Lue keskustelun säännöt.
Kiuru: Kouluihin palaaminen ei ole turvallista –
07.01.2022 |
Perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiurun mukaan kouluihin palaaminen maanantaina ei ole turvallista. Etäopiskeluun siirtymistä käsitellään tänään kello 14 alkavassa koronaryhmän kokouksessa.
Kiurun mukaan pelkona on, että tautitapausten määrä tuplaantuu ja sairaalajärjestelmä romahtaa. Tänään raportoidaan 10 000 tautitapausta Suomessa.
– Nyt ei ole enää leikin asia. Olemme jo menettäneet perusterveydenhuollossa kantokyvyn Uudellamaalla.
Kommentit (702)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse asiassa koulujen ruokailussa omikron todella leviää. Siellä ollaan ilman maskeja iso määrä samassa tilassa ja kosketaan yhteisiin kauhoihin ja niillä käsillä syömään.
Tähän ruokailutilanteeseen pitäisi kiinnittää paljon enemmän huomiota kouluissa.
Todella leviää vai voi levitä?
Ja miksi juuri omricon? Ei muuten korona? Ei muut infektiot?
Omikron on näistä herkimmin leviävä.
Voit perustaa oman noro-ketjun, jos olet esim. siitä kiinnostunut.
Jokaiseen ketjuun ilmestyy lopulta näitä vähättelijöitä tarkoituksella sekoittamaan keskustelua.
Ja siksi mielestäsi juuri se leviää.
Mikään ei ole yhtä vahvaa kuin usko.
Eniten huvittaa tämä, että korona sanana kului. Keksittiin uusi, seuraava ja seuraava. Ei kukaan jaksa samaa lietsoa kahta vuotta.
Lisää uskoa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos koulu ei ole turvallinen paikka lapsille, joille korona ei edes aiheuta oireita ja vanhemmat on kahdesti rokotettu, niin miten se koti kaveriporukalla aikaa viettäen on turvallinen?
Korona aiheuttaa lapsillekin long covidia, joka on paha ja pitkä tauti. Lapsia joutuu myös sairaalaan etenkin omikronin takia.
i.
Uuden tutkimuksen mukaan jopa 15 - 300 lasta voi saada viikossa pitkän koronan.
Kiurun mielestä näin on.
Selvityksen yksi kirjoittaja oikoo väärinkäsitystä.
Ja sinä hatkat dpämmäystä nyt sanot "tutkimuksen". Minkä tutkimuksen?
15-300 lasta voi saada pitkän koronan? Mitä? Missä?618
Mä luin juuri mitä tutkimukseen osallistuja oikein. Kiuru veti liian tiukat johtopäätökset vaikka tutkimus ei täytä vielä niitä kriteerejä, jotka toisivat merkittävän tilastollisen näytön. Käytännössä tutkimuksissa ei ollut kunnollisia vertailuryhmiä eikö huomioitu kunnolla paljonko lapsilla oli muitakin oireita. Se ei kuitenkaan tarkoita, että tutkimuksen tulokset olisivat vääriä. Ne ei vaan vielä täytä kiistattoman tutkimuksen kriteereitä. Ja käsittääkseni Kiuru sanoi, että long covid voi tulla 150 - 300 lapselle, mutta ei sanonut, että varmasti tulee.
Etkö osaa lukea?
Kirjoittaja sanoi, ettei lasten long covidia ole.
Koronaan sairastuneita lapsia seurattiin ja 2% oli joku oire 2 kk päästä. Eli pääkipu, mahakipu.
Ei vertailuryhmää, mutta näyttää samalta kuin lapsilla yleensä. Ei siis mitään huolestuttavaa seurannassa.
Kiuru nolasi itsensä!
Sanna Marin katosi ja Kiuru panikoi
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7918fb10-e9d8-45e0-a03d-ab882017d81b
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pieni mutta äänekäs foliohattujen joukko fantasioi Koronan tukahduttamisesta ja lockdownista. He höyryävät long covidista, pakkorokotuksista, rajoituksista ja he tarvitsisivat psykologista apua korona pelkoonsa.
Onneksi suurin osa suomalaisista on kuitenkin tolkun ihmisiä jotka tajuavat sen että omicron tulee ottaa vastaan.
Tiedän erään äidin joka koronatestaa 4-vuotiasta lastaan vähän väliä koska äiti pelkää hysteerisesti koronaa (perusterve ja rokotettu). Tämä ei ole ihme sillä media on rummuttanut koronapelkoa jo kaksi vuotta jokaikinen päivä. Kiuru lisäksi julistaa tuomiopäivän sanomaa säännöllisesti.
