Etäkoulukeskustelu

Meillä sairastui 20% opettajista koronaan, onneksi joululoman aikana, mutta kun sen suhteuttaa koulujen alkuun ovat koulut joka tapauksessa kaaoksessa olipa kyse etä- tai lähipetuksesta. 

Osalla oppilaista päivän ainoa ruokailu on koulussa. Koulu voi olla ainoa paikka, jossa voi ylipäätään opiskella.VAnhemilla ei ole mahdollisuutta tai osaamista tukea lasta etäopetuksessa, joten haastetta kyllä riittää mikä olisi oikein.

Jos mietttii myös abikevääseen siirtyviä lukiolaisia, niin mitä he ovat saaneet lukiosta irti koko luokionsa ajan ja joka on ollut kolmisen vuotta oppimista  koronan varjossa? 

Omikron jatkaa kulkuaan olipa koulut etänä tai lähiopetuksessa. Eiköhän yksi tärkeä asia kouluissa ole opettajat ja jos heitä ei ole on tilanne haastava koululle sekä oppilaille? Sijaisia ei joka paikkaan riitä ja oppilaat eivät  luokissa opiskele, jos on luokkakavereiden kanssa kivempaa harrastaa älämölöä ilman valvontaa.

Paljon on tänään päättäjillä miettimistä MInäkin luettelin vain osan haasteista, mitä henkilökuntapula voi aiheuttaa saati millaisia eri tilanteita oppilailla onkaan.

Meillä ei yhteiskunnassa riitä kapasiteetti omikronin varalta, joten ainoa keino taitaa pian olla löysäämällä eristyksien ja karanteenien pituutta sekä vaan mennä ihmisten sekaan.

 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On tämä kumma, että lääkärit päättävät opetuksen järjestämisestä. Koska aletaan kuunnella alan varsinaisia asiantuntijoita eli opettajia? Tuleeko nämä ylilääkärit opettamaan 60 lapsen jättiluokkaa, kun omikron tarttuu koulun opettajiin? Mikä vaikutus on sillä, että oppilaat eivät saa viikkoihin opetusta, kun opettajat ovat sairaslomalla?

Ai että opettajat on lääkäreitä parempia lääketieteen asiantuntijoita? Hihhihhii. Kaikkeen se suomalainen opettajankoulutus venyy.

Opetuksen järjestäminen on opettajien osaamista, ei lääkäreiden. Hihihiii.

Terveysturvallisuuden arvioiminen on lääkäreiden, ei opettajien asia. Vai oliko etäopetukselle jokin muu syy kuin korona?

Kas kun nämä lääkärit eivät ymmärrä koulusta mitään ja laativat sinne ohjeita jotka eivät toimia.

Esimerkiksi turvavälit, oman luokan kanssa opiskelu, käsienpesu.

Ei onnistu.

Vierailija kirjoitti:

Kannattaisi laittaa etään ensin tammikuuksi ja sinä aikana keskustella mitä tehdä. Meidän kunnassa sai ottaa lapset etään ennen joulua jos halusi. Ajoin koulun ohi yhtenä päivän niin ei siellä 500 oppilaan koulun pihalla ollut kuin kymmenkunta oppilasta. Tästä nähdään jo se tarve lähikoululle korona aikana.

Ei, oppilaita ei siirretä siksi etäopetuksen, että mietittäisiin mitä tehdä.

Onko Suomessa jokin erilliskorona, jota ei muualla ole kun muissa Pohjoismaissa yhteiskunta ei kaadu lasten lähiopetukseen? Mikä täällä vaatii välttämättä etäopetusta mutta näissä muissa maissa ei?

Vierailija kirjoitti:

Meillä sairastui 20% opettajista koronaan, onneksi joululoman aikana, mutta kun sen suhteuttaa koulujen alkuun ovat koulut joka tapauksessa kaaoksessa olipa kyse etä- tai lähipetuksesta. 

Osalla oppilaista päivän ainoa ruokailu on koulussa. Koulu voi olla ainoa paikka, jossa voi ylipäätään opiskella.VAnhemilla ei ole mahdollisuutta tai osaamista tukea lasta etäopetuksessa, joten haastetta kyllä riittää mikä olisi oikein.

Jos mietttii myös abikevääseen siirtyviä lukiolaisia, niin mitä he ovat saaneet lukiosta irti koko luokionsa ajan ja joka on ollut kolmisen vuotta oppimista  koronan varjossa? 

