Lue keskustelun säännöt.
Kiuru: Kouluihin palaaminen ei ole turvallista –
07.01.2022 |
Perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiurun mukaan kouluihin palaaminen maanantaina ei ole turvallista. Etäopiskeluun siirtymistä käsitellään tänään kello 14 alkavassa koronaryhmän kokouksessa.
Kiurun mukaan pelkona on, että tautitapausten määrä tuplaantuu ja sairaalajärjestelmä romahtaa. Tänään raportoidaan 10 000 tautitapausta Suomessa.
– Nyt ei ole enää leikin asia. Olemme jo menettäneet perusterveydenhuollossa kantokyvyn Uudellamaalla.
Kommentit (702)
Vierailija kirjoitti:
Hämmentävää että ministerillä ja STM:llä on niin eri linja kuin THL:llä tai lääkärikunnalla.
Luotan THL:ään ja lääkäreihin enemmän.
STM:n lääkäreistä koostuva asiantuntijaryhmä on perehtynyt long covidiin ja sitä käsitteleviin ulkomaisiin tutkimuksiin. Katsokaa Yle Areenasta STMn raportti long covidista (näkyi tänään klo 11). Millä perusteella luotat esim. lasteenlääkäreihin enemmän? Heillä on kädet täynnä työtä ja tuskin ovat kovin paljon ehtineet perehtyä koronaan ja sitä käsitteleviin tutkimuksiin. Varsinkin kentällä työtä tekevät ovat niin ylityöllistettyjä että minä kyllä luotan enemmän sellaiseen virkamieheen, jonka työtehtävä on ollut perehtyä tähän nimenomaiseen aiheeseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos koulu ei ole turvallinen paikka lapsille, joille korona ei edes aiheuta oireita ja vanhemmat on kahdesti rokotettu, niin miten se koti kaveriporukalla aikaa viettäen on turvallinen?
Älä viitsi. Missä sulla on koti jossa tuhat hengaa 8 tuntia?
Missä sinulla on koulu, jossa tuhat hengaa 8 tuntia samassa luokkatilassa? Omat lapset on koko syksyn käyneet koulua niin, että eivät ole tekemisissä kuin 2 muun luokan kanssa, jopa välitunnit on porrastettu eikä liikuntasali ole käytössä.
Kouluissa on tosi paljon eroja. Lähistön alakoulussa kaikki on toiminut porrastetusti. Lapseni yläkoulussa tuollaisesta ei ole tietoakaan, kaikki rynnivät ahtaissa käytävissä ja paljon on tunteja, jotka ollaan yhdessä useamman luokan kesken. Maskit on joo, tosi hyvinhän nuo kaikki yläkoululaiset niitä käyttävät, ritsoja niistä tehdään.
Vierailija kirjoitti:
Kiurun synnytys lähestyy. On jo veikkailtu vakavaa kätilöpulaa.
Yksityissairaalassa ei iske äkkisaikku. ;)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä Krista! Näytä sille Anderssonille kaapin paikka. Ja sen yhen voit lähettää johonkin me naisten haastatteluun kun muu ei innosta.
Mitä muuten suuri työläisten ja "tiedostavien kanslaisten" ystävä Li Andersson on saanut aikaan? Ei yhtään mitään! Täysin näkymätön tyyppi koko pandemian aikana.
Li Andersson on opetusministeri. Sai aikaan ilmaisen toisen asteen koulutuksen nuorille ja johtaa Opetusministeriötä.
Krista Kiuru on peruspalvelu ministeri, Sosiaali-ja Terveysministeriössä.
Se on suuri mininiseriö jolla on kaksi ministeriä hallituksessa.
Krista Kiurulle kuuluvat kaikki terveysasiat.
Siksi hän joutuu olemaan pakosta esillä jatkuvasti koronaa koskevissa asioissa ja kysymyksissäJännä homma kun minä kävin ilmaisen toisen asteen koulun jo 70-luvulla. Melko nuorenahan tuo Li sitten aloitti hommailut.