Luulen että on paljon ihmisiä jotka tarvitsisivat ammattiapua apua koronapelkoonsa :(
Minäkin tiedän tällaisen hysteerisen äidin. En halua edes ajatella montako kertaa hänen 8v tyttärensä on käynyt testeissä vain huviksi. Helmikuussa ainakin kävi kaksi kertaa viikossa. Nyt varmaan on hamstrannut kotitestejä ja kaivaa lapsensa nenää aamuin illoin.
Kauheaa varmaan lapselle ja lisäksi tuollaiset hysteeriset sekopäät tukkii järjestelmän. Tuolle äidille ilmoitettiin jossain vaiheessa keväällä kun yritti saada lastaan testiin (turhaan) että ihan tosissaan täytyy olla oireita ennen kuin seuraavaksi otetaan testiin. Oli hyvin loukkaantunut.Minäkin tiedän tällaisen äidin. Toivottavasti lapsensa ovat tottuneet siihen nenänkaiveluun. Heillä rynnätty testiin jos joku on edes joku pieni oireentapaiseksi tulkittava. En ymmärrä miksi.
Jep. Tuo tuntemani äiti tuntuu oikein toivovan että lapsella olisi korona.
En pysty ymmärtämään. Itse olen joutunut yhden lapsista käyttämään kerran testissä ja se oli hyvin ikävää. 4v oli kyllä ihan reipas ja antoi hyvin ottaa näytteen, mutta oli kuulemma tosi kipeä juttu. Itse en ainakaan halua ehdoin tahdoin viedä lasta tuollaiseen. Ihan vain jos on pakko.Münchhausen by proxy
Ihan vaan sivuhuomautuksena että päiväkotiin ei saa viedä oireista lasta, jos ei ole testattu negatiiviseksi. Minä ainakin olen toiminut ohjeen mukaan ja käyttänyt lapsia koronatesteissä siksi koska en voi millään olla vikkotolkulla poissa töistä sen vuoksi että lapsella pientä nuhaa tai yskää. Moni myös testaa aina ennen riskiryhmäläisten tapaamista. Minusta tuo kertoo vain siitä että on tunnollinen ja haluaa suojata muita koronalta. Hyvin kaukana ollaan Munchausen by proxy- oireyhtymästä.
Vanhaa tietoa. Lapsen saa viedä päiväkotiin nykyisin lievissä oireissa
VakaopeSiis oikeasti? koronaoireissa? Vai testataanko se ensin?
En yhtään ymmärrä, miksi joku alapeukuttaa. Minulla ei ole päiväkoti-ikäisiä lapsia, joten kiinnostaa. Jos lapsen vie sinne räkätaudissa, pitääkö olla negatiivinen koronatestaus vai ei?
Lapset ei ole oikeasti kovin kipeitä ja tuhannet ei edes huomaa koko tautia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos koulu ei ole turvallinen paikka lapsille, joille korona ei edes aiheuta oireita ja vanhemmat on kahdesti rokotettu, niin miten se koti kaveriporukalla aikaa viettäen on turvallinen?
Korona aiheuttaa lapsillekin long covidia, joka on paha ja pitkä tauti. Lapsia joutuu myös sairaalaan etenkin omikronin takia.
i.
Uuden tutkimuksen mukaan jopa 15 - 300 lasta voi saada viikossa pitkän koronan.
Kiurun mielestä näin on.
Selvityksen yksi kirjoittaja oikoo väärinkäsitystä.
Ja sinä hatkat dpämmäystä nyt sanot "tutkimuksen". Minkä tutkimuksen?
15-300 lasta voi saada pitkän koronan? Mitä? Missä?618
Mä luin juuri mitä tutkimukseen osallistuja oikein. Kiuru veti liian tiukat johtopäätökset vaikka tutkimus ei täytä vielä niitä kriteerejä, jotka toisivat merkittävän tilastollisen näytön. Käytännössä tutkimuksissa ei ollut kunnollisia vertailuryhmiä eikö huomioitu kunnolla paljonko lapsilla oli muitakin oireita. Se ei kuitenkaan tarkoita, että tutkimuksen tulokset olisivat vääriä. Ne ei vaan vielä täytä kiistattoman tutkimuksen kriteereitä. Ja käsittääkseni Kiuru sanoi, että long covid voi tulla 150 - 300 lapselle, mutta ei sanonut, että varmasti tulee.
