Positiiviset naisen mallit:Elokuvissa, sarjoissa ja peleissä
Katsoin tänään kaksi elokuvaa, sattumalta molemmissa pääosissa Tom Cruise. Kummasakin vahvoja naisiahahmoja, jotka seisovat rinta rinnan miehen kanssa tasavertaisesti. Senjälkeen ajattelin, että pelaanpas yhtä peliä eteenpäin, pelin nimi Mirrors Edge, vahva nainen päähahmona, ei tissit esillä eikä mitään muutakaan. Netflixistä katsoin eilen sellaista sarjaa kuin Arrows, sarja vilisee vahvoja naisia, voisi melkein sanoa että sarjassa on enemmän vahvoja naisia kuin miehiä vaikka pääosan esittäjä onkin nainen.
Onkin toisinaan huvittavaa lukea tältäkin foorumilta naisten jatkuvaa uhriutumista ja avautumista kuinka heitä sorretaan. Elokuvista, sarjoista ja peleistä voi toki löytää heikkoja ja typerästi kuvattuja hahmoja, niitä löytyy niin miehiä kuin naisiakin, aivan kuten niitä löytyy ihan kulkaas tosielämästä.
N30
Kommentit (164)
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 09:40"]
Videopeleissä Remember Me:n Nilin.
TV-sarjoissa mieleeni tulee kaksi "toisella tavalla" vahvaa hahmoa: Daria Dariasta ja George Dead Like Me:stä. Molemmat ovat älykkäitä ja apaattisia.
[/quote]
Mites toi last of us. En itse ole pelannut sitä mutta eikö siinä ole positiivinen hahmo tämä ellen paigen näköinen.
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 13:16"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 08:17"]
Mielestäni testin pointti on herättää ihmiset ajattelemaan sitä, miksi niin monessa leffassa on niin vähän naisia, joilla on mielessään muutakin kuin miehet. Eihän se kerro elokuvan hyvyydestä tai huonoudesta mitään. Mutta se voi panna tekijät miettimään, voisiko vaikkapa geneerisiin toimintapläjäyksiin kirjoittaa naisrooleja. Kuvitteellisia esimerkkejä: pääpahikset varastavat huipputeknologiaa yrityksestä, jossa onkin kaksi naista yömyöhään töissä ja juttelevat samalla koirista. Tai ne kaksi yövartijaa, jotka tuijottavat telkkariruutuja ja jutustelevat mäkkäriherkuista ennen kolkatuksi tulemistaan ovatkin naisia. Tai se onkin naistiedemies, joka joutuu selittämään hangoittelevalle naispoliitikolle, että maapalloa uhkaa tuho viiden vuoden kuluttua.
Tuollaisia tilanteita on paljon, eikä mikään noissa tilanteissa estä, että henkilöt olisivatkin naisia. Mutta useimmiten ne ovat miehiä.
[/quote]
Miksi vai koska päähahmot on usein miehiä. Miehet myy paremmin anteeksi nyt vaan. Tekijät on useimmiten miehiä ja nämä geneeriset toiminta pläjäykset on suunnattu enemmän miehille. Naiskirjoittajatkin tekevät useimmiten mies hahmoja. Yhtälailla niillä miehillä on naiset mielessä. Hienoja elokuvia tulee joka vuosi joissa on vahvoja mieshahmoja ja naishahmoja. Jos perustelee elokuvat joidenkin geneeristen pläjäysten mukaan niin kaikki elokuvat on ihan paskaa.
Nuo loput on ihan mitättömiä rooleja joissa voisi olla vaikka robotti niinkuin suurimmassa osissa miesten rooleista. Mutta jos se tekee jonkun iloiseksi että niissä olisi nainen niin siitä vaan ei ketään tekijää kiinnosta varmaan yhtään. Vaihtelua tarvitaan elokuvissa muutenkin kaikintavoin mutta jos takertuu tollasiin typeriin kohtiin ei tule hommasta mitään.
[/quote]
Ei sitä kukaan ole kieltämässäkään, etteikö olisi sekä vahvoja mies- että naisrooleja.