Et käynyt.
Lukio maksaa nytkin tuhansia euroja meille joiden lapsi syntynyt -04 tai aiemmin. Nuoremmilla ilmainen.Kylläpä vain kävin. Ja niin kävi kaikki muutkin.
Kaikki kirjar ja tarvikkeet piti ostaa itse jo 70-luvulla. Sulla on huono muisti.
Koulutus oli ilmainen. So?
Lukio ei ollut ilmainen 70-luvulla. Kävin lukion 70-luvulla. Isäni oli kuollut juuri ennen ja sain sen perusteella ilmaisen kouluruoan, mutta muu piti silti maksaa.
Mikä muu? Opettajan palkkako opettamisesta?
Kirjat ja matkat.
Eli siis sanot nyt että opetus olikin ilmaista? Jahans.
Voi jeesus mikä aasi.
Opin muuten ilmaisella toisen asteen englannintunnilla, että aasi on donkey englanniksi. Joo, olen vähän hidas oppimaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lasten koulukiusaaminen saa jo loppua. Antakaa lasten viettää ny lapsen elämää ilman tyhmiä järjettömiä rajoitteita ja pakkoja. Jos joku näitä terveitä lapsia pelkää, pysyköön itse etänä. Ja vaippa naamalle pliiiis.
Ei siellä koulussa ole vain terveitä lapsia. Toista vuotta sieltä on saanut jatkuvasti lähettää kotiin lapsia, jotka on laitettu kouluun, vaikka on vähän aamulla kurkkukipua ja yskää. Ja sitten kun koulusta soitetaan kotiin, että lapsi ei saa olla täällä, niin opettajalle ollaan vihaisia, että eikö nyt vähän yskivää lasta oteta kouluun. No kun ei saa ottaa! Eikä saa vanhemmat laittaa! Mutta kaikki vanhemmat kun eivät säännöistä piittaa.
Siellä on todella paljon lapsia, joilla on perussairauksia, mutta eivät silti pääse "riskiryhmäläiseksi". Esimerkiksi astmaa, diabetesta, psoria ja niin edelleen.
Kyllä astmalla ja diabeteksella ”pääsee” riskiryhmään lapsetkin, niinkuin aikuisetkin. Tällä hetkellä saa myös rokottaa lapsensa vaikka lapsi ei riskiryhmään kuuluisikaan.
Ei pääse, pitää olla "vakavasti immuunikatoinen", että saa kolmosrokotteen.
t. astmanuoren äiti
Pidän tuota erikoisena. Oletteko ymmärtäneet oikein? Kyllä astma diagnoosilla on saanut kolmosrokotteen riskiryhmään kuuluvana. Vai onkohan siinä joku ikäraja? Meillä ainakin sai.
Sen kolmosen ajan saa varata ikäryhmässä 12-17 vain "vakavasti immuunipuutteiset". Astma ei riitä.
Eikä sitä muissakaan ikäryhmissä katsota riskiryhmäläisyyden perusteeksi muuta kuin jos se on vakavasti epätasapainossa.
Ok. Varmaan paikkakunta kohtaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Long covidia romantisoidaan ihan suhteettomasti. Influenssaan ja useisiin muihinkin virusinfektioihin (kuten mononukleoosi) voi huonolla tuurilla liittyä pitkäkestoisia neuropsyk oireita kuten uupumusta tai mielialan laskua. Mielenkiintoinen juttu joo, ja varmaan tutkiminen hyvä asia näissäkin jos nyt uuden koronataudin myötä saisivat enemmän huomiota. Mitkään näistä eivät silti ole peruste yhteiskunnan sulkemiseen. Omikronvariantin tehokkaasti leviävä luonne muutti pelikentän tältä osin, tauti roihahtaa heti kun rajoituksia löysätään joka tapauksessa. Pitkittämällä osa kansasta ehtii saada lisää rokotteita mutta samaan aikaan toisten (pahimman riskiryhmän) kolmostehosteet jo vanhenee. Molempi pahempi.