Työryhmän raportissa seurataan potilaita ja lapsia, joilla on ollut testipositiivinen koronainfektio.
Kun heitä ja heidän oireitaan seurataan, alle kahdella prosentilla on joku oire, esimerkiksi vatsa tai pää kipeä. Heillä on vähintään yksi oire yli kahden kuukauden aikana.
Ongelma on Tapiaisen mukaan siinä, että tutkimuksissa ei ole ollut kunnollisia vertailuryhmiä. Ei ole otettu huomioon, paljonko lapsilla on muutenkin oireita. Pienillä lapsilla ja koululaisilla on aika usein jonkin verran muita oireita.
Raportissa puhutaan, miten lapsista 1–2 prosentilla on oireita.
– Sitä ei missään nimessä voi tulkita niin, että lapset olisivat kriittisesti tai vakavasti sairaita, tai että he eivät kykenisi käymään koulua, tai että heille tulisi pysyviä elinikäisiä vaikutuksia.
Tapiainen sanoo, että ministeriön tulkinta on äärimmäisen voimakas eikä ole asiantuntijoiden mielestä sellainen, että sen perusteella pitäisi siirtyä etäkouluun.
– Tutkimusnäyttö sen suhteen, että oikeasti olisi 1–2 prosentin porukka, jotka vaurioituisi tai vammautuisi, se tulkinta on aivan eri kuin mitä on yritetty kirjoittaa. Ei ole ollut tarkoitus, että tutkimusnäytön läpikäyntiä käytettäisiin tällä tavalla kuin nyt käytetään.
Päiväkodit eikä koulut ei saa vaatia testejä
Viro kykenee testaamaan lapset itse tehdyillä testeillä 2 kertaa viikossa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos koulu ei ole turvallinen paikka lapsille, joille korona ei edes aiheuta oireita ja vanhemmat on kahdesti rokotettu, niin miten se koti kaveriporukalla aikaa viettäen on turvallinen?
Korona aiheuttaa lapsillekin long covidia, joka on paha ja pitkä tauti. Lapsia joutuu myös sairaalaan etenkin omikronin takia.
i.
Uuden tutkimuksen mukaan jopa 15 - 300 lasta voi saada viikossa pitkän koronan.
Kiurun mielestä näin on.
Selvityksen yksi kirjoittaja oikoo väärinkäsitystä.
Ja sinä hatkat dpämmäystä nyt sanot "tutkimuksen". Minkä tutkimuksen?
15-300 lasta voi saada pitkän koronan? Mitä? Missä?618
Mä luin juuri mitä tutkimukseen osallistuja oikein. Kiuru veti liian tiukat johtopäätökset vaikka tutkimus ei täytä vielä niitä kriteerejä, jotka toisivat merkittävän tilastollisen näytön. Käytännössä tutkimuksissa ei ollut kunnollisia vertailuryhmiä eikö huomioitu kunnolla paljonko lapsilla oli muitakin oireita. Se ei kuitenkaan tarkoita, että tutkimuksen tulokset olisivat vääriä. Ne ei vaan vielä täytä kiistattoman tutkimuksen kriteereitä. Ja käsittääkseni Kiuru sanoi, että long covid voi tulla 150 - 300 lapselle, mutta ei sanonut, että varmasti tulee.
Etkö osaa lukea?
Kirjoittaja sanoi, ettei lasten long covidia ole.
Kukakohan tässä ei osaa lukea.
Tuo longcovid-info ei liittynyt etäkoulupäätöksiin. Infossa ei puhuttu mitään etäkoulusta.
Sitä longcovidasiaa oli tarkasteltu koko syksy. Tiedotustilaisuudessa se sanottiin.
Lehdistö kysyi kouluasiaa, vaikka pyydettiin kysymään longcovid-asiaa.
Tarkoitushakuinen lehtijuttu!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuntuu, että unohdetaan täysin tämä maailmanlaajuinen pandemiatilanne syynä nuorten pahoinvointiin. Esitetään syyksi vain etäkoulua tai tässä tapauksessa, kun sitä ei enää käytetä, siitä puhumista.
