oli vaalien toinen voittaja, keskustan lisäksi, mutta saattaa löytää itsensä oppositiosta. Vihreiden eivät mahdu samaan hallitukseen perussuomalaisten kanssa.
– Se on hyvin epätodennäköistä, että arvot ja tavoitteet ovat yhteen sovitettavissa.
– Jos katsoo perussuomalaisten vastauksia hallitustunnustelijan kysymyksiin, ne menevät keskustan kannoista toiseen suuntaan kuin vihreiden kannat. Hallitustunnustelijan pitää miettiä, mikä on mahdollista sovittaa yhteen, Niinistö sanoi.
Te ette mahdu samaan hallitukseen perussuomalaisten kanssa?
– Näitten vastausten perusteella se voi olla hankalaa yhteen sovittaa näitä kantoja, Niinistö vastasi.
Vihreillä oli totutusti myös ydinvoiman lisärakentaminen kynnyskysymyksenä.
– Vihreät ei hyväksy uusia periaatepäätöksiä tällä vaalikaudella uusille ydinvoimaloille, Niinistö totesi.
Pienen takaportin vihreiden hallitustielle Niinistö jätti, jos Sipilä päätyy toisenlaiseen hallituspohjaan kuin keskustan ja perussuomalaisten varaan rakentuvaan hallitukseen.
– Kaikki on mahdollista, myös vihreiden kutsuminen hallitusneuvotteluihin, Niinistö sanoi
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1430802092580.html
Kommentit (72)
RKP antaa persettä jokaisessa asiassa kunhan saa pidettyä kiinni pakkoruotsista.
Ilman RKP:ta Suomen on vihdoin mahdollista päästä eroon pakkoruotsista, jota vastustaa 75% kansasta, ja joka tuli Suomeen poliittisten lehmänkauppojen ansioista. Ei siksi että se olisi ollut koskaan tarpeellista suomalaisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 19:58"]
RKP antaa persettä jokaisessa asiassa kunhan saa pidettyä kiinni pakkoruotsista.
Ilman RKP:ta Suomen on vihdoin mahdollista päästä eroon pakkoruotsista, jota vastustaa 75% kansasta, ja joka tuli Suomeen poliittisten lehmänkauppojen ansioista. Ei siksi että se olisi ollut koskaan tarpeellista suomalaisille.
[/quote] Mun mielestä on ihan hyvä, että on olemassa sellainen periaatepäätös, että ruotsin kielen opiskelua ei olla Suomesta poistamassa, ainakaan lähitulevaisuudessa. En löydä mitään etettä RKP:n osalta, joka voisi estää halllitustyöskentelyn.
Persuille potku persuksiin ja hallitukseen keskustan kavereiksi ikiystävät kok ja sdp ja VIHREÄT!
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 19:42"]Onhan tuo ollut tiedossa jo. Ydinvoima lienee kynnyskysymys.
[/quote]
Varsinkin poliittisesti suorastaan idioottimainen Venäjään sitouttava ydinvoima.
Plus persujen luonnonsuojelu- ja eläinoikeuspoliittinen näkemys on aika kauhistuttava.
Päälle vielä riistomaalaiset luonnontuhoajat ja eläinten pahoinpitelijät niin kyllähän sellainen hallitus kaatuisi aika herkästi, muissa asioissa taas olisi hölmöä yhdistää konservatiivit ja liberaalit.
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 19:42"]Apr 20, 2015 - Vihreät ottivat viisi lisäpaikkaa ja yhteensä 15 paikkaa 8,5 prosentin kannatuksella.
Keskusta ja vihreät vaalin voittajat. Maanantai 20.4.2015 klo 11.39. Tulos mahdollistaa monia hallituspohjia.
Eduskuntavaalien "jatkojytky" puhutti Twitterissä, vihreät julistautui vaalivoittajaksi.
Ääntenlaskennan valmistuttua puolue julistautui koko vaalien voittajaksi useaan kertaan.
"Rakkaat ystävät, me voitimme nämä vaalit!" sanoo @VilleNiinisto #vihreät #vaalit2015 pic.twitter.com/597LTqns3S
---
Vihreiden paikkojen kasvu tuli osittain tuurilla vaalimatematikan takia.
Paikkoja tuli lisää 50%, 10->15. Ääniä tuli lisää vain 18%
[/quote]
Itseasiassa viimevaalien edustajien vähäisyys oli huonoa tuuria vaalimatemaattisesti. Toki todellinen nousu ei olisi ollut niin suuri...