Elokuvat nyt jossain määrin pyrkii kuvaamaan myös tätä maailmaa, jossa eletään. Ja tässä maailmassa on myös naisia. Joten mielestäni testi on yksi tapa herätellä ihmisiä siihen, miten naisia kuvataan elokuvissa.
Vähän samasta asiastahan on kyse siinä uutisessa oppikirjojen esimerkeistä, onko niissä tyttöjä vai poikia. Tai onko lastenkirjoissa lääkäri aina mies ja sairaanhoitaja nainen. Lastenkirjallisuudessa taitaa nykyään ollakin jo aika sukupuolineutraaleja ammatteja.
Mutta takaisin elokuviin, ainakin minulla lempparihahmojen joukossa on sekä miehiä että naisia. Onko miesten kuitenkin vaikeampi samaistua naishahmoihin kuin naisten mieshahmoihin. Jos kerran naiset osaavat kirjoittaa mieshahmoja, mikseivät miehet osaa kirjoittaa naishahmoja?
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 13:36"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 13:16"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 08:17"]
Mielestäni testin pointti on herättää ihmiset ajattelemaan sitä, miksi niin monessa leffassa on niin vähän naisia, joilla on mielessään muutakin kuin miehet. Eihän se kerro elokuvan hyvyydestä tai huonoudesta mitään. Mutta se voi panna tekijät miettimään, voisiko vaikkapa geneerisiin toimintapläjäyksiin kirjoittaa naisrooleja. Kuvitteellisia esimerkkejä: pääpahikset varastavat huipputeknologiaa yrityksestä, jossa onkin kaksi naista yömyöhään töissä ja juttelevat samalla koirista. Tai ne kaksi yövartijaa, jotka tuijottavat telkkariruutuja ja jutustelevat mäkkäriherkuista ennen kolkatuksi tulemistaan ovatkin naisia. Tai se onkin naistiedemies, joka joutuu selittämään hangoittelevalle naispoliitikolle, että maapalloa uhkaa tuho viiden vuoden kuluttua.
Tuollaisia tilanteita on paljon, eikä mikään noissa tilanteissa estä, että henkilöt olisivatkin naisia. Mutta useimmiten ne ovat miehiä.
[/quote]
Miksi vai koska päähahmot on usein miehiä. Miehet myy paremmin anteeksi nyt vaan. Tekijät on useimmiten miehiä ja nämä geneeriset toiminta pläjäykset on suunnattu enemmän miehille. Naiskirjoittajatkin tekevät useimmiten mies hahmoja. Yhtälailla niillä miehillä on naiset mielessä. Hienoja elokuvia tulee joka vuosi joissa on vahvoja mieshahmoja ja naishahmoja. Jos perustelee elokuvat joidenkin geneeristen pläjäysten mukaan niin kaikki elokuvat on ihan paskaa.
Nuo loput on ihan mitättömiä rooleja joissa voisi olla vaikka robotti niinkuin suurimmassa osissa miesten rooleista. Mutta jos se tekee jonkun iloiseksi että niissä olisi nainen niin siitä vaan ei ketään tekijää kiinnosta varmaan yhtään. Vaihtelua tarvitaan elokuvissa muutenkin kaikintavoin mutta jos takertuu tollasiin typeriin kohtiin ei tule hommasta mitään.
[/quote]
Ei sitä kukaan ole kieltämässäkään, etteikö olisi sekä vahvoja mies- että naisrooleja.
Elokuvat nyt jossain määrin pyrkii kuvaamaan myös tätä maailmaa, jossa eletään. Ja tässä maailmassa on myös naisia. Joten mielestäni testi on yksi tapa herätellä ihmisiä siihen, miten naisia kuvataan elokuvissa.
Vähän samasta asiastahan on kyse siinä uutisessa oppikirjojen esimerkeistä, onko niissä tyttöjä vai poikia. Tai onko lastenkirjoissa lääkäri aina mies ja sairaanhoitaja nainen. Lastenkirjallisuudessa taitaa nykyään ollakin jo aika sukupuolineutraaleja ammatteja.