Pahinta näissä on et päätökset jää viime tinkaan..itse ravintola-alalla enkä tiedä kiristyykö sielläkin rajoitukset ja päälle 3 koululaista..niin tässä nyt ois kiva tietää miten ensi viikolla eletään🤯
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos koulu ei ole turvallinen paikka lapsille, joille korona ei edes aiheuta oireita ja vanhemmat on kahdesti rokotettu, niin miten se koti kaveriporukalla aikaa viettäen on turvallinen?
Älä viitsi. Missä sulla on koti jossa tuhat hengaa 8 tuntia?
Missä sinulla on koulu, jossa tuhat hengaa 8 tuntia samassa luokkatilassa? Omat lapset on koko syksyn käyneet koulua niin, että eivät ole tekemisissä kuin 2 muun luokan kanssa, jopa välitunnit on porrastettu eikä liikuntasali ole käytössä.
Niinpäniin. Tällaisten vastarannankiiskien takia tässä tilanteessa ollaankin.
Siis kuka on se vastarannankiiski - sekö, joka luottaa THL:n ohjeisiin, joiden mukaan lapset eivät sairastu vakavasti eikä heitä tarvitse rokottaa, koska perheen aikuiset on jo joka tapauksessa rokotteilla suojattu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lasten koulukiusaaminen saa jo loppua. Antakaa lasten viettää ny lapsen elämää ilman tyhmiä järjettömiä rajoitteita ja pakkoja. Jos joku näitä terveitä lapsia pelkää, pysyköön itse etänä. Ja vaippa naamalle pliiiis.
Ei siellä koulussa ole vain terveitä lapsia. Toista vuotta sieltä on saanut jatkuvasti lähettää kotiin lapsia, jotka on laitettu kouluun, vaikka on vähän aamulla kurkkukipua ja yskää. Ja sitten kun koulusta soitetaan kotiin, että lapsi ei saa olla täällä, niin opettajalle ollaan vihaisia, että eikö nyt vähän yskivää lasta oteta kouluun. No kun ei saa ottaa! Eikä saa vanhemmat laittaa! Mutta kaikki vanhemmat kun eivät säännöistä piittaa.
Siellä on todella paljon lapsia, joilla on perussairauksia, mutta eivät silti pääse "riskiryhmäläiseksi". Esimerkiksi astmaa, diabetesta, psoria ja niin edelleen.
Kyllä astmalla ja diabeteksella ”pääsee” riskiryhmään lapsetkin, niinkuin aikuisetkin. Tällä hetkellä saa myös rokottaa lapsensa vaikka lapsi ei riskiryhmään kuuluisikaan.
Ei pääse, pitää olla "vakavasti immuunikatoinen", että saa kolmosrokotteen.
t. astmanuoren äiti
Pidän tuota erikoisena. Oletteko ymmärtäneet oikein? Kyllä astma diagnoosilla on saanut kolmosrokotteen riskiryhmään kuuluvana. Vai onkohan siinä joku ikäraja? Meillä ainakin sai.
Sen kolmosen ajan saa varata ikäryhmässä 12-17 vain "vakavasti immuunipuutteiset". Astma ei riitä.
Eikä sitä muissakaan ikäryhmissä katsota riskiryhmäläisyyden perusteeksi muuta kuin jos se on vakavasti epätasapainossa.
Ok. Varmaan paikkakunta kohtaista.
Facebookin astmaryhmän perusteella yleistä koko Suomessa. Astmapotilaita ei katsota riskiryhmäläiseksi koronassa, sen sijaan influenssarokotteen minunkin teinini sai "riskiryhmäläisenä".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pahinta näissä on et päätökset jää viime tinkaan..itse ravintola-alalla enkä tiedä kiristyykö sielläkin rajoitukset ja päälle 3 koululaista..niin tässä nyt ois kiva tietää miten ensi viikolla eletään🤯
Varsinkin kun tämäkin oli nähtävissä jo marraskuun puolella.