Omikron jatkaa kulkuaan olipa koulut etänä tai lähiopetuksessa. Eiköhän yksi tärkeä asia kouluissa ole opettajat ja jos heitä ei ole on tilanne haastava koululle sekä oppilaille? Sijaisia ei joka paikkaan riitä ja oppilaat eivät  luokissa opiskele, jos on luokkakavereiden kanssa kivempaa harrastaa älämölöä ilman valvontaa.

Paljon on tänään päättäjillä miettimistä MInäkin luettelin vain osan haasteista, mitä henkilökuntapula voi aiheuttaa saati millaisia eri tilanteita oppilailla onkaan.

Meillä ei yhteiskunnassa riitä kapasiteetti omikronin varalta, joten ainoa keino taitaa pian olla löysäämällä eristyksien ja karanteenien pituutta sekä vaan mennä ihmisten sekaan.

 

Kolmisen vuotta? Eihän se korona edes ole ollut Suomessa kuin maaliskuusta 2020.

Kestäisikö etäkoulu sitten niin pitkään että tartunnat menee alle 100 päivässä? Voi tulla useamman vuoden etäkoulu.

Vierailija kirjoitti:

Ensin kannattaisi tehdä se päätös että joululomaa jatketaan viikolla. Toisaalta tuon etäkoulukeskustelun aloittaminen nyt eikä joulukuun alussa on ehkä jo myöhäistä. Kyse on tammi-helmikuusta ja nyt vasta kysymys esitettiin.

Joululoman jatkaminen ei ole niin yksinkertaista kun luulet. Vaikuttaa niin moneen asiaan että ei ole järkevää. Esim. Ylioppilaskirjoitukset, pääsykokeet sekä toiselle että korkealle asteelle, ysien arviointi myöhästyy eli opiskelijavalinta toiselle asteelle viivästyy, määräaikaisten opettajien työsuhteet mikäli lukuvuotta jatketaan jne. Ei kai kukaan voi oikeasti kuvitella että lomaa voi tuosta niin vain jatkaa viikolla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meille riittäisi etäopetuksesi se että läksyt tulee Wilmaan ja mikki on auki.

Kympin oppilas, itseohjautuva ja fiksu, me autamme tarvittaessa.

Kaksi perussairautta hänellä ja hiipunut rokotesuoja.

Työlästä kuskata kouluun kun lukio valittiin sen mukaan että pääsee sinne metrolla. Nyt ei julkisia uskalla käyttää.

Et osaa ajatelle asiaa laajasti.  Jos teidän perheessä on noin,  tuhansissa muissa perheissä ei kuitenkaan ole.

Ei voi aina ajatella sitä, että mikä juuri mun lapselle ja meidän perheelle on paras.  Ei yhteiskunnassa noin voida ajatella.

Yhteiskunnassa katsotaan aina suuria joukkoja, massoja.  Ja siten suunnitelmat tehdään ja toimitaan.

Erikoisosaajat voivat jäädä kotiopetukseen ja tai mennä erikoiskouluihin, jossa saavat sitä tasolleen sopivaa opetusta.

Yhteiskunnassa on aina ollut ja tulee olemaan marginaaliryhmiä, niin hyvässä kuin huonossakin

Hyväa esimerkki on esimerkiksi pyörätuolilla kulkevat ihmiset.  He ovat aina olleet sivussa suurista joukoista.

On jopa kirjastoja ja äänesyspaikkoja, joihin pyörätuolilla kulkevat eivät pääse sisään yksin ja itsenäisesti.

Ja paljon muitakin paikkoja, vaikkapa VR:n junat, jne.

Jo tuosta näkee, että yhteiskunta on rakennettu massoille, suurille joukolle, standardi-ihmisille, ei se huomioi  erikostapauksia, erikoisairauksia eikä muita poikkeavuuksia.

Vastasin väitteeseen miten ei voisi olla lähiä ja etää yhtä aikaa, koska se vaatii opettajia.

Ei vaadi.

Ja voisi.

Mä en myöskään ymmärrä miksi se opettaja ei muka voi samalla opettaa luokassa ja olla etäyhteydessä. Oman lapseni harrastus oli yhdessä vaiheessa hoidettu näin. Eli, jos ei halunnut/voinut tulla tunnille niin etäyhteys auki ja sai samat opit kuin muutkin. Hyvin toimi ainkin tanssiharrastuksessa ja en kyllä keksi miksi ei toimisi tavallisessa opetuksessakin.

Meepä vaikka yhdeksi päiväksi ala-asteelle töihin niin ehkä sen jälkeen ymmärrät. 🤭

Ahaa. Eli opet ei osaa käyttää noita yhteyksiä? No luulisi, että joku osaa ja voisi vaikka opettaa.