Mutta takaisin elokuviin, ainakin minulla lempparihahmojen joukossa on sekä miehiä että naisia. Onko miesten kuitenkin vaikeampi samaistua naishahmoihin kuin naisten mieshahmoihin. Jos kerran naiset osaavat kirjoittaa mieshahmoja, mikseivät miehet osaa kirjoittaa naishahmoja?
[/quote]Ei ainakaan peleissä, en ole ikinä kuullut että yksikään mies valittaa jos pelin päähahmo on nainen. Sensijaan olen kuullut paljon valitusta, jos peli on paska olipa päähenkilöt miehiä tai naisia.
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 13:19"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 09:40"]
Videopeleissä Remember Me:n Nilin.
TV-sarjoissa mieleeni tulee kaksi "toisella tavalla" vahvaa hahmoa: Daria Dariasta ja George Dead Like Me:stä. Molemmat ovat älykkäitä ja apaattisia.
[/quote]
Mites toi last of us. En itse ole pelannut sitä mutta eikö siinä ole positiivinen hahmo tämä ellen paigen näköinen.
[/quote]En ole pelannut, mutta käsittääkseni hyvä naishahmo tässä pelissä ja putsasi aika hyvin palkintopöydät tämä peli.
Captain Kathryn Janeway Star Trekistä ja Selene Underworldista.
Harry Potterin Hermione on hyvä roolimalli tytöille. Salaisten kansioiden Scully.
Yllätyin kun Harry Potter -sarjan Hermionea ei ole mainittu.
Itse tykkään fantasiasta joten sen genren hahmot ovat tutumpia. Mieleen tulee ainakin GoT (Daenerys, Arya, Brienne, Ygritte), Mystique (X-men), Katniss (Hunger games), Ginny & Hermione (Potterit), iscworld (Granny Weatherwax, Susan, Nanny Ogg, Tiffany Aching jne), käytännössä kaikki Miyazakin filmit, Irene Adler.
Mutta kuten joku jo sanoikin, liikatäydellisyys on ärsyttävää. Parempi että hahmossa on särmää ja vikoja, ettei ole vaan täysi enkeli tai demoni.
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 13:36"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 13:16"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 08:17"]
Mielestäni testin pointti on herättää ihmiset ajattelemaan sitä, miksi niin monessa leffassa on niin vähän naisia, joilla on mielessään muutakin kuin miehet. Eihän se kerro elokuvan hyvyydestä tai huonoudesta mitään. Mutta se voi panna tekijät miettimään, voisiko vaikkapa geneerisiin toimintapläjäyksiin kirjoittaa naisrooleja. Kuvitteellisia esimerkkejä: pääpahikset varastavat huipputeknologiaa yrityksestä, jossa onkin kaksi naista yömyöhään töissä ja juttelevat samalla koirista. Tai ne kaksi yövartijaa, jotka tuijottavat telkkariruutuja ja jutustelevat mäkkäriherkuista ennen kolkatuksi tulemistaan ovatkin naisia. Tai se onkin naistiedemies, joka joutuu selittämään hangoittelevalle naispoliitikolle, että maapalloa uhkaa tuho viiden vuoden kuluttua.
Tuollaisia tilanteita on paljon, eikä mikään noissa tilanteissa estä, että henkilöt olisivatkin naisia. Mutta useimmiten ne ovat miehiä.
[/quote]
Miksi vai koska päähahmot on usein miehiä. Miehet myy paremmin anteeksi nyt vaan. Tekijät on useimmiten miehiä ja nämä geneeriset toiminta pläjäykset on suunnattu enemmän miehille. Naiskirjoittajatkin tekevät useimmiten mies hahmoja. Yhtälailla niillä miehillä on naiset mielessä. Hienoja elokuvia tulee joka vuosi joissa on vahvoja mieshahmoja ja naishahmoja. Jos perustelee elokuvat joidenkin geneeristen pläjäysten mukaan niin kaikki elokuvat on ihan paskaa.