Kyllä Vihreät saa pitää itseään vaalivoittajina, varsinkin jos paikan menettäneetkin saa huudella jatkojytkyä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 20:43"]
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 20:33"][quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 20:10"] [quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 19:42"]Onhan tuo ollut tiedossa jo. Ydinvoima lienee kynnyskysymys. [/quote] Varsinkin poliittisesti suorastaan idioottimainen Venäjään sitouttava ydinvoima. Plus persujen luonnonsuojelu- ja eläinoikeuspoliittinen näkemys on aika kauhistuttava. Päälle vielä riistomaalaiset luonnontuhoajat ja eläinten pahoinpitelijät niin kyllähän sellainen hallitus kaatuisi aika herkästi, muissa asioissa taas olisi hölmöä yhdistää konservatiivit ja liberaalit. [/quote] Miksiköhän "riisto"maalaisten ympärillä on luontoa, mutta vihreiden ympärillä asfalttipaskaa? kummallahan on enemmän kokemusta luonnosta ja siellä asumisesta? [/quote] Riistomaalaisten(=leskustalaisten) suosikkimetsä on mahdollisimman lajikirjoton puupelto, luonnonvaraiset pedot tulee kaataa rikkoen laumat ja maatalous hoidetaan maajussin ahneus tärkysjärjestyksessä ensisijaisesena. Luonnon kanssa eletään, mutta sen kaltoinkohteluun ollaan turruttu, mikään mikä olisi luonnolle tai eläimille oikein tai edes kohtalaista ei voi ajatellakaan sillä ihmislajia tässä sukupolvessa saattaisi harmittaa vähän :, (
[/quote]
Mahtava esimerkki argumentaatiovirheestä.
Luodaan oikein pelottava olkinukke, jonka kimppuun hyökätään vimmalla. Todellakin laitat sanoja toisten suuhun ja syytät niitä keksityistä sanoista ja teoista.
clap clap
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 20:10"]
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 19:42"]Onhan tuo ollut tiedossa jo. Ydinvoima lienee kynnyskysymys. [/quote] Varsinkin poliittisesti suorastaan idioottimainen Venäjään sitouttava ydinvoima. Plus persujen luonnonsuojelu- ja eläinoikeuspoliittinen näkemys on aika kauhistuttava. Päälle vielä riistomaalaiset luonnontuhoajat ja eläinten pahoinpitelijät niin kyllähän sellainen hallitus kaatuisi aika herkästi, muissa asioissa taas olisi hölmöä yhdistää konservatiivit ja liberaalit.
[/quote] No jos listaa jatketaan, niin vihreiden tahto lisätä maahanmuuttoa ei taida käydä oikeistolle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 21:40"]
Monet muut puolueet, ml. keskusta ja persut, taas rakentavat maailmaa, jossa ympäristöllä on vain välinearvo.
Jos ikimetsä tuhoamalla saadaan työllistettyä kaksi työtöntä metsuria, kannattaa kaataa metsä. Jos suo ojittamalla saadaan viideksi vuoseksi töitä kymmenelle hengelle, kannattaa tuhota suo. Jos elukasta saa enemmän lihaa ja rahaa jalostamalla se liikuntakyvyttömäksi, kannattaa jalostaa eläin.
Minäkin toivoisin vihreiltä vähän laajempaa näkökulmaa, ulostuloa kaupungista, mutta eivät keskusta ja persutkaan sitä täällä maalla tee. Keskusta on ökyisäntien puolue, persuja äänestää huoltoaseman baarin työtön karvalakkiporukka, joka on nähnyt neekerin telkkarissa ja pitää niitä uhkana. Lex Cronbergille kiitos, myös me maalaisvihreät saimme edustajan oikeutetusti läpi.
[/quote]
Olkinukke tai olkiukko (engl. straw man) on yleinen argumentointivirhe, jossa vastapuolen argumentti sivuutetaan hyökkäämällä siitä tehtyä heikompaa karikatyyria vastaan. Tällöin tavallaan pannaan sanoja toisen suuhun, jotta toinen joutuisi huonoon valoon, tai esitetään toisen ajatus niin kärjistetyssä muodossa, että sillä mitätöidään toinen tai toisen ajatus.
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 19:49"]
lisää vaan autoja ja ydinvoimaloita. eihän luonnon hyvinvoinnilla ole mitään tekemistä ihmisten hyvinvoinnin kanssa :) muutenkin vaan lisää talouskasvua täältä ikuisuuteen, sekin on todella upea asia :) lisää myös kaivoksia, että saadaan lisää työpaikkoja! talvivaarakin on tosi jees juttu <3
hyi yök vihreät!!!!