Ei se opettajasta ole kiinni, vaan lapsista. Kyllä kai opettaja osaa laittaa yhteyden päälle ja pitää tunnin kameran edessä. Mutta yritäpä samalla vastailla etänä olevien kysymyksiin ja neuvoa miten äänet saa kuuluviin ja videon päälle, kertoa sataan kertaan mitä tehdään ja mikä sivu piti ottaa esiin, pitää luokassa työrauha, kiertää neuvomassa oppilaita tarkastaen samalla koneelta niitä etäilijöiden tehtäviä, jutella sen Nikon kanssa siitä onko jotakin sattunut kun on niin paha mieli, tai selvittää sitä kuka kiusasi ketä, muistutella sitä adhd-lasta tehtävien pariin ja huomata että siellä koneen päässä 10 lasta ei vieläkään ole tajunnut mitä tehdään.

Teillä on ihanan auvoinen kuva siitä, miten tuollainen 25 lapsen ryhmä toimii.

Vierailija kirjoitti:

Kestäisikö etäkoulu sitten niin pitkään että tartunnat menee alle 100 päivässä? Voi tulla useamman vuoden etäkoulu.

Ei vaan siihen asti että aikuisille ja lukiolaisille saadaan kolmosrokotteet ja pienemmille ekat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On tämä kumma, että lääkärit päättävät opetuksen järjestämisestä. Koska aletaan kuunnella alan varsinaisia asiantuntijoita eli opettajia? Tuleeko nämä ylilääkärit opettamaan 60 lapsen jättiluokkaa, kun omikron tarttuu koulun opettajiin? Mikä vaikutus on sillä, että oppilaat eivät saa viikkoihin opetusta, kun opettajat ovat sairaslomalla?

Ai että opettajat on lääkäreitä parempia lääketieteen asiantuntijoita? Hihhihhii. Kaikkeen se suomalainen opettajankoulutus venyy.

Opetuksen järjestäminen on opettajien osaamista, ei lääkäreiden. Hihihiii.

Terveysturvallisuuden arvioiminen on lääkäreiden, ei opettajien asia. Vai oliko etäopetukselle jokin muu syy kuin korona?

Opetuksen järjestäminen on opettajien asia. Heillä on paras osaaminen sille, että miten järjestetään lähiopetus, etäopetus, hybridiopetus, porrastukset, jne. Käsittääkseni etäopetukselle ei ole muuta syytä kuin korona. Jos mielessäsi on muita syitä, niin kerro toki suoraan.

Vierailija kirjoitti:

Keskustellaan vain.

Opettajat voitaisiin jakaa niin, että osa opettaa vain etänä ja osa vain lähinä, niin ei OAJ:kaan voi huomautella. Ei sovi verukkeeksi se, että opettajat ylityöllistetään, kun kukin tekee vain jompaa kumpaa. Täytyy osata suunnitella työt uudella tavalla. Lapseni ovat erittäin helppoja etäopetettavia, joten ehdottomasti heille etäopetusta.

Yritä jo ymmärtää. Ei onnistu. Eri opettajat ovat oppilaiden kanssa eri kohdassa menossa. Esim. Luokalla A on oppitunteja ollut jo syksyllä enemmän, joten he ovat jo kappaleessa 5 menossa. Luokalla B oppitunteja on ollut vähemmän, joten he ovat menossa vasta kappaleessa 3.

Ja tämä vain yksi ongelma ehdottamaasi liittyen. Ei asiat ole niin yksinkertaisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On tämä kumma, että lääkärit päättävät opetuksen järjestämisestä. Koska aletaan kuunnella alan varsinaisia asiantuntijoita eli opettajia? Tuleeko nämä ylilääkärit opettamaan 60 lapsen jättiluokkaa, kun omikron tarttuu koulun opettajiin? Mikä vaikutus on sillä, että oppilaat eivät saa viikkoihin opetusta, kun opettajat ovat sairaslomalla?

Ai että opettajat on lääkäreitä parempia lääketieteen asiantuntijoita? Hihhihhii. Kaikkeen se suomalainen opettajankoulutus venyy.

Opetuksen järjestäminen on opettajien osaamista, ei lääkäreiden. Hihihiii.

Terveysturvallisuuden arvioiminen on lääkäreiden, ei opettajien asia. Vai oliko etäopetukselle jokin muu syy kuin korona?

Kas kun nämä lääkärit eivät ymmärrä koulusta mitään ja laativat sinne ohjeita jotka eivät toimia.

Esimerkiksi turvavälit, oman luokan kanssa opiskelu, käsienpesu.

Ei onnistu.

