Lue keskustelun säännöt.
Työkkäritilitys
29.04.2015 |
Valmistuin viime kuussa työttömäksi maisteriksi mutta jatkoin kuitenkin opintojen aikaista osa-aika työtä ja saan nyt soviteltua päivärahaa. Odotin työkkärin puhelua kuin kuuta nousevaa ja nytten ne soitti. Puhelu tais mennä about näin:
-"Saanko mennä johonkin työharjoitteluun (siis niihin pahamaineisiin orjatöihin), että saisin kokemusta omalta alalta?"
-"Et, koska sinulla on jo työpaikka."
-"Entä jos tekisin vain silloin kun ei ole vuoroja?"
-"Ei onnistu. Se työkokeilu on sellaisille joiden pitää vaihtaa alaa."
-"Mites jos tekisin jotain oman alan juttuja vapaaehtoistyönä, voiko siitä tulla ongelmia?"
-"Meidän pitää arvioida että ootko sillon työmarkkinoiden käytettävissä, eli saattaa tulla"
-"No mitenkäs voinko saada palkkatukea?"
-"Et, koska olet töissä, etkä työtön". (1vuoro viikossa - jee)
-"No entä jos työnhaun ja tämän osa-aikatyön ohella opiskelisin uuden ammatin?"
-"Tukea saa vain jos on työtön, eikä esim. opiskelija"
-"Mutta juurihan sä sanoit että mä en oo oikeestaan työtön"
-"Laki nyt vaan on tämmönen."
Noh, eipä tässä. Kyllä humanisti aina tekemistä keksii työnhaun ja "palkkatyön" ohella. Naurattaa vaan ettei ole _mihinkään_ oikeutettu. Tuskin tulee edes työhönosoituksia koska olenhan palkansaaja. Aaaarg.
Kommentit (46)
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 18:05"]
-"Saanko mennä johonkin työharjoitteluun (siis niihin pahamaineisiin orjatöihin), että saisin kokemusta omalta alalta?"
Vastaus: työkokeilua ei ole tarkoitettu niille, joilla on ammatillinen tutkinto (mukaanlukien maisterit jne.) vaan niille, jotka aikovat vaihtaa alaa, joilla ei ole tutkintoa tai jotka ovat olleet pitkään poissa töistä. Työministeriön ohje on ehdoton. Älä syytä työkkäriä siitä, että ohjetta noudatetaan. Vastavalmistunut ei pääse työkokeiluun kuin silloin, jos tutkinto ei valmista mihinkään tehtäviin tyyliin aineyhdistelmä shitsun kieli, arkeologia ja kansantanssi.
-"Mites jos tekisin jotain oman alan juttuja vapaaehtoistyönä, voiko siitä tulla ongelmia?"
Vastaus: Vapaaehtoistöitä on monenlaisia. Joku haluaa olla 6 tuntia päivässä jakamassa työttömille soppaa, toiselle vapaaehtoistyö on 2 tuntia tukihenkilönä/kaverina toimimista maahanmuuttajanuorelle joka toinen sunnuntai. Pelkkä sana vapaaehtoistyö pitää sisällään niin paljon vaihtoehtoja, että ensin pitää tarkasti selvittää, mistä on kyse. Oman alan juttuja ei pääsääntöisesti hyväksytä vapaaehtoistyöksi, koska linjaus oikean työn ja vapaaehtoistyön välillä on liukuva.
-"No mitenkäs voinko saada palkkatukea?" -"No entä jos työnhaun ja tämän osa-aikatyön ohella opiskelisin uuden ammatin?"
Vastaus: Palkkatukea voi saada vain työtön. Työttömällä tarkoitetaan henkilöä, joka ei ole työsuhteessa, joka ei työllisty työttömyysturvalain 2luvussa tarkoitetulla tavalla päätoimisesti yritystoiminnassa tai omassa työssään ja joka ei oletyöttömyysturvalain (1290/2002;TTL) 2luvussa tarkoitettu päätoiminen opiskelija.Työsuhteessa olevaa pidetääntyöttömänä, jos hän on kokonaan lomautettu tai hänen säännöllinenviikoittainen työskentelyaikansa on alle 4 tuntia.
Älä syytä työkkäriä siitä, että lainlaatija on päätänyt asian olevan näin. Raja pitää vetää johonkin, nyt se on vedetty näin. Työnhaun ja osa-aikatyön ohessa voit opiskella mitä tahansa, mutta et työttömyyysetuudella.