Me on seurattu tätä kehitystä silmä kovana, koska yksi lapsista opiskelee Euroopassa. Hän tuli sieltä pois marraskuun lopussa, kun ko maan tilanne meni heikoksi. Nyt pitäisi palata sinne, mutta eivät huoli Suomesta sinne...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos koulu ei ole turvallinen paikka lapsille, joille korona ei edes aiheuta oireita ja vanhemmat on kahdesti rokotettu, niin miten se koti kaveriporukalla aikaa viettäen on turvallinen?
Älä viitsi. Missä sulla on koti jossa tuhat hengaa 8 tuntia?
Missä sinulla on koulu, jossa tuhat hengaa 8 tuntia samassa luokkatilassa? Omat lapset on koko syksyn käyneet koulua niin, että eivät ole tekemisissä kuin 2 muun luokan kanssa, jopa välitunnit on porrastettu eikä liikuntasali ole käytössä.
Niinpäniin. Tällaisten vastarannankiiskien takia tässä tilanteessa ollaankin.
Siis kuka on se vastarannankiiski - sekö, joka luottaa THL:n ohjeisiin, joiden mukaan lapset eivät sairastu vakavasti eikä heitä tarvitse rokottaa, koska perheen aikuiset on jo joka tapauksessa rokotteilla suojattu.
THL väitti ettei koko korona tule Suomeen. Uskotko siihenkin kun se THL on sulle jumala?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lasten koulukiusaaminen saa jo loppua. Antakaa lasten viettää ny lapsen elämää ilman tyhmiä järjettömiä rajoitteita ja pakkoja. Jos joku näitä terveitä lapsia pelkää, pysyköön itse etänä. Ja vaippa naamalle pliiiis.
Ei siellä koulussa ole vain terveitä lapsia. Toista vuotta sieltä on saanut jatkuvasti lähettää kotiin lapsia, jotka on laitettu kouluun, vaikka on vähän aamulla kurkkukipua ja yskää. Ja sitten kun koulusta soitetaan kotiin, että lapsi ei saa olla täällä, niin opettajalle ollaan vihaisia, että eikö nyt vähän yskivää lasta oteta kouluun. No kun ei saa ottaa! Eikä saa vanhemmat laittaa! Mutta kaikki vanhemmat kun eivät säännöistä piittaa.
Siellä on todella paljon lapsia, joilla on perussairauksia, mutta eivät silti pääse "riskiryhmäläiseksi". Esimerkiksi astmaa, diabetesta, psoria ja niin edelleen.
Kyllä astmalla ja diabeteksella ”pääsee” riskiryhmään lapsetkin, niinkuin aikuisetkin. Tällä hetkellä saa myös rokottaa lapsensa vaikka lapsi ei riskiryhmään kuuluisikaan.
Lasten rokotukset alkaa 18.1.
Ja 12-17-vuotiaista vain vakavasti riskiryhmäläiset pääsee varaamaan aikoja helmikuulle.
Mitä ihmettä? Missä päin asutte? Pääkaupunkiseudulla on jo saanut rokottaa, jos niin on halunnut. Koulusta tuli myös, että vanhempien luvalla rokottavat ja lappu, minkä halutessaan rokotuksen pitää täyttää.
No sitten Helsingin Vartiainen valehteli eilen.
Mitä Vartiainen valehteli? Kyllä Helsingissä on saanut rokottaa alle 12-vuotiaita jo. Myös koulussa alkaa rokotukset jos vanhemmat antavat luvan. Lappu pitää täyttää.
Vierailija kirjoitti:
Hämmentävää että ministerillä ja STM:llä on niin eri linja kuin THL:llä tai lääkärikunnalla.
