Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lylyn haastettelu osoitti: SAK on työttömyyden pahin aiheuttaja
02.05.2015 |
SAK on aiheuttanut Suomeen 400.000 ihmisen työttömyyden. KUn palkat eivät jousta vain työttömyys joustaa.
"Maltillinen nollapalkkaratkaisu" ei paljon auta taloutta kasvuun ja tuota kilpailukysyä, tarvitaan paljon radikaalimpia toimia, jos kilpailukyvyssä pääkilpailijamaihin on 15 %:n ero. Jos kilpailijamaissa reaalipalkat nousisivat tulevina vuosina 2 %/vuosi ja meillä 0 %, kestää yli 8 vuotta että kilpailukyero saadaan kurottua umpeen.
1990-luvun alussa reaalipalkat Suomessa laskivat 30 % (develvaation ja muiden tekijöiden vaikutuksesta) tällä Suomi lähti nousuun.
Suomi ei tule lähtemään nousuun, kun SAK on Suomen konservatiivisin voima.
Kommentit (51)
[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 15:55"]
Palkat on saatava alas ja ne saadaan vasta kun ammattiliitot lopetetaan.
Jos saadaan palkkataso puolan tasolle, saadaan täystyöllisyys suomeen. Jokaisella vähänkin varakkaammalla on varaa pitää kotiapulaista ja autonkuljettajaa, siivoojaa ja puutarhuria, pesijää ja vaikkapa koko makuhuone täynnä seksinammattilaisia. Mikä ihana aika olisi tiedossakaan meille yrittäjille
[/quote]
Tässä kärjistät jo liikaa, mutta onko siis mielestäsi parempi että kenelläkään suomalaisella ei ole varaa ostaa palveluja toisilta suomalaisilta? Minun mielestäni olisi parempi, että joku nyt työttömänä oleva voisi tarjota vaikka remontti- tai kodinhoitoapua ja olisi olemassa edes jonkin kokoinen joukko ihmisiä, jotka pystyisivät maksamaan tällaisesta palkan. Yhteiskunta toimisi silloin paremmin.
21
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa työtunnin hinta on suunnilleen sama, vain aavistuksen verran kalliimpi kuin Saksassa ja Itävallassa. Suomea kalliimpi se on Ranskassa, Belgiassa, Luxemburgissa, Ruotsissa, Tanskassa ja Hollannissa. Suomen ei pidä lähteä kilpailemaan palkoissa Itä-Euroopan halpamaiden kanssa.
[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 15:55"]
Palkat on saatava alas ja ne saadaan vasta kun ammattiliitot lopetetaan.
Jos saadaan palkkataso puolan tasolle, saadaan täystyöllisyys suomeen. Jokaisella vähänkin varakkaammalla on varaa pitää kotiapulaista ja autonkuljettajaa, siivoojaa ja puutarhuria, pesijää ja vaikkapa koko makuhuone täynnä seksinammattilaisia. Mikä ihana aika olisi tiedossakaan meille yrittäjille
[/quote
Teillekin oma seksiorja tai sitten teistä tulisi jonkun seksiorja. Miettikää miten kivaa se olisikaan
[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 15:57"][quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 15:55"]
Palkat on saatava alas ja ne saadaan vasta kun ammattiliitot lopetetaan.
Jos saadaan palkkataso puolan tasolle, saadaan täystyöllisyys suomeen. Jokaisella vähänkin varakkaammalla on varaa pitää kotiapulaista ja autonkuljettajaa, siivoojaa ja puutarhuria, pesijää ja vaikkapa koko makuhuone täynnä seksinammattilaisia. Mikä ihana aika olisi tiedossakaan meille yrittäjille
[/quote]
Lapsetkin joutuisivat töihin. Mikä ihana elämä olisikaan tiedossa
[/quote]Turha tätä on vääntää aivottomille kanoille. Lepomäki on sitä ja sitä mieltä, kyl kai mekin ollaan?
[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 16:11"]
[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 15:55"]
Palkat on saatava alas ja ne saadaan vasta kun ammattiliitot lopetetaan.