[/quote]
Monet näistä täsmennyksistä ei lue laissa, eikä minulla ole pääsyä kaikkiin työkkärin ohjeistuksiin. Sanoit, että jos aineyhdistelmä ei valmista mihinkään tehtäviin, niin työkokeilu olisi mahdollinen. Minullahan ei tosiaan ole tiettyihin tehtäviin valmistavaa koulutusta, joten tuonkin ilmeisesti olisi voinut tulkita kannaltani kahdella tavalla. Tuokin, että vapaaehtoistyö oman alan tehtävissä vie päivärahat on ihan uusi tieto. Hyvähän se on näihin saada selvyys edes sitten täällä av-foorumilla kun oma virkailijatäti ei kaikkea kerro.
Tarkoitukseni ei ollut osoittaa syyttävää sormea työkkäriin ja ymmärrän kyllä että siellä vain tulkitaan lakia. Se, minkä siellä voisi tehdä on 1. Yhtenäistää tulkinnat virkailijoiden ja toimistojen välillä 2. Nopeuttaa lausuntojen antamista jos etuus on katkolla selvittelyn ajan ja 3. Laittaa ohjeistukset nettiin kaikkien nähtäville. Te-toimistojen sivujen perusteella minulla olisi ollut oikeus näihin kaikkiin toimenpiteisiin... -ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi minua yritetään koko ajan työkkärissä saada työkokeiluun alalle, johon minulla on koulutus?
Työkkäri on hyödytön. Itse soittelemaan ja satoja(!) hakemuksia menemään (vaikka 1 päivässä), suhteet käyttöön.
Työkkärillä ei ole kuule mitään tarjottavaa yliopistosta valmistuneille - etenkään humanisteille joilla ei ole selkeää ammattinimikettä, jonka voisi valita työkkärin tietojärjestelmän droppilistasta.
Tottakai olen myös hakenut työtä. Luulenpa vain että olisi hakijana aika eri asemassa jos olisi kokemusta tai esimerkiksi palkkatuki jolla voisi erottautua muista kahdestasadasta hakijasta. En tietenkään olettanut, että työkkäri hankkii töitä puolestani. Tuohon työhönosoitukseen viittasin vain siksi, että kuulun nuorisotakuun piiriin jolloin lain mukaan pitää tarjota jotain. Ei ehkä mitään järkevää, mutta edes jotain. Vähiten osasin odottaa, että kaikki aktivoivat toimenpiteet, joilla edistää omaa työllistymistä vois johtaa työttömyysetuuden menettämiseen. Jos oisin jättäny valmistumatta, voisin tehdä edes sitä vapaaehtoistyötä. Toivottavasti muut osaa valita fiksummin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tottakai sä voit tehdä sitä vapaaehtoistyötä, jos vaan olet työmarkkinoiden käytettävissä, eli valmis ottamaan vastaan palkkatyötä.
Ihan vain vastaisuuden varalle niille jotka tietävät että valmistuvat kortistoon ja joilla on osa-aikatyö: Jos ette elätä itseänne sillä työllä, irtisanokaa työpaikka ennen kuin valmistutte. Näin se osa-aikatyö ei vaikuta tukiin ja muihin etuuksiin kuten ap kirjoitti ja kun sen irtisanoo opiskeluaikana, ei siitä tule karenssia. Jos irtisanoo kun on jo valmistunut, karenssia pukkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 16:13"]
Ihan vain vastaisuuden varalle niille jotka tietävät että valmistuvat kortistoon ja joilla on osa-aikatyö: Jos ette elätä itseänne sillä työllä, irtisanokaa työpaikka ennen kuin valmistutte. Näin se osa-aikatyö ei vaikuta tukiin ja muihin etuuksiin kuten ap kirjoitti ja kun sen irtisanoo opiskeluaikana, ei siitä tule karenssia. Jos irtisanoo kun on jo valmistunut, karenssia pukkaa.
[/quote]
Hyvä pointti. Harmi vaan että ei varmaan tavoita yleisöään täällä. Olispa yliopistolle palkattu joku joka kertoo nää asiat. Ei näistä oikein kehtaa jossain somessa omalla nimellä ja naamallakaan kertoa. -ap
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 16:09"]
Tottakai sä voit tehdä sitä vapaaehtoistyötä, jos vaan olet työmarkkinoiden käytettävissä, eli valmis ottamaan vastaan palkkatyötä.