Nuo loput on ihan mitättömiä rooleja joissa voisi olla vaikka robotti niinkuin suurimmassa osissa miesten rooleista. Mutta jos se tekee jonkun iloiseksi että niissä olisi nainen niin siitä vaan ei ketään tekijää kiinnosta varmaan yhtään. Vaihtelua tarvitaan elokuvissa muutenkin kaikintavoin mutta jos takertuu tollasiin typeriin kohtiin ei tule hommasta mitään.
[/quote]
Ei sitä kukaan ole kieltämässäkään, etteikö olisi sekä vahvoja mies- että naisrooleja.
Elokuvat nyt jossain määrin pyrkii kuvaamaan myös tätä maailmaa, jossa eletään. Ja tässä maailmassa on myös naisia. Joten mielestäni testi on yksi tapa herätellä ihmisiä siihen, miten naisia kuvataan elokuvissa.
Vähän samasta asiastahan on kyse siinä uutisessa oppikirjojen esimerkeistä, onko niissä tyttöjä vai poikia. Tai onko lastenkirjoissa lääkäri aina mies ja sairaanhoitaja nainen. Lastenkirjallisuudessa taitaa nykyään ollakin jo aika sukupuolineutraaleja ammatteja.
Mutta takaisin elokuviin, ainakin minulla lempparihahmojen joukossa on sekä miehiä että naisia. Onko miesten kuitenkin vaikeampi samaistua naishahmoihin kuin naisten mieshahmoihin. Jos kerran naiset osaavat kirjoittaa mieshahmoja, mikseivät miehet osaa kirjoittaa naishahmoja?
[/quote]
Ei ole vaikeampi samaistua. Miehet kirjoittavat hyviä naishahmoja enemmän kuin toisin päin. Suurin osa naisten pää ja sivuosa oscarit ovat miesten kirjoittamia.
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 13:54"]
Itse tykkään fantasiasta joten sen genren hahmot ovat tutumpia. Mieleen tulee ainakin GoT (Daenerys, Arya, Brienne, Ygritte), Mystique (X-men), Katniss (Hunger games), Ginny & Hermione (Potterit), iscworld (Granny Weatherwax, Susan, Nanny Ogg, Tiffany Aching jne), käytännössä kaikki Miyazakin filmit, Irene Adler.
Mutta kuten joku jo sanoikin, liikatäydellisyys on ärsyttävää. Parempi että hahmossa on särmää ja vikoja, ettei ole vaan täysi enkeli tai demoni.
[/quote]Minustakin sellaiset hahmot on mielenkiintoisia jotka on kaikkea muuta kuin täydellisiä, esimerkkinä Wolverine tai Die Hardin John McClane. Liika täydellisyys ja virheettömyys on tylsää eikä sellaisiin hahmoihin pysty samaistumaan.
M35
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 13:52"]
Yllätyin kun Harry Potter -sarjan Hermionea ei ole mainittu.
[/quote]
Taisin mainita ensimmäisellä sivulla. Hieno roolimalli on joten ansaitsee useamman maininnan. Mites tylypahkan opettajat niistä ainakin jotkut on positiivisia. Sitten molly weasley olisi myös. Niin ja sitten ihan oikeassa elämässä itse rowling on hieno nainen.
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 14:03"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 13:54"]
Itse tykkään fantasiasta joten sen genren hahmot ovat tutumpia. Mieleen tulee ainakin GoT (Daenerys, Arya, Brienne, Ygritte), Mystique (X-men), Katniss (Hunger games), Ginny & Hermione (Potterit), iscworld (Granny Weatherwax, Susan, Nanny Ogg, Tiffany Aching jne), käytännössä kaikki Miyazakin filmit, Irene Adler.
Mutta kuten joku jo sanoikin, liikatäydellisyys on ärsyttävää. Parempi että hahmossa on särmää ja vikoja, ettei ole vaan täysi enkeli tai demoni.