[/quote]
-Ilman autoilijoiden maksamia veroja etä sinäkään paljoa joukkoliikenteellä juhlisi, pikku ituhippi. Sähköautot ovat kulman takana sitäpaitsi.
-Ydinvoimaa tarvitaan vielä jonkun aikaa = kymmeniä vuosia.
-Jos tuo on todella asenteenne työpaikkoihin ja talouskasvuun niin toivotan teidät alimpaan helvettiin. Luojan kiitos teitä on niin vähän!!!!!!!!
-Talvivaara ei ole kenenkään mielestä jees juttu
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 20:18"]
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 19:49"]
lisää vaan autoja ja ydinvoimaloita. eihän luonnon hyvinvoinnilla ole mitään tekemistä ihmisten hyvinvoinnin kanssa :) muutenkin vaan lisää talouskasvua täältä ikuisuuteen, sekin on todella upea asia :) lisää myös kaivoksia, että saadaan lisää työpaikkoja! talvivaarakin on tosi jees juttu <3
hyi yök vihreät!!!!
[/quote]
-Ilman autoilijoiden maksamia veroja etä sinäkään paljoa joukkoliikenteellä juhlisi, pikku ituhippi. Sähköautot ovat kulman takana sitäpaitsi.
-Ydinvoimaa tarvitaan vielä jonkun aikaa = kymmeniä vuosia.
-Jos tuo on todella asenteenne työpaikkoihin ja talouskasvuun niin toivotan teidät alimpaan helvettiin. Luojan kiitos teitä on niin vähän!!!!!!!!
-Talvivaara ei ole kenenkään mielestä jees juttu
[/quote] No sieltähän tulee tekstiä kuin tykin suusta. :)
Olkiukkoja koko keskustelu täynnä. Vihreät tuhoaa maailman. Viheät tuhoaa Suomen. Vihreät tuhoaa oikean suomalaisuuden.
Olkiukko-kortti näköjään vedetään esiin sinä vaiheessa kun omat keslustelutaidot loppuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vihreät ovat myyneet pois alkuperäisen luonnonsuojeluun perustuneen selkeän aatemaailmansa ja nyt keskittyvät kaikenlaisten vähemmistöjen asioiden ajamiseen.
Vihreät kannattavat voimakasta ja rajoittamatonta maahanmuuttoa joka on pahin virhe jonka luonnonsuojelupuolue voi tehdä... massiivinen siirtolaisuus pahentaa väestön liikakasvua entistä enemmän ja siksi juuri Vihreän liikkeen tulisi olla etulinjassa vastustamassa massamaahanmuuttoja.
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 19:33"]
Voitko selittää tän logiikan: viime hallitukseen persut eivät menneet ja se oli helvetin hienoa pubiruusujen mielestä.
Nyt kun vihreät tekevät sen saman niin se onkin jotain muuta?
[/quote] No pubiruusujen mietteistä en tiedä mutta minusta vihreät tekee KERRANKIN hienosti jos pitävät pintansa eivätkä taas käännä takkiaan. Eli nostan kyllä Niinistölle hattua siinä asiassa, ihan niinkuin viimeksi nostin persuille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.05.2015 klo 01:37"]
Olkiukkoja koko keskustelu täynnä. Vihreät tuhoaa maailman. Viheät tuhoaa Suomen. Vihreät tuhoaa oikean suomalaisuuden. Olkiukko-kortti näköjään vedetään esiin sinä vaiheessa kun omat keslustelutaidot loppuu.
[/quote]
Tuhoaminen on käytännössä päivänselvää. Ammutaan itseä jalkaan ja sitten aletaan vasta miettiä mistä saisi ensiapua.
