Kasvissyöjät elävät 9 v. pidempään.

[quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 17:51"]

[quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 17:50"][quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 17:45"][quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 17:14"] Yleinen suositus on (ainakin Pohjoismaissa) että punaistalihaa max. 300 g viikossa, koska punainen liha lisää syöpäriskiä. Tämä on virallisten terveystahojen kanta ja suositus (terveydenhuolto, lääkärit, ravitsemusterapeutit ja syöpäjärjestöt ) [/quote] Tässä ketjussa on runsaasti tiedeyliopistoista peräisin olevia tutkimustuloksia, joissa todetaan, että punainen liha ei lisää syöpäriskiä. Surullista, että kaltaisiasi laput silmillä kulkijoita riittää. Ottaa varmaan koville, kun omaa ideologiaa kyseenalaistetaan faktoilla ja siksi jatkat tuota turhanpäiväistä jankutustasi. Onneksi on olemassa älykkäitä ihmisiä, jotka ottavat selkoa mihin suositusten väitetään perustuvan. Ja huomattuaan ettei suositukselle ole perusteita, tuovat tietonsa julkisuuteen muidenkin luettavaksi. [/quote] Kerropa MIKSI maailman lääkärit ja syöpäjärjestöt suosittelevat lihan syömisen vähentämistä syöpäriskin vuoksi? Miksi viralliset suositukset sanovat niin? Odotan faktaa. Nimittäin kaikki viralliset terveystahot sanovat, että punaisen lihan syönti versus syöpä on vankka ja kiistaton. [/quote] Odotan vastinetta myös. Terv. Sekasyöjä joka tietää kyllä punaisen lihan riskit

[/quote]

Virallisesti suositeltiin muutama vuosikymmen sitten syömään kovetettua kasvirasvaa. Sitten huomattiin, että sepä onkin epäterveellistä ja kaikessa hiljaisuudessa margariininvalmistuksessa siirryttiin hydrauksesta vaihtoesteröintiin. Ja taas voidaan virallisesti suositella margariininsyöntiä. Huonompi juttu on se, ettei vaihtoesteröinnistä ole pitkäaikaisia tutkimustuloksia, koska se on niin uusi juttu. Faktaa on se, ettei ihminen ole sellaista koskaan ennen syönyt ja nykyiset margariininsyöjät ovat koe-eläimiä.

Pointtina on se, ettei viralliset suositukset välttämättä ole ihmiselle hyväksi. Kannattaa ottaa selvää asioista ja ajatella itse.

Tutkimuksen teettänyt taho on uskonnollinen yhteisö joka suosii kasvissyöntiä. Kyseessä ei siis ole normiväki joka tupakoi, ryyppää ym. Tutkittavat olivat ko. kirkon jäseniä, joten tutkimus ei oikein ole tieteellisesti kelvollinen.

[quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 18:05"][quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 17:51"]

[quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 17:50"][quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 17:45"][quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 17:14"] Yleinen suositus on (ainakin Pohjoismaissa) että punaistalihaa max. 300 g viikossa, koska punainen liha lisää syöpäriskiä. Tämä on virallisten terveystahojen kanta ja suositus (terveydenhuolto, lääkärit, ravitsemusterapeutit ja syöpäjärjestöt ) [/quote] Tässä ketjussa on runsaasti tiedeyliopistoista peräisin olevia tutkimustuloksia, joissa todetaan, että punainen liha ei lisää syöpäriskiä. Surullista, että kaltaisiasi laput silmillä kulkijoita riittää. Ottaa varmaan koville, kun omaa ideologiaa kyseenalaistetaan faktoilla ja siksi jatkat tuota turhanpäiväistä jankutustasi. Onneksi on olemassa älykkäitä ihmisiä, jotka ottavat selkoa mihin suositusten väitetään perustuvan. Ja huomattuaan ettei suositukselle ole perusteita, tuovat tietonsa julkisuuteen muidenkin luettavaksi. [/quote] Kerropa MIKSI maailman lääkärit ja syöpäjärjestöt suosittelevat lihan syömisen vähentämistä syöpäriskin vuoksi? Miksi viralliset suositukset sanovat niin? Odotan faktaa. Nimittäin kaikki viralliset terveystahot sanovat, että punaisen lihan syönti versus syöpä on vankka ja kiistaton. [/quote] Odotan vastinetta myös. Terv. Sekasyöjä joka tietää kyllä punaisen lihan riskit