Luotan THL:ään ja lääkäreihin enemmän.
Luotat thl:ään: korona ei tule Suomeen eikä leviä kuin pisaratartuntana, ei tartu lapsiin ja on jo syksyllä 2021 ohi. Ok!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
STM:n long covidiin perehtyneet asiantuntijalääkärit kertoivat että tutkimusten mukaan korona aiheuttaa enemmän pitkäkestoisia oireita ja terveysongelmia kuin influenssa- tai muut flunssavirukset. Kyseessä on monielinsairaus. Katso tuo STM:n tiedote YLE areenasta ja mieti vielä kertaalleen asiaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lasten koulukiusaaminen saa jo loppua. Antakaa lasten viettää ny lapsen elämää ilman tyhmiä järjettömiä rajoitteita ja pakkoja. Jos joku näitä terveitä lapsia pelkää, pysyköön itse etänä. Ja vaippa naamalle pliiiis.
Ei siellä koulussa ole vain terveitä lapsia. Toista vuotta sieltä on saanut jatkuvasti lähettää kotiin lapsia, jotka on laitettu kouluun, vaikka on vähän aamulla kurkkukipua ja yskää. Ja sitten kun koulusta soitetaan kotiin, että lapsi ei saa olla täällä, niin opettajalle ollaan vihaisia, että eikö nyt vähän yskivää lasta oteta kouluun. No kun ei saa ottaa! Eikä saa vanhemmat laittaa! Mutta kaikki vanhemmat kun eivät säännöistä piittaa.
Siellä on todella paljon lapsia, joilla on perussairauksia, mutta eivät silti pääse "riskiryhmäläiseksi". Esimerkiksi astmaa, diabetesta, psoria ja niin edelleen.
Kyllä astmalla ja diabeteksella ”pääsee” riskiryhmään lapsetkin, niinkuin aikuisetkin. Tällä hetkellä saa myös rokottaa lapsensa vaikka lapsi ei riskiryhmään kuuluisikaan.
Lasten rokotukset alkaa 18.1.
Ja 12-17-vuotiaista vain vakavasti riskiryhmäläiset pääsee varaamaan aikoja helmikuulle.
Mitä ihmettä? Missä päin asutte? Pääkaupunkiseudulla on jo saanut rokottaa, jos niin on halunnut. Koulusta tuli myös, että vanhempien luvalla rokottavat ja lappu, minkä halutessaan rokotuksen pitää täyttää.
No sitten Helsingin Vartiainen valehteli eilen.
Mitä Vartiainen valehteli? Kyllä Helsingissä on saanut rokottaa alle 12-vuotiaita jo. Myös koulussa alkaa rokotukset jos vanhemmat antavat luvan. Lappu pitää täyttää.
Mitä se ei valehtele? Täyspelle koko mies.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hämmentävää että ministerillä ja STM:llä on niin eri linja kuin THL:llä tai lääkärikunnalla.
Luotan THL:ään ja lääkäreihin enemmän.
STM:n lääkäreistä koostuva asiantuntijaryhmä on perehtynyt long covidiin ja sitä käsitteleviin ulkomaisiin tutkimuksiin. Katsokaa Yle Areenasta STMn raportti long covidista (näkyi tänään klo 11). Millä perusteella luotat esim. lasteenlääkäreihin enemmän? Heillä on kädet täynnä työtä ja tuskin ovat kovin paljon ehtineet perehtyä koronaan ja sitä käsitteleviin tutkimuksiin. Varsinkin kentällä työtä tekevät ovat niin ylityöllistettyjä että minä kyllä luotan enemmän sellaiseen virkamieheen, jonka työtehtävä on ollut perehtyä tähän nimenomaiseen aiheeseen.