[/quote]Minustakin sellaiset hahmot on mielenkiintoisia jotka on kaikkea muuta kuin täydellisiä, esimerkkinä Wolverine tai Die Hardin John McClane. Liika täydellisyys ja virheettömyys on tylsää eikä sellaisiin hahmoihin pysty samaistumaan.
M35
[/quote]
Särmää mutta en voi samaistua ollenkaan noihin. Professori X, Magneto ja Potterista Hermione ovat ne joihin voin samaistua eniten. Wolverine on yhtä rikki kuin Sapelihammas. Professori X ei ole ollenkaan niin puhtoinen kuin luullaan.
M38v
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 14:10"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 14:03"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 13:54"]
Itse tykkään fantasiasta joten sen genren hahmot ovat tutumpia. Mieleen tulee ainakin GoT (Daenerys, Arya, Brienne, Ygritte), Mystique (X-men), Katniss (Hunger games), Ginny & Hermione (Potterit), iscworld (Granny Weatherwax, Susan, Nanny Ogg, Tiffany Aching jne), käytännössä kaikki Miyazakin filmit, Irene Adler.
Mutta kuten joku jo sanoikin, liikatäydellisyys on ärsyttävää. Parempi että hahmossa on särmää ja vikoja, ettei ole vaan täysi enkeli tai demoni.
[/quote]Minustakin sellaiset hahmot on mielenkiintoisia jotka on kaikkea muuta kuin täydellisiä, esimerkkinä Wolverine tai Die Hardin John McClane. Liika täydellisyys ja virheettömyys on tylsää eikä sellaisiin hahmoihin pysty samaistumaan.
M35
[/quote]
Särmää mutta en voi samaistua ollenkaan noihin. Professori X, Magneto ja Potterista Hermione ovat ne joihin voin samaistua eniten. Wolverine on yhtä rikki kuin Sapelihammas. Professori X ei ole ollenkaan niin puhtoinen kuin luullaan.
M38v
[/quote]Minä voin, koska olen välillä ihan yhtä rikki ja paskana kuin noi kyseiset hahmot, mutta aina kuitenkin tulee hommat hoidettua ja vaikeistakin asioista on selvitty voittajina.
M35
Täällä on pariin kertaan mainittu Gilmoren tytöt, mutta miettikääpä nyt oikeesti. Ne oli molemmat niin miesten vietävissä ja teki tyhmiä juttuja. Rory hyppäsi naimisissa olevan Deanin kanssa sänkyyn, Lorelai vaati Lukea menemään kanssaan naimisiin nyt tai ei koskaan ja kun tämä ei suostunut, Lorelai meni ja paneskeli taas vaihteeksi eksäänsä.
Ei ne kyllä fiksuja tai hyviä roolimalleja ole. Hyviä hahmoja, välillä rasittavia mutta suht uskottavia (mitä nyt Rory oli turhan täydellinen), mutta en mä kyllä sarjaa katsoessani ajatellut että onpas siinä kaksi positiivista naisen mallia.
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 14:25"]
Täällä on pariin kertaan mainittu Gilmoren tytöt, mutta miettikääpä nyt oikeesti. Ne oli molemmat niin miesten vietävissä ja teki tyhmiä juttuja. Rory hyppäsi naimisissa olevan Deanin kanssa sänkyyn, Lorelai vaati Lukea menemään kanssaan naimisiin nyt tai ei koskaan ja kun tämä ei suostunut, Lorelai meni ja paneskeli taas vaihteeksi eksäänsä.
Ei ne kyllä fiksuja tai hyviä roolimalleja ole. Hyviä hahmoja, välillä rasittavia mutta suht uskottavia (mitä nyt Rory oli turhan täydellinen), mutta en mä kyllä sarjaa katsoessani ajatellut että onpas siinä kaksi positiivista naisen mallia.
[/quote]Vai voitaisiinko sanoa, että kysessä oli aidosti kuvattuja naisia, jotka on kaikkea muuta kuin täydellisiä. Tekevät virheitä jne.
Doctor Whon Amy, River ja Martha. Rory sopisi pojan roolimalliksi.