[/quote]

Virallisesti suositeltiin muutama vuosikymmen sitten syömään kovetettua kasvirasvaa. Sitten huomattiin, että sepä onkin epäterveellistä ja kaikessa hiljaisuudessa margariininvalmistuksessa siirryttiin hydrauksesta vaihtoesteröintiin. Ja taas voidaan virallisesti suositella margariininsyöntiä. Huonompi juttu on se, ettei vaihtoesteröinnistä ole pitkäaikaisia tutkimustuloksia, koska se on niin uusi juttu. Faktaa on se, ettei ihminen ole sellaista koskaan ennen syönyt ja nykyiset margariininsyöjät ovat koe-eläimiä.

Pointtina on se, ettei viralliset suositukset välttämättä ole ihmiselle hyväksi. Kannattaa ottaa selvää asioista ja ajatella itse.
[/quote]

Punaisen lihan riskit on kuitenkin tiedetty jo kauan ja näyttö on vain vankistunut.

[quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 18:08"]Tutkimuksen teettänyt taho on uskonnollinen yhteisö joka suosii kasvissyöntiä. Kyseessä ei siis ole normiväki joka tupakoi, ryyppää ym. Tutkittavat olivat ko. kirkon jäseniä, joten tutkimus ei oikein ole tieteellisesti kelvollinen.
[/quote]

Tässä on ollut läjäpäin muitakin. Ja verrokkiryhmä söi lihaa tuossa tutkimuksessa. Kasvikset ovat täysin kiistatta terveellisiä, sen sijaan virallisten tahojen mukaan runsas punaisen lihan syönti on vaarallista. Eli vegaani/vegetaristiruokavalio on terveellisin. Eläinproteiini rasittaa myös munuaisia.

terveisin sekasyöjä

[quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 17:50"]

[quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 17:48"][quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 17:14"] Yleinen suositus on (ainakin Pohjoismaissa) että punaistalihaa max. 300 g viikossa, koska punainen liha lisää syöpäriskiä. Tämä on virallisten terveystahojen kanta ja suositus (terveydenhuolto, lääkärit, ravitsemusterapeutit ja syöpäjärjestöt ) [/quote] Niinpä, lihajalosteet, makkarat, hampurilaiset [/quote] Koskee myös ei-jalosteita

[/quote]

Kaikki niputettu samaan, joten ei voi sanoa, että se pelkkä liha sen syövän aiheuttaa.

[quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 18:13"][quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 17:50"]

[quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 17:48"][quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 17:14"] Yleinen suositus on (ainakin Pohjoismaissa) että punaistalihaa max. 300 g viikossa, koska punainen liha lisää syöpäriskiä. Tämä on virallisten terveystahojen kanta ja suositus (terveydenhuolto, lääkärit, ravitsemusterapeutit ja syöpäjärjestöt ) [/quote] Niinpä, lihajalosteet, makkarat, hampurilaiset [/quote] Koskee myös ei-jalosteita

[/quote]

Kaikki niputettu samaan, joten ei voi sanoa, että se pelkkä liha sen syövän aiheuttaa.
[/quote]

Viralliset tahot ovat ne niputtaneet yhtä "pahoiksi".

[quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 16:51"]Olen kyllä itsekin vähentänyt punaisen lihan määrää ruokavaliossani, mutta nämä kasvisprofeettojen hörhöilyt tässä ketjussa aiheuttaa kyllä lähinnä myötähäpeää. Duodecimin tiivistelmä jostain tutkimuksesta tai ylilääkärin yksittäinen lausahdus on jumalan sanaa, alkuperäinen tutkimus "hyi epämääräinen linkki, en usko" . The National Center for Biotechnology Information, pubmed, yliopistojen sivut epämääräisiä linkkejä :D lähdekritiikki huipussaan.

 
[/quote]

Enpä äkkiseltään keksisi luotettavampaa lähdettä kuin PubMed ja Duodecim.
Esimerkiksi PubMed PubMed sisältää lääketieteen, terveystieteiden sekä lähialojen tärkeimmän kansainvälisen kirjallisuusviitetietokannan MEDLINEn sekä viitteitä muihin biolääketieteellisiin julkaisuihin. Linkitykset kokoteksteihin.( Tuottaja National Library of Medicine, USA.)
Duodecim on suomalainen lääkäriseura, jonka Käypä hoito -suositukset ovat yksi suomalaisen terveydenhuollon peruspilari. Vuonna 2012 seuraan kuului 20 000 lääkäriä ja lääketieteen opiskelijaa. Duodecim tarjoaa luotettavaa tietoa terveydestä ja sairauksista.

No kääntäen, kasvikset estävät aina syöpää ja ovat aina terveellisiä. Siitä ovat kaikki yhtä mieltä :)

[quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 18:10"]

[quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 18:05"][quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 17:51"] [quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 17:50"][quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 17:45"][quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 17:14"] Yleinen suositus on (ainakin Pohjoismaissa) että punaistalihaa max. 300 g viikossa, koska punainen liha lisää syöpäriskiä. Tämä on virallisten terveystahojen kanta ja suositus (terveydenhuolto, lääkärit, ravitsemusterapeutit ja syöpäjärjestöt ) [/quote] Tässä ketjussa on runsaasti tiedeyliopistoista peräisin olevia tutkimustuloksia, joissa todetaan, että punainen liha ei lisää syöpäriskiä. Surullista, että kaltaisiasi laput silmillä kulkijoita riittää. Ottaa varmaan koville, kun omaa ideologiaa kyseenalaistetaan faktoilla ja siksi jatkat tuota turhanpäiväistä jankutustasi. Onneksi on olemassa älykkäitä ihmisiä, jotka ottavat selkoa mihin suositusten väitetään perustuvan. Ja huomattuaan ettei suositukselle ole perusteita, tuovat tietonsa julkisuuteen muidenkin luettavaksi. [/quote] Kerropa MIKSI maailman lääkärit ja syöpäjärjestöt suosittelevat lihan syömisen vähentämistä syöpäriskin vuoksi? Miksi viralliset suositukset sanovat niin? Odotan faktaa. Nimittäin kaikki viralliset terveystahot sanovat, että punaisen lihan syönti versus syöpä on vankka ja kiistaton. [/quote] Odotan vastinetta myös. Terv. Sekasyöjä joka tietää kyllä punaisen lihan riskit [/quote] Virallisesti suositeltiin muutama vuosikymmen sitten syömään kovetettua kasvirasvaa. Sitten huomattiin, että sepä onkin epäterveellistä ja kaikessa hiljaisuudessa margariininvalmistuksessa siirryttiin hydrauksesta vaihtoesteröintiin. Ja taas voidaan virallisesti suositella margariininsyöntiä. Huonompi juttu on se, ettei vaihtoesteröinnistä ole pitkäaikaisia tutkimustuloksia, koska se on niin uusi juttu. Faktaa on se, ettei ihminen ole sellaista koskaan ennen syönyt ja nykyiset margariininsyöjät ovat koe-eläimiä. Pointtina on se, ettei viralliset suositukset välttämättä ole ihmiselle hyväksi. Kannattaa ottaa selvää asioista ja ajatella itse. [/quote] Punaisen lihan riskit on kuitenkin tiedetty jo kauan ja näyttö on vain vankistunut.