Jos saadaan palkkataso puolan tasolle, saadaan täystyöllisyys suomeen. Jokaisella vähänkin varakkaammalla on varaa pitää kotiapulaista ja autonkuljettajaa, siivoojaa ja puutarhuria, pesijää ja vaikkapa koko makuhuone täynnä seksinammattilaisia. Mikä ihana aika olisi tiedossakaan meille yrittäjille
[/quote]
Tässä kärjistät jo liikaa, mutta onko siis mielestäsi parempi että kenelläkään suomalaisella ei ole varaa ostaa palveluja toisilta suomalaisilta? Minun mielestäni olisi parempi, että joku nyt työttömänä oleva voisi tarjota vaikka remontti- tai kodinhoitoapua ja olisi olemassa edes jonkin kokoinen joukko ihmisiä, jotka pystyisivät maksamaan tällaisesta palkan. Yhteiskunta toimisi silloin paremmin.
21
[/quote]
Valtio tän on pilannut, ei ihmiset.
Kokoomuksen päättäjät laski siihen varaan että kupataan kaikki rahat mitä irti lähtee ja otetaan velkaa. Kohta ekp ja eu kaatuu ja velat sen siliän tien
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 16:12"]
[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 15:55"]
Palkat on saatava alas ja ne saadaan vasta kun ammattiliitot lopetetaan.
Jos saadaan palkkataso puolan tasolle, saadaan täystyöllisyys suomeen. Jokaisella vähänkin varakkaammalla on varaa pitää kotiapulaista ja autonkuljettajaa, siivoojaa ja puutarhuria, pesijää ja vaikkapa koko makuhuone täynnä seksinammattilaisia. Mikä ihana aika olisi tiedossakaan meille yrittäjille
[/quote
Teillekin oma seksiorja tai sitten teistä tulisi jonkun seksiorja. Miettikää miten kivaa se olisikaan
[/quote]
Miettikää nyt miten kivaa se olisi kun olisitte jonkun seksiorjana. Mikä ihana ajatus
[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 16:16"][quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 16:11"]
[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 15:55"]
Palkat on saatava alas ja ne saadaan vasta kun ammattiliitot lopetetaan.
Jos saadaan palkkataso puolan tasolle, saadaan täystyöllisyys suomeen. Jokaisella vähänkin varakkaammalla on varaa pitää kotiapulaista ja autonkuljettajaa, siivoojaa ja puutarhuria, pesijää ja vaikkapa koko makuhuone täynnä seksinammattilaisia. Mikä ihana aika olisi tiedossakaan meille yrittäjille
[/quote]
Tässä kärjistät jo liikaa, mutta onko siis mielestäsi parempi että kenelläkään suomalaisella ei ole varaa ostaa palveluja toisilta suomalaisilta? Minun mielestäni olisi parempi, että joku nyt työttömänä oleva voisi tarjota vaikka remontti- tai kodinhoitoapua ja olisi olemassa edes jonkin kokoinen joukko ihmisiä, jotka pystyisivät maksamaan tällaisesta palkan. Yhteiskunta toimisi silloin paremmin.
21
[/quote]
Valtio tän on pilannut, ei ihmiset.
Kokoomuksen päättäjät laski siihen varaan että kupataan kaikki rahat mitä irti lähtee ja otetaan velkaa. Kohta ekp ja eu kaatuu ja velat sen siliän tien
[/quote]Toivon mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Talous lähtee nousuun vasta kun euro halpenee
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 18:33"]Talous lähtee nousuun vasta kun euro halpenee
[/quote]Eiköhän tuo ole jo halventunut? Suhteessa taalaan yli 20%
Koska palstalla kommentit vaikuttavat perustuvan lähinnä mutu-tietoon, poimin oikeaa tietoa sitä haluaville:
Keskimääräiset palkat EU-maissa 2011
1. Sveitsi 6 247 euroa
2. Norja 5 091
3. Tanska 4 307
4. Luxemburg 4 249
5. Alankomaat 3 937
6. Ruotsi 3 162
7. Suomi 3 132
8. Iso-Britannia 3 104
Itävalta 3 014
10. Saksa 2 919
11. Islanti 2 681
12. Ranska 2 532
13. Italia 2 274
14. Kypros 1 999
15. Espanja 1 776
16. Kreikka 1 638
17. Malta 1 576
18. Slovenia 1 557
19. Portugali 1 202
20. Tšekki 915
21.Viro 849
22. Kroatia 842
23. Slovakia 766
24. Puola 725
25. Latvia 653
26. Bulgaria 327
27. Romania 323
Lähde: Palkansaajien tutkimuslaitos
Tilanne muuttuu, kun palkat ostovoimakorjataan, silloin mm. Saksa menee Suomesta ohi.