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 08:17"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 02:34"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 02:29"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 02:28"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 02:25"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 02:10"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 02:05"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 01:43"]
Valittajat löysi siis tämänkin ketjun voivoi.
[/quote]
Sanoisin, että ajattelijat löysivät tämän ketjun. Ap ja jotkut muut (ainakin sinä) eivät vain hyväksy sitä, että joku kritisoi tai kyseenalaistaa heidän näkemyksiään, ja sitten alkaakin jankkaus, haukkuminen ja mitätöinti. Ap:n alkuperäinen ajatus oli ihan kiva, mutta vähän syvempää ja kypsempää otetta tämäkin keskustelu kaipaisi (tai ainakin kykyä huomata oman ajattelun heikkoudet hermostumatta muille).
[/quote]Suuret ajattelijat jotka maalavat itsensä nurkkaan jollain testillä, kertoo kyseisten ihmisten ajatusmaailmasta ja kyvystä nähdä maailmaa minulle kaiken, elokuvat on hieman laajempia kokonaisuuksia, että ne voisi määritellä noin suppealla testillä.
N30
[/quote]
Et vieläkään ymmärtänyt tuon testin tarkoitusta. No, eipä yllättänyt.
[/quote]
Minä ymmärsin mutta typerää paskaa se silti on. Annas jotain järkeviä esimerkkejä missä tätä vääryyttä tapahtuu.
[/quote]
Joo et ymmärtänyt. Ei helmiä sioille.
[/quote]
no jos totta puhutaan niin en lukenut kuin vähäsen mutta eikö pointti ollut se että naishahmot on huonoja tai huonosti kirjoitettuja. Eikä niillä ole muuta virkaa kuin täydentää jotain miestä.
[/quote]
Mielestäni testin pointti on herättää ihmiset ajattelemaan sitä, miksi niin monessa leffassa on niin vähän naisia, joilla on mielessään muutakin kuin miehet. Eihän se kerro elokuvan hyvyydestä tai huonoudesta mitään. Mutta se voi panna tekijät miettimään, voisiko vaikkapa geneerisiin toimintapläjäyksiin kirjoittaa naisrooleja. Kuvitteellisia esimerkkejä: pääpahikset varastavat huipputeknologiaa yrityksestä, jossa onkin kaksi naista yömyöhään töissä ja juttelevat samalla koirista. Tai ne kaksi yövartijaa, jotka tuijottavat telkkariruutuja ja jutustelevat mäkkäriherkuista ennen kolkatuksi tulemistaan ovatkin naisia. Tai se onkin naistiedemies, joka joutuu selittämään hangoittelevalle naispoliitikolle, että maapalloa uhkaa tuho viiden vuoden kuluttua.
Tuollaisia tilanteita on paljon, eikä mikään noissa tilanteissa estä, että henkilöt olisivatkin naisia. Mutta useimmiten ne ovat miehiä.
[/quote]
Miksi vai koska päähahmot on usein miehiä. Miehet myy paremmin anteeksi nyt vaan. Tekijät on useimmiten miehiä ja nämä geneeriset toiminta pläjäykset on suunnattu enemmän miehille. Naiskirjoittajatkin tekevät useimmiten mies hahmoja. Yhtälailla niillä miehillä on naiset mielessä. Hienoja elokuvia tulee joka vuosi joissa on vahvoja mieshahmoja ja naishahmoja. Jos perustelee elokuvat joidenkin geneeristen pläjäysten mukaan niin kaikki elokuvat on ihan paskaa.
Nuo loput on ihan mitättömiä rooleja joissa voisi olla vaikka robotti niinkuin suurimmassa osissa miesten rooleista. Mutta jos se tekee jonkun iloiseksi että niissä olisi nainen niin siitä vaan ei ketään tekijää kiinnosta varmaan yhtään. Vaihtelua tarvitaan elokuvissa muutenkin kaikintavoin mutta jos takertuu tollasiin typeriin kohtiin ei tule hommasta mitään.