Juuri näin. Asko Järvinenkin on sen ikäinen, että on opiskellut alle 20 oppilaan luokassa ja koulussa on ollut kohtuullinen määrä oppilaita. Ei hänellä ole mitään käsitystä siitä, kun 400 oppilaan kouluun onkin tungettu 600 oppilasta.

Koko etäkouluajatus on ihan tuubaa. Lapset kouluun ja piste. Ei heitä voida rangaista enää yhtään enempää - niin paljon mielenterveysongelmia tullut jo tässä 2 vuoden aikana että nyt alkaa riittää. Samoin kaikki liikuntapaikat auki. Uimahalleista ei ole tullut ensimmäistäkään tartuntaa ja silti ne laitettiin kiinni. Mikä hel**n logiikka?

Vierailija kirjoitti:

Koko etäkouluajatus on ihan tuubaa. Lapset kouluun ja piste. Ei heitä voida rangaista enää yhtään enempää - niin paljon mielenterveysongelmia tullut jo tässä 2 vuoden aikana että nyt alkaa riittää. Samoin kaikki liikuntapaikat auki. Uimahalleista ei ole tullut ensimmäistäkään tartuntaa ja silti ne laitettiin kiinni. Mikä hel**n logiikka?

Sairastumaan keskelle kaaosta. Ei ole lasten etu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskustellaan vain.

Opettajat voitaisiin jakaa niin, että osa opettaa vain etänä ja osa vain lähinä, niin ei OAJ:kaan voi huomautella. Ei sovi verukkeeksi se, että opettajat ylityöllistetään, kun kukin tekee vain jompaa kumpaa. Täytyy osata suunnitella työt uudella tavalla. Lapseni ovat erittäin helppoja etäopetettavia, joten ehdottomasti heille etäopetusta.

Yritä jo ymmärtää. Ei onnistu. Eri opettajat ovat oppilaiden kanssa eri kohdassa menossa. Esim. Luokalla A on oppitunteja ollut jo syksyllä enemmän, joten he ovat jo kappaleessa 5 menossa. Luokalla B oppitunteja on ollut vähemmän, joten he ovat menossa vasta kappaleessa 3.

Ja tämä vain yksi ongelma ehdottamaasi liittyen. Ei asiat ole niin yksinkertaisia.

Etäopiskelu on kuule erittäin helppo tapa opettaa nimenomaan eritasoisia oppilaita eri tavoin. Paljon parempi kuin laahaava lähikoulu sijaisen johdolla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kestäisikö etäkoulu sitten niin pitkään että tartunnat menee alle 100 päivässä? Voi tulla useamman vuoden etäkoulu.

Ei vaan siihen asti että aikuisille ja lukiolaisille saadaan kolmosrokotteet ja pienemmille ekat.

En mä ainakaan voi jäädä kotiin mun lapsen kanssa siihen asti. Mun työnantaja tarvitsee mut työpaikalla tai siltä menee pian firma alta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä päätökset voitaisiin tehdä aikaisemmin, tässä tapauksessa olisi pitänyt tehdä alkuviikosta. Taas, jälleen kerran ollaan myöhässä. Kaikkien älyttömin vaihtoehto on, että mennään nyt muutamaksi päiväksi kouluun, saadaan sieltä tartunnat ja sen jälkeen siirrytään etäopetukseen.

Niin juuri, vetkutetaan kunnes todetaan olevan liian myöhäistä. Mitenköhän hulluksi kaiken pitää mennä, että uskalletaan päättää. Muutaman viikon etäkoulu, miten siihen jonkun loppuelämä pilaantuu.

Ei ole kyse muutamasta viikosta vaan kuukausista. Mikään Euroopan maa ei enää ole siirtymässä laajaan etäopetuksen, koska se ei ratkaise mitään.

Kaikissa muissa Pohjoismaissa joululomalta on jo palattu tai tullaan maanantaina palaamaan lähiopetukseen paitsi Suomessa, jossa tartuntaluvut ja sairaalakuormitus ei ole yhtään huonommat kuin muualla, päinvastoin.

Muissa Pohjoismaissa etänä on oltu jo ennen joulua (paitsi Ruotsissa, mutta sitä ei lasketa) ja esim. Norjassa kaikki kouluun palaajat testataan ennen kouluun palaamista kotitesteillä. Ei Suomessa vaan saada aikaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kestäisikö etäkoulu sitten niin pitkään että tartunnat menee alle 100 päivässä? Voi tulla useamman vuoden etäkoulu.

Ei vaan siihen asti että aikuisille ja lukiolaisille saadaan kolmosrokotteet ja pienemmille ekat.

En mä ainakaan voi jäädä kotiin mun lapsen kanssa siihen asti. Mun työnantaja tarvitsee mut työpaikalla tai siltä menee pian firma alta.