Koronatilanteen hoito tekee arkielämän kullekin, myös koululaisille paremmaksi.Koronatilanne ja altistuksen rassata monen nuoren mieltä nimenomaan siksi, kun ei ole mahdollisuutta suojautua kouluunmenemisen pakon takia. Ette varmasti halua arvailla, kuinka moni oppilas on ollut mukamas sairaana kuluneen vuoden aikana, vaikka syy on ollut ahdistus koronan läsnäolosta ja halu suojella itseään tai kotiväkeä. Kuinka moni ne vanhemmalla onkaan astmaa, vähän kiloja ja muuta. Keski-ikäistä riskiryhmään monen vanhemmat. Ja kukapa haluaisi isovnhemmistaan luopua sika, ettei kouluja laitettu etäksi.
Nyt puhut kyllä omiasi. Hoidan työkseni ahdistuneita lapsia ja nuoria ja KUKAAN potilaani ei ole ollut huolissaan koronasta koska haluaa ”suojata itseään ja kotiväkeä”. Lapset ja nuoret ahdistuu ajatuksesta että joutuu taas etäkouluun, yksin näyttöä tuijottamaan, ilman kavereita, päivärytmi mennen pipariksi. Koulu ja lapsille ja nuorille tärkeä asia ja kaikilla vanhemmilla on ollut jo mahdollisuus hankkia suoja rokottautumalla.
No lapset ja nuoret eivät ymmärrä omaa parastaan monessa muussakaan asiassa.
Kolmatta rokotusta ei tarjota ollenkaan alaikäisille riskiryhmäläisille, lukuun ottamatta vakavasti immuunipuutteisia. Nuorilla long covidin riski on kuitenkin suuri. Olen todella huolissani, kun pitäisi päästää 17v riskiryhmäläinen lähikouluun vanhentuneen rokotteensa kanssa.
Vähintään nuorilla pitäisi olla sama mahdollisuus kunnolliseen rokotesuojaan kuin aikuisilla, jos heidät pakotetaan tartuntapesiin. Etenkin riskiryhmäläisillä, mutta mielellään ihan kaikilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt pitää ajatella vanhuksia, heille tämä tauti on tappava. Kyllä koulussa ehtii lapset myöhemminkin olla, vanhuksilla elinaikaa voi olla vain joitain kuukausia tai vuosia. Suojellaan heitä ja mahdollistetaan tämä aika.
Kalliiksi tulee nämä monisairaiden vanhusten viimeiset elinvuodet yhteiskunnalle kun lasten ja nuorten tulevaisuus uhrataan heidän vuoksi. Karusti sanottu mutta totuus.
Kysyin itse lapselta haluaako hän mennä leikkimään muiden lasten kanssa tietäen että tämän takia hänen mummonsa kuolee. Kertoi että pysyy sisällä eikä mene virusta hommaamaan. Ollaan leikitty ihan omalla porukalla sisällä nyt korona-aika ja kaikki on olleet tyytyväisiä.
Tämä on tietenkin provo, mutta valitettavasti näitä lapsiaan pelottelevia on paljon. Suljetaan lapset ulos maailmasta ja tartutetaan oma pelko.
Tämä tulee olevaan pahin koronan seuraus. Näiden lasten mielenterveys on mennyt. Ja se tauti on pitkä.
En tunne ketään tämmöistä vanhempaa enkä ole kuullut tämäntyyppisistä.Täällä vaan joku provoaa.. ei kannata uskoa kaikkea mitä täältä lukee. Eiköhän ole aika harvinaista että kukaan pelottelis lapsiaan. Faktat tietenkin voi kertoa, esim. että testi pitää ottaa ettei viedä koronaa mummolle. Se että rauhallisesti kertoo faktoja ei pilaa kenenkään mielenterveyttä. Ei tietenkään aleta pelottelemaan mummon kuolemalla vaan sanotaan että testi otetaan ennen mummon tapaamista kaiken varalta.
Sekin riittää, että itse on paniikissa. Estää lapsen näkemästä kavereita tai kieltää syömästä koulussa.
Kyllä se testin ottaminenkin varmuuden vuoksi on pimeetä.
No en ole kuullut kevään 2020 jälkeen ettei lapset sais nähdä kavereita tai syödä koulussa. Jos joku nuori väittää että äiti sanonut ettei saa syödä koulussa niin epäilen kyllä enemmän että nuori peittelee tuolla syömishäiriötään kuin että kenenkään äiti noin neuvois. Taidat nyt vähän liioitella ja pistää omias.
Mun lapsen lukiossa moni nimenomaan ei osallistu ruokailuun. Se on se riskialttein paikka saada tartunta. Lapsen parhaan kaverin vanhemmat on lääkäreitä ja he on tässä täysin ehdottomia.