Rautaruukin pääjohtaja sanoi että tulevien vähennysten yksi syy on eun rikkidirektiivi jota vihreät on kiihkeästi ajaneet hän myös sanoi että jos olisi haluttu ajaa suomen etua olisi pitänyt vastustaa kyseistä direktiiviä onko asiat jo niin hyvin että omat edustajamme voivat ajaa lakialotteita jotka vahingoittaa omaa teollisuutta ministeri V. Niinistö lohdutti ja sanoi että vähä rikkistä dieseliä on kohtapuolin saatavilla voi olla mutta mitä se maksaa
Näinhän se on, että vihreät tuhoaa omalla kouhotuksellaan kaiken teollisuuden Suomesta. Muut maat viis veisaa direktiiveistä ja tekevät mitä haluavat, kuten USA ja Kiina. Saa sitä ihmetellä kun työpaikat häviää ja valtionvelka kasvaa, kun meillä ei voida kohta tuottaa mitään, koska se on tehty niin vaikeaksi ja kalliiksi, että niitä tuotteita ei kukaan enää osta, kun saman tavaran saat Kiinassa tuotettuna 5 kertaa halvemmalla. Kohta se vihreiden utopia varmaan toteutuu, kaikki asuvat Helsingissä betonislummeissa ja käyvät sossussa hakemassa rahaa jotta voivat ostaa leipää.
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 19:54"][quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 19:43"]
Mielestäni vihreiden ei pidä mennä persujen kanssa hallitukseen. Arvomaailmat liian kaukana toisistaan ja persujen ympäristönäkemykset niin riistoporvarillisia, että sen porukan kanssa olisi mahdotonta löytää yhteistä säveltä. Toivotaan etteivät persut ehdi tehdä kovin pahaa jälkeä seuraavan neljän vuoden aikana.
[/quote]
Onneksi virheät eivät pääse hallitukseen tuhoamaan Suomea.
Virheät kuvittelevat että vain heillä on ainoa oikea totuus ympäristöasioista. Kukaan muu ei voi tietää yhtään mitään koko asiasta, koska virheät ovat omineet koko sektorin itselleen. Helvetin kalliita ratkaisuja, jotka eivät auta Suomea eteenpäin vaan tuhoavat talouden ja työpaikat eivätkä säästä luontoa.
Virheiden menetelmä on verottaa kaikki kuoliaaksi. Negatiivinen asenne asioiden muuttamiseen.
Tarvitsisivat muutaman tuhat päteväät insinööriä kehittämään jotain positiivista jolla tehdään muutoksia ja muutetaan maailmaa positiivisen muutoksen ja esimerkin kautta eikä negatiivisen veroilla tuhoamisen kautta missä ensiksi tapetaan itsemme ja sitten toivotaan että jostain syntyy uusi nousu.
Lue vaikka Teslan uusi PowerWall. Siinä hieno esimerkki uuden luomisesta ja muutosta positiivisen esimerkin kautta.
[/quote]
Kukaan ei ole ominut ekologisuutta tai eettisyyttä. Tällähetkellä vain näyttää sille, että muita puolueita ei voisi luonnonsuojelu, ilmastonmuutos, massasukupuutto tai eläinten oikeudet paskaakaan kiinnostaa, varsinkaan jos niitä pahoinpitelemällä tai kamaluuksia edistämällä saadaan aikaan ihmiselle tuottoa tässähetinyt.
Kukaan ei kiellä muita puolueita välitämästä luonnosta, vai kenen luulet sen määräävän?
Aika yleinen selitys luonnosta piittaamattomuudelle on "Suomi on niin pieni maa", "Mutku USA ja Venäjä", "Mutku elinkeino ja työllisyys", "Yksi laji ylitse muiden, se on ihminen", "Jumala loi..." ynnä muuta. Kukaan EI kiellä tuhoamisen lopettamista, kukaan EI kiellä verotusta parempaa keinoa luonnonsuojelulle. Se nyt on vaan niin, että kapeakatseiset vain omasta lajissaan ja sukupolvestaan välittävät ihmiset pitää esim. autoilun tai tehotuotetun pihvin halpaa hintaa tärkeämpänä kun planeetan, muiden lajien ja omien lastenlasten tulevaisuutta.
Suomeen on aikanaan tuotu sisämaahan (esim. Kuopioon) iso määrä polttoaineita varmuusvarastoon. Rikkidirektiivin seurauksena jo kerran maahan tuodut polttoaineet ajetaan valtaisalla rekkarallilla uudestaan ulkomaille ja tilalle tuodaan uutta polttoainetta.
Rikkipitoinen, muuten täysin käypä polttoaine viedään johonkin toiseen maailmankolkkaan käytettäväksi ja koko show aiheuttaa valtavan rekkarallin (joka tietysti lisää kasvihuonepäästöjä).
Lopputuloksena siis se, että energiaa kuluu, yhteiskunnan resursseja kuluu, kasvihuonepäästöt lisääntyvät, eikä yhteiskunta saa koko touhusta mitään hyötyä. MIKSI vanhoja polttoaineita ei voitaisi käyttää sillä alueella mille ne on jo yhden kerran rahdattu?