[/quote]

Punaista lihaa ihminen on syönyt satoja tuhansia vuosia. Sen keksityt riskit ovat peräisin vegaaniyhteisöistä. Näyttöä tulee jatkuvasti siihen suuntaan ettei tuore punainen liha ole epäterveellistä vaan se mitä lihan kanssa syödään tai mitä lihaan on lisätty.

[quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 15:00"]

[quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 11:26"]Pisimpään elävät kuitenkin ne, jotka syövät myös kalaa. [/quote] Kalaa syövä on pesco-vegetaristi. Eli kasvissyöjä hänkin.

[/quote]

Millainen persevittu ei syö kalaa...

[quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 18:23"][quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 18:10"]

[quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 18:05"][quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 17:51"] [quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 17:50"][quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 17:45"][quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 17:14"] Yleinen suositus on (ainakin Pohjoismaissa) että punaistalihaa max. 300 g viikossa, koska punainen liha lisää syöpäriskiä. Tämä on virallisten terveystahojen kanta ja suositus (terveydenhuolto, lääkärit, ravitsemusterapeutit ja syöpäjärjestöt ) [/quote] Tässä ketjussa on runsaasti tiedeyliopistoista peräisin olevia tutkimustuloksia, joissa todetaan, että punainen liha ei lisää syöpäriskiä. Surullista, että kaltaisiasi laput silmillä kulkijoita riittää. Ottaa varmaan koville, kun omaa ideologiaa kyseenalaistetaan faktoilla ja siksi jatkat tuota turhanpäiväistä jankutustasi. Onneksi on olemassa älykkäitä ihmisiä, jotka ottavat selkoa mihin suositusten väitetään perustuvan. Ja huomattuaan ettei suositukselle ole perusteita, tuovat tietonsa julkisuuteen muidenkin luettavaksi. [/quote] Kerropa MIKSI maailman lääkärit ja syöpäjärjestöt suosittelevat lihan syömisen vähentämistä syöpäriskin vuoksi? Miksi viralliset suositukset sanovat niin? Odotan faktaa. Nimittäin kaikki viralliset terveystahot sanovat, että punaisen lihan syönti versus syöpä on vankka ja kiistaton. [/quote] Odotan vastinetta myös. Terv. Sekasyöjä joka tietää kyllä punaisen lihan riskit [/quote] Virallisesti suositeltiin muutama vuosikymmen sitten syömään kovetettua kasvirasvaa. Sitten huomattiin, että sepä onkin epäterveellistä ja kaikessa hiljaisuudessa margariininvalmistuksessa siirryttiin hydrauksesta vaihtoesteröintiin. Ja taas voidaan virallisesti suositella margariininsyöntiä. Huonompi juttu on se, ettei vaihtoesteröinnistä ole pitkäaikaisia tutkimustuloksia, koska se on niin uusi juttu. Faktaa on se, ettei ihminen ole sellaista koskaan ennen syönyt ja nykyiset margariininsyöjät ovat koe-eläimiä. Pointtina on se, ettei viralliset suositukset välttämättä ole ihmiselle hyväksi. Kannattaa ottaa selvää asioista ja ajatella itse. [/quote] Punaisen lihan riskit on kuitenkin tiedetty jo kauan ja näyttö on vain vankistunut.

[/quote]

Punaista lihaa ihminen on syönyt satoja tuhansia vuosia. Sen keksityt riskit ovat peräisin vegaaniyhteisöistä. Näyttöä tulee jatkuvasti siihen suuntaan ettei tuore punainen liha ole epäterveellistä vaan se mitä lihan kanssa syödään tai mitä lihaan on lisätty.
[/quote]

Lihansyönti on lisääntynyt huimasti viime vuosikymmeninä. Viralliset syöpäjärjestöt ja syöpälääkärit ovat täysin puolueettomia. Itse asiassa kaikki tuntemani lääkärit ovat sekasyöjiä.

[quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 18:15"]No kääntäen, kasvikset estävät aina syöpää ja ovat aina terveellisiä. Siitä ovat kaikki yhtä mieltä :)
[/quote]

Tähän voimmekin päättää keskustelun

[quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 18:23"][quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 18:10"]

[quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 18:05"][quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 17:51"] [quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 17:50"][quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 17:45"][quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 17:14"] Yleinen suositus on (ainakin Pohjoismaissa) että punaistalihaa max. 300 g viikossa, koska punainen liha lisää syöpäriskiä. Tämä on virallisten terveystahojen kanta ja suositus (terveydenhuolto, lääkärit, ravitsemusterapeutit ja syöpäjärjestöt ) [/quote] Tässä ketjussa on runsaasti tiedeyliopistoista peräisin olevia tutkimustuloksia, joissa todetaan, että punainen liha ei lisää syöpäriskiä. Surullista, että kaltaisiasi laput silmillä kulkijoita riittää. Ottaa varmaan koville, kun omaa ideologiaa kyseenalaistetaan faktoilla ja siksi jatkat tuota turhanpäiväistä jankutustasi. Onneksi on olemassa älykkäitä ihmisiä, jotka ottavat selkoa mihin suositusten väitetään perustuvan. Ja huomattuaan ettei suositukselle ole perusteita, tuovat tietonsa julkisuuteen muidenkin luettavaksi. [/quote] Kerropa MIKSI maailman lääkärit ja syöpäjärjestöt suosittelevat lihan syömisen vähentämistä syöpäriskin vuoksi? Miksi viralliset suositukset sanovat niin? Odotan faktaa. Nimittäin kaikki viralliset terveystahot sanovat, että punaisen lihan syönti versus syöpä on vankka ja kiistaton. [/quote] Odotan vastinetta myös. Terv. Sekasyöjä joka tietää kyllä punaisen lihan riskit [/quote] Virallisesti suositeltiin muutama vuosikymmen sitten syömään kovetettua kasvirasvaa. Sitten huomattiin, että sepä onkin epäterveellistä ja kaikessa hiljaisuudessa margariininvalmistuksessa siirryttiin hydrauksesta vaihtoesteröintiin. Ja taas voidaan virallisesti suositella margariininsyöntiä. Huonompi juttu on se, ettei vaihtoesteröinnistä ole pitkäaikaisia tutkimustuloksia, koska se on niin uusi juttu. Faktaa on se, ettei ihminen ole sellaista koskaan ennen syönyt ja nykyiset margariininsyöjät ovat koe-eläimiä. Pointtina on se, ettei viralliset suositukset välttämättä ole ihmiselle hyväksi. Kannattaa ottaa selvää asioista ja ajatella itse. [/quote] Punaisen lihan riskit on kuitenkin tiedetty jo kauan ja näyttö on vain vankistunut.

[/quote]

Punaista lihaa ihminen on syönyt satoja tuhansia vuosia. Sen keksityt riskit ovat peräisin vegaaniyhteisöistä. Näyttöä tulee jatkuvasti siihen suuntaan ettei tuore punainen liha ole epäterveellistä vaan se mitä lihan kanssa syödään tai mitä lihaan on lisätty.
[/quote]
Linkkiä?
Ja tuskinpa kaikki ne sadat tai tuhannet tutkimustuloksia punaisen lihan syöpäriskeistä julkaisseet tutkijat ovat vegaaneja. :)

[quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 18:12"]

[quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 18:08"]Tutkimuksen teettänyt taho on uskonnollinen yhteisö joka suosii kasvissyöntiä. Kyseessä ei siis ole normiväki joka tupakoi, ryyppää ym. Tutkittavat olivat ko. kirkon jäseniä, joten tutkimus ei oikein ole tieteellisesti kelvollinen. [/quote] Tässä on ollut läjäpäin muitakin. Ja verrokkiryhmä söi lihaa tuossa tutkimuksessa. Kasvikset ovat täysin kiistatta terveellisiä, sen sijaan virallisten tahojen mukaan runsas punaisen lihan syönti on vaarallista. Eli vegaani/vegetaristiruokavalio on terveellisin. Eläinproteiini rasittaa myös munuaisia. terveisin sekasyöjä

[/quote]

Verrokkiryhmä söi myös transrasvaisia donitseja. Ei sen perusteella voida väittää lihaa epäterveelliseksi.

[quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 18:15"]

No kääntäen, kasvikset estävät aina syöpää ja ovat aina terveellisiä. Siitä ovat kaikki yhtä mieltä :)

[/quote]

Eipä ole yhtä mieltä :)

http://www.plosone.org/article/fetchObject.action?uri=info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0088278&representation=PDF

Vegetaareilla oli enemmän syöpiä :)

Kasvisten terveellisyys johtuu erityisesti siitä, että niissä on suolistolle hyviä kuituja, jotka tyhjentävät suolistoa säännöllisesti, jolloin bakteeripesäkkeet tai ruoka ylipäätään jää muhimaan kasvattaen syöpäriskiä (erityisesti suolistosyöpiä). Kasvissyöjät ulostavat usein monta kertaa päivässä, kun taas lihansyöjät saattavat ulostaa vain kerran parissä päivässä, mikä on vaarallista. Punaista lihaa ei tarvitsisi lainkaan ruokavalioon.

[quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 18:45"]

Kasvisten terveellisyys johtuu erityisesti siitä, että niissä on suolistolle hyviä kuituja, jotka tyhjentävät suolistoa säännöllisesti, jolloin bakteeripesäkkeet tai ruoka ylipäätään jää muhimaan kasvattaen syöpäriskiä (erityisesti suolistosyöpiä). Kasvissyöjät ulostavat usein monta kertaa päivässä, kun taas lihansyöjät saattavat ulostaa vain kerran parissä päivässä, mikä on vaarallista. Punaista lihaa ei tarvitsisi lainkaan ruokavalioon.

[/quote]

Kasvikset muhivat ja mätänevät suolistossa. Liha sulaa helposti ja siksi lääkäritkin suosittelevat syömään ennen suolistotutkimuksia helposti sulavaa lihaa ja välttämään huonosti sulavia kasviksia ja siemeniä. Lihansyöjä syö kyllä yleensä myös kasviksia.

[quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 18:51"]

[quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 18:45"]

Kasvisten terveellisyys johtuu erityisesti siitä, että niissä on suolistolle hyviä kuituja, jotka tyhjentävät suolistoa säännöllisesti, jolloin bakteeripesäkkeet tai ruoka ylipäätään jää muhimaan kasvattaen syöpäriskiä (erityisesti suolistosyöpiä). Kasvissyöjät ulostavat usein monta kertaa päivässä, kun taas lihansyöjät saattavat ulostaa vain kerran parissä päivässä, mikä on vaarallista. Punaista lihaa ei tarvitsisi lainkaan ruokavalioon.

[/quote]

Kasvikset muhivat ja mätänevät suolistossa. Liha sulaa helposti ja siksi lääkäritkin suosittelevat syömään ennen suolistotutkimuksia helposti sulavaa lihaa ja välttämään huonosti sulavia kasviksia ja siemeniä. Lihansyöjä syö kyllä yleensä myös kasviksia.

[/quote]

Ilman kasviksia, kansamme elinajanodote olisi jossain 50 paikkeilla. Kasvikset nimenomaan parantavat suoliston toimintaa kuiduillaan, kun taas lihalla kestää kauan sulaa elimistössä, ja nykyajan ihminen ei edes tarvitsisi lihaa, koska emme kuluta niin paljon tai tarvitse niin paljon proteiinia. Miksi muuten lääkärissä suurin osa potilaista, joilla on vatsan alueen syöpä, käyttää ruokavalionaan rasvaisia eläinkunnan tuotteita?