Tämä on hyvin harvinaista. Ja etenkään lääkärit ei näin toimi, he ymmärtävät paremmin. Eivät panikoi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Raportissa puhutaan, miten lapsista 1–2 prosentilla on oireita.
– Sitä ei missään nimessä voi tulkita niin, että lapset olisivat kriittisesti tai vakavasti sairaita, tai että he eivät kykenisi käymään koulua, tai että heille tulisi pysyviä elinikäisiä vaikutuksia.
Missä sanotaan, että edes aikuisille, jotka sairastavat long covidin, tulisi välttämättä pysyviä elinikäisiä vaikutuksia.
Etäkoulua ei tule, tiesi mtv3 kertoa.
Valitettavasti Kiuru on silti oikeassa. Näemme sen ensi viikon lopulla tai viimeistään seuraavalla viikolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä ei ole muuta pelättävää kuin pelko itsestään. F.d Roosevelt. Kouluun vaan, unohtakaa "kristillinen"huolehtiminen ja ainainen turvahakuisuus edes hetkeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos koulu ei ole turvallinen paikka lapsille, joille korona ei edes aiheuta oireita ja vanhemmat on kahdesti rokotettu, niin miten se koti kaveriporukalla aikaa viettäen on turvallinen?
Korona aiheuttaa lapsillekin long covidia, joka on paha ja pitkä tauti. Lapsia joutuu myös sairaalaan etenkin omikronin takia.
i.
Uuden tutkimuksen mukaan jopa 15 - 300 lasta voi saada viikossa pitkän koronan.
Kiurun mielestä näin on.
Selvityksen yksi kirjoittaja oikoo väärinkäsitystä.
Ja sinä hatkat dpämmäystä nyt sanot "tutkimuksen". Minkä tutkimuksen?
15-300 lasta voi saada pitkän koronan? Mitä? Missä?618
Mä luin juuri mitä tutkimukseen osallistuja oikein. Kiuru veti liian tiukat johtopäätökset vaikka tutkimus ei täytä vielä niitä kriteerejä, jotka toisivat merkittävän tilastollisen näytön. Käytännössä tutkimuksissa ei ollut kunnollisia vertailuryhmiä eikö huomioitu kunnolla paljonko lapsilla oli muitakin oireita. Se ei kuitenkaan tarkoita, että tutkimuksen tulokset olisivat vääriä. Ne ei vaan vielä täytä kiistattoman tutkimuksen kriteereitä. Ja käsittääkseni Kiuru sanoi, että long covid voi tulla 150 - 300 lapselle, mutta ei sanonut, että varmasti tulee.
Etkö osaa lukea?
Kirjoittaja sanoi, ettei lasten long covidia ole.
Kukakohan tässä ei osaa lukea.
Ymmärrätkö tämän:
"Lasten puolella long covid [pitkä korona] -termiä ei ole edes olemassa, esimerkiksi WHO ei ole määritellyt, että lasten long covidia edes olisi olemassa."
Kiuru taas yrittää ja ei ole oikeassa
Kiurun on nyt ymmärrettävä että korona on jo joka perheessä ainakin altistumisen muodossa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raportissa puhutaan, miten lapsista 1–2 prosentilla on oireita.
– Sitä ei missään nimessä voi tulkita niin, että lapset olisivat kriittisesti tai vakavasti sairaita, tai että he eivät kykenisi käymään koulua, tai että heille tulisi pysyviä elinikäisiä vaikutuksia.
Missä sanotaan, että edes aikuisille, jotka sairastavat long covidin, tulisi välttämättä pysyviä elinikäisiä vaikutuksia.
Ei yhtään missään, mistäpä se voisi vielä tietääkään.
Vierailija kirjoitti:
Etäkoulua ei tule, tiesi mtv3 kertoa.
Valitettavasti Kiuru on silti oikeassa. Näemme sen ensi viikon lopulla tai viimeistään seuraavalla viikolla.
Missä oli oikeassa?
Lietsonnassa ja vääristelyssä?
Kantokyky perusterveydenhoidossa on menetetty osassa maata. Mitä osaa tästä ette ymmärrä?
Kiuru tulkitsee oman ministeriönsä teettämää selvitystä ihan eri tavalla kuin sen kirjoittajat:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008524984.html
Uskon todellakin enemmän tuota professori Terhi Tapiaista kuin Kiurua. Ehkä jo olisi Kristan aika vetäytyä vanhempainvapaalle...