Tämänkaltaisia esimerkkejä löytyy vaikka kuinka paljon, miten vihreä politiikka on pelkkää hölmöilyä jossa todellisilla ympäristövaikutuksilla ei ole mitään merkitystä.
Ymmärrän jollakin tasolla kaikkien muiden puolueiden äänestäjiä, mutta minä en voi kerta kaikkiaan tajuta kuinka joku voi nähdä vihreiden äänestämisen tuovan mitään hyvää maailmalle. Hyväntahtoisia hölmöjä, jotka lukittavat itsensä tuhoisiin päätöksiin.
Ajoivat läpi syöttötariffitakuun, joka maksaa Suomelle satoja miljoonia. Miljardeja vuosien aikana. Tuolla rahalla ostettiin hyvää omaatuntoa ja tuotetaan marginaalinen määrä tuulienergiaa pilaten maisemaa ja tappaen lintuja.
tapu tapu virheät.
Sama raha voitaisiin käyttää markkinaehtoisemmin uusiutuvan rakentamiseen, kuin antaa sliipatuille businessmiehille takuu satojen miljoonien riskittömästä tuotosta.
Suurin ongelma vihreälle puolueelle on se, että muut puolueet ovat omaksuneet vihreän aatteen ja tilausta erilliselle puolueelle ei enää ole. Vähemmistöoikeusihmispuolueelle ehkä sitten...
Paloheimohan jätti tuon Vihreän puolueen juuri protestina tuolle että Vihreät kannattavat rajoittamatonta maahanmuuttoa jota Paloheimokin piti suurena virheenä.
Kovin montaa fiksua miestähän tossa porukassa ei enää olekaan tai ei ketään... kaikki ovat lähteneet.
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 19:54"]
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 19:53"]
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 19:49"]
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 19:43"]
[quote author="Vierailija" time="05.05.2015 klo 19:42"]
Apr 20, 2015 - Vihreät ottivat viisi lisäpaikkaa ja yhteensä 15 paikkaa 8,5 prosentin kannatuksella.
Keskusta ja vihreät vaalin voittajat. Maanantai 20.4.2015 klo 11.39. Tulos mahdollistaa monia hallituspohjia.
Eduskuntavaalien "jatkojytky" puhutti Twitterissä, vihreät julistautui vaalivoittajaksi.
Ääntenlaskennan valmistuttua puolue julistautui koko vaalien voittajaksi useaan kertaan.
"Rakkaat ystävät, me voitimme nämä vaalit!" sanoo @VilleNiinisto #vihreät #vaalit2015 pic.twitter.com/597LTqns3S
---
Vihreiden paikkojen kasvu tuli osittain tuurilla vaalimatematikan takia.
Paikkoja tuli lisää 50%, 10->15. Ääniä tuli lisää vain 18%
[/quote]
Siis kyllä, vihräat ovat omalla tavallaan vaalivoittajia, mutta ei se tarkoita automaattisesti hallitukseen menoa. Hyvää työtä voi tehdä myös oppositiosta käsin.
[/quote]
Vähän kuin urheilukilpailuissa missä viidenneksi tullut paransi tulostaan edellisistä kisoista... paransi juu mutta ei ollut kisojen voittaja.
Kakkoseksi tulleen juoksuaika oli marginaalisesti huonompi mutta tuli kuitenkin kakkoseksi.
Niin sanottu vaalivoittajuus ei ratkaise todellakaan hallitukseen menoa. Ensiksi voi kyseenalaistaa vaalivoiton käsitteenä. Muutama ääni lisää viidenneksi jääneenä ei ole mikään vaalivoitto. Kokonaiskannatus on vain noin 8% äänestäneistä, ei tarkoita automaattisesti hallitusvastuuta.
Edes suuri ei pääse hallitukseen jos on mielipiteidensä kanssa yksin (esim. sdp).
Hallitukseen tulee KEPU + PS + KOK koska näillä on politiikka LÄHIMPÄNÄ toisiaan. Tavallaan voi ajatella että Suomen kansan enemmistö on vain jakaantunut noihin kolmeen, joilla on pienet linjaerot. Se on siis suurin yhtenäinen blokki.
[/quote] Mites se RKP? :)
[/quote]
Soini toivoo kolmen suuren puolueen hallitusta: "Apupyöriä ei tarvita"
:)
[/quote] Ai takiaispuolueita , mutta mun mielestä RKP on ihan jees. Mikä mättää?