Kauppalehti:
Euroopan velkakriisi on tosin jättänyt jälkensä useiden Euroopan maiden veropolitiikkaan.
Suomen verotusta on usein pidetty kireänä verrattuna muihin maihin, mutta tämä koskee pääosin suurituloisia. Pienten ja keskisuurten palkkojen verotus on melko kilpailukykyistä eurooppalaisessa vertailussa. Näin toteaa Veronmaksajien keskusliitto selvityksessään, jossa on seurattu eurooppalaisen palkkaverotuksen tasoa jo 17 vuoden ajan.
Dramaattisia muutoksia verotuksessa ei ole.
Moni maa on kiristänyt arvonlisäverotusta ja päättänyt erilaisista säästöistä. Vaikka joissakin maissa on kiristetty myös työn verotusta, veronkiristykset ovat kohdistuneet pääosin suurituloisiin. Valtaosassa työn verotus on pysynyt kuitenkin ennallaan.
Pieni- ja keskituloisen verotus kilpailukykyistä
Suomessa pienipalkkaisen verotus alittaa Euroopan keskimääräisen tason Veronmaksajien vertailun mukaan jo selvästi. Myös keskituloisen palkansaajan työn verotus on muiden Euroopan maiden tasolla. Ero kansainväliseen tasoon kasvaa kuitenkin palkan noustessa. Suomessa hyvätuloista työntekijää verotetaan noin 2-5 prosenttiyksikköä ankarammin kuin muissa Euroopan vertailumaissa keskimäärin. Kun vertaillaan Euroopan ulkopuolisiin maihin, ero kasvaa yli 10 prosenttiyksikköön.
Suomalaiset työnantajamaksut ovat kansainvälistä keskitasoa, keskimäärin 22,6 prosenttia bruttopalkasta.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/suomen-palkkaverotus-keskitasoa/SQSj2VB4
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 18:42"]
[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 18:33"]Talous lähtee nousuun vasta kun euro halpenee [/quote]Eiköhän tuo ole jo halventunut? Suhteessa taalaan yli 20%
[/quote]
Ei se riitä. 20-30 % lisää pois niin vienti vetää
Luitteko suomen kuvalehdestä lobbauksesta eduskunnassa. SAK vaikuttaa merkittävästi päätöksentekoon Suomessa ja lobbausta ei täällä kukaan valvo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 16:07"]
Tämän Suomen talouskurimuksen sytt ovat hyvin selviä ja yksinkertaisia:
1) Työn hinta henkilösivukuluineen on Suomessa paljon korkeampi (n. 10-15 %) kuin pääkilpailijamaissa. Tämän vuoksi tavara ei käy kappaksi ulkomaille.
2) Suomen julkinen sektori on aivan liian suuri ykistyiseen verrattuna ja veroaste sen vuoski maailman huippua.
Nämä kaksi asiaa eivät jousta ja sen vuoksi edessämme on Kreikan tie. Asiaa hoidellaan ottamalla lisää velkaa.
Dr. Who
[/quote]
Tanskan kärkipaikka kokonaisverot vs BKT vakavasti uhattuna!
Kappas, löysin eurostatista tuntityökustannuksista eri eu-maissa vuonna 2013. Sen mukaan Suomi ja Saksa ovat lähes tasoissa:
Työnantajienkaan on enää turha väittää, että Suomessa työntekijän sivukulut olisivat suuremmat kuin muissa eu-maissa, kun eurostatista löytyy kaikki mahdollinen tieto.