[/quote]
Tästä kun ei vaan oikeasti voi mennä takuuseen. Normaalijärkinen voisi ajatella, että vapaaehtoistyö on ok kun se ei häiritse työnhakua, mutta työkkäri etsii kaikki mahdollisuudet laittaa karenssi.
Been there, done that. Parempi olla perse homeessa sohvalla tai tehdä pimeitä töitä kun kaikesta rangaistaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juuri näin:D On turvallisinta istua kotona kädet ristissä ja olla tekemättä mitään oma-aloitteisesti, tai se oma-aloitteisuus voi viedä tuet. Itsekin epäilytti onko näin, mutta kun olin välissä työttömänä, en yhtään enää ihmetellyt valitusta byrokraattisuudesta.
Meidän perheen talous ei sekoa täysin, jos jäänkin tyhjänpäälle ilman tukia, vaikka kalliiksi se tulee. Parasta aikaa jännään, saanko soviteltua päivärahaa vai otanko tonnin kuussa tappiota siitä, että käyn töissä ja vielä riskeeraan tulevaisuudessa paremman ansiosidonnaisen päivärahani. Onneksi oli rahaa säästössä reippaasti, joten olen uskaltanut ottaa määräaikaisia ja osa-aikaisia töitä ja opiskella, vaikka ne saattavat tulla mulle todella kalliiksi verrattuna työttömänä olemiseen.
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 16:13"]Ihan vain vastaisuuden varalle niille jotka tietävät että valmistuvat kortistoon ja joilla on osa-aikatyö: Jos ette elätä itseänne sillä työllä, irtisanokaa työpaikka ennen kuin valmistutte. Näin se osa-aikatyö ei vaikuta tukiin ja muihin etuuksiin kuten ap kirjoitti ja kun sen irtisanoo opiskeluaikana, ei siitä tule karenssia. Jos irtisanoo kun on jo valmistunut, karenssia pukkaa.
[/quote] Suomen tukijärjedtelmä on kyllä naurettava, ei voi muuta sanoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 16:23"][quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 16:09"]
Tottakai sä voit tehdä sitä vapaaehtoistyötä, jos vaan olet työmarkkinoiden käytettävissä, eli valmis ottamaan vastaan palkkatyötä.
[/quote]
Tästä kun ei vaan oikeasti voi mennä takuuseen. Normaalijärkinen voisi ajatella, että vapaaehtoistyö on ok kun se ei häiritse työnhakua, mutta työkkäri etsii kaikki mahdollisuudet laittaa karenssi.
Been there, done that. Parempi olla perse homeessa sohvalla tai tehdä pimeitä töitä kun kaikesta rangaistaan.
[/quote]
Höpö höpö. Vapaaehtoistyö nyt tuskin on kokoaikatyötä, ja vaikka olisi, niin tuskin ap valintatilanteessa mieluummin jatkaisi vapaaehtoistyötä kuin ottaisi vastaan palkkatyötä.
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 16:31"]
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 16:23"][quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 16:09"] Tottakai sä voit tehdä sitä vapaaehtoistyötä, jos vaan olet työmarkkinoiden käytettävissä, eli valmis ottamaan vastaan palkkatyötä. [/quote] Tästä kun ei vaan oikeasti voi mennä takuuseen. Normaalijärkinen voisi ajatella, että vapaaehtoistyö on ok kun se ei häiritse työnhakua, mutta työkkäri etsii kaikki mahdollisuudet laittaa karenssi. Been there, done that. Parempi olla perse homeessa sohvalla tai tehdä pimeitä töitä kun kaikesta rangaistaan. [/quote] Höpö höpö. Vapaaehtoistyö nyt tuskin on kokoaikatyötä, ja vaikka olisi, niin tuskin ap valintatilanteessa mieluummin jatkaisi vapaaehtoistyötä kuin ottaisi vastaan palkkatyötä.
[/quote]
Kerro tuo työkkäriin. Eivät usko. :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tarviiko jostain vapaaehtoistyöstä edes ilmoittaa työkkäriin?
1. Työnvälituys tahoille, joilla se tosiasiallisesti jo nyt onkin. Henkilöstöpalveluyritykset ja suora työllistyminen yrityksiin. Nykyisellään toimii vain muiden tahojen avoimien paikkojen kirjaajana.