Erityisoppilaille laki turvaa lähiopetuksen.

Ennen joulua lasteni alakoulussa yksi opettaja sijaisti viikon aikana viittä luokkaa opettajien sairauslomien aikana. No, hänellä todettiin korona ja oli altistanut yli 100 oppilasta.

Juuri syksyllä oli sovittu että opettajat ei kierrä luokissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meille riittäisi etäopetuksesi se että läksyt tulee Wilmaan ja mikki on auki.

Kympin oppilas, itseohjautuva ja fiksu, me autamme tarvittaessa.

Kaksi perussairautta hänellä ja hiipunut rokotesuoja.

Työlästä kuskata kouluun kun lukio valittiin sen mukaan että pääsee sinne metrolla. Nyt ei julkisia uskalla käyttää.

Et osaa ajatelle asiaa laajasti.  Jos teidän perheessä on noin,  tuhansissa muissa perheissä ei kuitenkaan ole.

Ei voi aina ajatella sitä, että mikä juuri mun lapselle ja meidän perheelle on paras.  Ei yhteiskunnassa noin voida ajatella.

Yhteiskunnassa katsotaan aina suuria joukkoja, massoja.  Ja siten suunnitelmat tehdään ja toimitaan.

Erikoisosaajat voivat jäädä kotiopetukseen ja tai mennä erikoiskouluihin, jossa saavat sitä tasolleen sopivaa opetusta.

Yhteiskunnassa on aina ollut ja tulee olemaan marginaaliryhmiä, niin hyvässä kuin huonossakin

Hyväa esimerkki on esimerkiksi pyörätuolilla kulkevat ihmiset.  He ovat aina olleet sivussa suurista joukoista.

On jopa kirjastoja ja äänesyspaikkoja, joihin pyörätuolilla kulkevat eivät pääse sisään yksin ja itsenäisesti.

Ja paljon muitakin paikkoja, vaikkapa VR:n junat, jne.

Jo tuosta näkee, että yhteiskunta on rakennettu massoille, suurille joukolle, standardi-ihmisille, ei se huomioi  erikostapauksia, erikoisairauksia eikä muita poikkeavuuksia.

Vastasin väitteeseen miten ei voisi olla lähiä ja etää yhtä aikaa, koska se vaatii opettajia.

Ei vaadi.

Ja voisi.

Mä en myöskään ymmärrä miksi se opettaja ei muka voi samalla opettaa luokassa ja olla etäyhteydessä. Oman lapseni harrastus oli yhdessä vaiheessa hoidettu näin. Eli, jos ei halunnut/voinut tulla tunnille niin etäyhteys auki ja sai samat opit kuin muutkin. Hyvin toimi ainkin tanssiharrastuksessa ja en kyllä keksi miksi ei toimisi tavallisessa opetuksessakin.

Meepä vaikka yhdeksi päiväksi ala-asteelle töihin niin ehkä sen jälkeen ymmärrät. 🤭

Ahaa. Eli opet ei osaa käyttää noita yhteyksiä? No luulisi, että joku osaa ja voisi vaikka opettaa.

Ei se opettajasta ole kiinni, vaan lapsista. Kyllä kai opettaja osaa laittaa yhteyden päälle ja pitää tunnin kameran edessä. Mutta yritäpä samalla vastailla etänä olevien kysymyksiin ja neuvoa miten äänet saa kuuluviin ja videon päälle, kertoa sataan kertaan mitä tehdään ja mikä sivu piti ottaa esiin, pitää luokassa työrauha, kiertää neuvomassa oppilaita tarkastaen samalla koneelta niitä etäilijöiden tehtäviä, jutella sen Nikon kanssa siitä onko jotakin sattunut kun on niin paha mieli, tai selvittää sitä kuka kiusasi ketä, muistutella sitä adhd-lasta tehtävien pariin ja huomata että siellä koneen päässä 10 lasta ei vieläkään ole tajunnut mitä tehdään.

Teillä on ihanan auvoinen kuva siitä, miten tuollainen 25 lapsen ryhmä toimii.

Siis sulla olisi tekstisi mukaan fyysisesti paikalla 15 lasta ja etänä 10. Palstan mukaan etänä opiskelevat ovat muutenkin itseohjautuvia. Kannattaa ehkä katsoa peiliin ja tutkailla omia kykyjä, jos tosta setistä ei selviä.

Huonoin vaihtoehto mielestäni on, että nyt palataan lähikouluun ja parin viikon sijaistelun ja kärvistelyn jälkeen hädällä siirrytään etäkouluun.