Lastenlääkäreiden toimenkuvaan ei kuulu myöskään miettiä miten lapset levittävät tautia ja miten siitä selviävät nämä ihmiset. Täällä ainakin koronaa tulee hoitokoteihin rokotettujenkin hoitajien myötä, näillä monilla pieniä lapsia kotona. Ei vaadi ihan hirveää pohdintaa miettiä mistä hoitajat ovat taudin saaneet. Mutta kukin katsoo asiaa vain omasta näkökulmastaan.
Omikron ei mene ohi kolmessa viikossa. Näillä kriteereillä etäkoulussa voidaan olla maalis huhtikuulle ainakin.
Vierailija kirjoitti:
Mihin kiuru oikein perustaa nämä väitteensä? Useat eri infektiolääketieteen että opetusalan ammattilaiset ovat jättäneet vastalauseena koulujen sulkemiselle. Heidän sanansa ei taida merkkata mitään, ja logiikan sijaan päätöksiä tehdään osaamattomalla tunneperäisyydellä.
Moni mainitsemasi ammattilainen myös vastustaa lähikoulua.
Jokin tässä nyt häiritsee.
Miksi ihmiset ovat valmiit lähettämään lapsensa tartunnalle alttiiksi? Moni ammattilainen vastustaa etäkoulua, koska se lisää heidän työtään. Se työmäärä näkyy joko kotona tai töissä muiden jäädessä hoitamaan lastaan. Lasten etäkoulu haittaa myös omaa työtäni ja yrittäjyyttäni, mutta mielummin etäkoulu kuin sairastuminen. Lapseni sairastui vuosia vakavasti infektion jälkitautina ja tiedän mitä on itkeä ja rukoilla sairaalassa lapsen sängyn äärellä.
Siinä meni itselläkin kolme viikkoa pois töistä ja se oli pienin murhe sillä hetkellä.
Monessa paikassa ollaan valmiita joustamaan työajoissa, jos henkilökunta vain pysyisi terveenä. Yksi tartuttava voi sulkea kokonaisen tehtaan ja ajaa tuotannon alas. Siihenkin skenaarioon on jouduttu jo varautumaan. Ei etäkoulu tietenkään tuota riskiä poista, mutta pienentää sitä.
Ja ennen kuin joku tähän tulee kertomaan, että tartunnat on lieviä...et voi tietää etukäteen mihin ryhmään sinä tai lapsesi kuulutte. Ystävän rokotettu isä on teholla, lapsen kaveri on ollut yli viikon koronassa ja kärsii kovasta päänsärystä. tk käski vain antaa särkylääkettä, vaikka lapsi ei jaksa olla edes jalkeilla. Muutama täysin rokotettu tuttu myös nyt koronassa ja todella kipeänä. Yksi jo yli vuosi sitten koronan sairastanut ja tuplarokotettu ollut viikon kovassa kuumeessa ja nyt todettiin korona taas. Kaikki ei sairasta rokotettunakaan tätä lievästi. Kuinka tämä asia tulee näkymään työpaikoilla ja kouluissa? Otetaanko kouluun aina uusi sijainen ja toivotaan, että hän ei sairastu? Entä keittiöhenkilökunta, siivoojat ja koulukuljetuksia ajavat? Heistä kaikista on jo nyt pula!
Entä jos sairaalahoitoa/lääkäriä tarvitsevia tulee äkkiä iso määrä, ei meidän alueella edes pääse lääkäriin vaan siinä on päivien viive, lapsillakin. Kuka jätetään sitten hoitamatta, kun sairaalassa ja terveyskeskuksissa on paljon väkeä karanteenissa jo nyt?
Suomalaiset ovat vieläkin Kuutamolla. Herätys tulee vasta kun romahtaa sairaanhoito. Tämä siitä seuraa kun sairaat piilotettu ja löysäillään.
Astma ei riitä nyt 12-17-vuotiaalla perusteeksi että olisi "vakavasti immuunikatoinen".
Eikä se riittänyt myöskään keväällä 2021 riskiryhmäläisyyden perusteeksi.