2. Koulutusasiat koulutusorganisaatiolle. Te-toimistoilla ei ole koulutuksellista kompetenssia.
3. Työttömyysturva Kelalle.
4. Sosiaalitahon asiakkaat sossuun.
Miksi kertoa työkkärille, että tekee vapaaehtoistyötä? Valitset sellaisen homman, josta voi irrottautua nopeasti, jos varsinaisia töitä löytyy.
Sossussa on paljon parempi olla. Saa ainakin olla vapaa. Esim. tehdä vapaaehtoistyötä ja opiskella osa-aikatyön ohella. En edes tajua miksi joku haluaa olla työkkärissä (paitsi ansiosidonnaisen takia). Työkkärissä kaikki asiat tehdään tuhat kertaa vaikeammiksi.
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 16:31"]
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 16:23"][quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 16:09"] Tottakai sä voit tehdä sitä vapaaehtoistyötä, jos vaan olet työmarkkinoiden käytettävissä, eli valmis ottamaan vastaan palkkatyötä. [/quote] Tästä kun ei vaan oikeasti voi mennä takuuseen. Normaalijärkinen voisi ajatella, että vapaaehtoistyö on ok kun se ei häiritse työnhakua, mutta työkkäri etsii kaikki mahdollisuudet laittaa karenssi. Been there, done that. Parempi olla perse homeessa sohvalla tai tehdä pimeitä töitä kun kaikesta rangaistaan. [/quote] Höpö höpö. Vapaaehtoistyö nyt tuskin on kokoaikatyötä, ja vaikka olisi, niin tuskin ap valintatilanteessa mieluummin jatkaisi vapaaehtoistyötä kuin ottaisi vastaan palkkatyötä.
[/quote]
Kyllä siis ihan samasta myös kysyin puehlimessa ja totesin että tottakai ottaisin töitä vastaan kun koko vapaaehtoistyön idea on saada kunnon töitä. Mutta nopealla googlettamisella löytyi tieto siitä että tosiaan vaikka se vapaaehtoistyö kestäisi vain muutaman tunnin viikossa niin on se riski, että minun tulkitaan luopuneen työnhausta. Siitä on käyty keskustelua myös eduskunnassa, mutta mitään lakia ei ole muutettu. Pitää siis etsiä sellainen vapaaehtoistyö, missä on todella todella vähän tunteja ja vain viikonloppuisin ja sitten kysyä työkkäriltä lupa ennen kuin aloittaa ettei voida keskeyttää tukien maksamista asian selvittelyn ajaksi. -ap
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 16:38"]
Miksi kertoa työkkärille, että tekee vapaaehtoistyötä? Valitset sellaisen homman, josta voi irrottautua nopeasti, jos varsinaisia töitä löytyy.
[/quote]
En todellakaan ota sellaista riskiä, eikä kenenkään muunkaan pitäisi. -ap
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 16:44"]
No onpa outoa, koska mulle just työkkäristä sanottiin, et ei-kokoaikainen vapaaehtoistyö on ok, jos oon valmis ottamaan vastaan palkkatyötä. Toki sanottiin myös, että tapauskohtaisesti aina katsotaan ja et mitään päätöstä ei voi etukäteen luvata, mutta sain kyllä vahvasti sen vaikutelman, et olis ok. Eri asia tietty, jos menis johonkin firmaan "vapaaehtoistyöhön", mun kohdalla oli kyse järjestöstä, jossa palkkatyöläisiä ei edes juuri ole.
[/quote]
Miltä kuulostaisi seuraava keskustelu:
- "Moi Sanna-Minna! Meillä olisi nyt just sulle ihan loistava tarjous! Voit saada vuoden lehdet / viikon loman / kivan kurssin aivan ilmaiseksi!"
- "Ihanko totta?"
- "Juu, juu, ihan ilmaiseksi!"
- "Voiko tää olla nyt ihan totta?"
- "Toki me tää katotaan tää aina tapauskohtaisesti jälkikäteen, eikä me voida mitään päätöstä luvata, mutta yleensä nää on ok. Muille me sitten tulee lasku jälkikäteen, se on jotain 500-5000 €, se me päätetään sitten jälkikäteen, eikä siitä voi valittaa. No miten on, laitetaanko heti tilaus tulemaan?"