[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 16:16"]
[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 16:11"]
[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 15:55"]
Palkat on saatava alas ja ne saadaan vasta kun ammattiliitot lopetetaan.
Jos saadaan palkkataso puolan tasolle, saadaan täystyöllisyys suomeen. Jokaisella vähänkin varakkaammalla on varaa pitää kotiapulaista ja autonkuljettajaa, siivoojaa ja puutarhuria, pesijää ja vaikkapa koko makuhuone täynnä seksinammattilaisia. Mikä ihana aika olisi tiedossakaan meille yrittäjille
[/quote]
Tässä kärjistät jo liikaa, mutta onko siis mielestäsi parempi että kenelläkään suomalaisella ei ole varaa ostaa palveluja toisilta suomalaisilta? Minun mielestäni olisi parempi, että joku nyt työttömänä oleva voisi tarjota vaikka remontti- tai kodinhoitoapua ja olisi olemassa edes jonkin kokoinen joukko ihmisiä, jotka pystyisivät maksamaan tällaisesta palkan. Yhteiskunta toimisi silloin paremmin.
21
[/quote]
Valtio tän on pilannut, ei ihmiset.
Kokoomuksen päättäjät laski siihen varaan että kupataan kaikki rahat mitä irti lähtee ja otetaan velkaa. Kohta ekp ja eu kaatuu ja velat sen siliän tien
[/quote]
Lol!!! Sulla ei ole hajuakaan mistä puhut, eihän? :D
[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 19:15"]
Kappas, löysin eurostatista tuntityökustannuksista eri eu-maissa vuonna 2013. Sen mukaan Suomi ja Saksa ovat lähes tasoissa:
Työnantajienkaan on enää turha väittää, että Suomessa työntekijän sivukulut olisivat suuremmat kuin muissa eu-maissa, kun eurostatista löytyy kaikki mahdollinen tieto.
[/quote]
Eihän kyse ole absoluuttisista eroista sivukuluissa vaan sivukuluista vs työn tuottavuus. Kai sinä nyt tämän ymmärrät?
Kuules, tulevaisuuden seksityöntekijä.
Kun saadaan uutta tilastotietoa nykyisistä palkkatasosta suomen sija laskee huomattavasti
[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 18:42"]
[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 18:33"]Talous lähtee nousuun vasta kun euro halpenee [/quote]Eiköhän tuo ole jo halventunut? Suhteessa taalaan yli 20%
[/quote]
22,58 %
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 15:34"]Tavallinen työntekijä ei koskaan edes tajua, kuinka paljon työnantaja maksaa hänen palkkansa lisäksi joka kuukausi, koska palkkakuitissa näkyy tästä vain pieni osuus. Tämäkin on takuulla ammattiliittojen aikaansaannosta, että nuo tähtitieteelliset kulut piilotetaan työläisiltä!
[/quote]
TODELLAKIN. Ainoa oikeasti reilu tapa järjestää asia olisi se, että palkkakuitissa näkyisi könttänä se koko summa, jonka työnantaja on maksanut eri tahoille. Tämä olisi alasta riippuen noin 1,5-2 kertaa se, mikä siinä kuitissa nyt näkyy. Tämä olisi siis henkilön palkka. Sitten siitä olisi tehty ne kaikki vähennykset, jotka siitä nytkin tehdään mutta piilossa. Esim. työttömyysvakuutusmaksu on todellisuudessa paljon suurempi jne.
Jos näin tehtäisiin, luulen että aika hemmetin moni alkaisi kyseenalaistaa sitä, onko tosiaankin hyvä ajatus että valtio vie itse tienatuista palkkarahoista esim. puolet, tai monissa tapauksissa jopa 60%. Vai olisiko kuitenkin parempi luopua osasta niitä maksuja, jolloin jokainen voisi itse hommata itselleen vaikka sen sairausvakuutuksen niillä rahoillaan, ja saisi näin paremman kuluttajansuojan vakuutuksen tarjoajalta.