Lue keskustelun säännöt.
Positiiviset naisen mallit:Elokuvissa, sarjoissa ja peleissä
27.04.2015 |
Katsoin tänään kaksi elokuvaa, sattumalta molemmissa pääosissa Tom Cruise. Kummasakin vahvoja naisiahahmoja, jotka seisovat rinta rinnan miehen kanssa tasavertaisesti. Senjälkeen ajattelin, että pelaanpas yhtä peliä eteenpäin, pelin nimi Mirrors Edge, vahva nainen päähahmona, ei tissit esillä eikä mitään muutakaan. Netflixistä katsoin eilen sellaista sarjaa kuin Arrows, sarja vilisee vahvoja naisia, voisi melkein sanoa että sarjassa on enemmän vahvoja naisia kuin miehiä vaikka pääosan esittäjä onkin nainen.
Onkin toisinaan huvittavaa lukea tältäkin foorumilta naisten jatkuvaa uhriutumista ja avautumista kuinka heitä sorretaan. Elokuvista, sarjoista ja peleistä voi toki löytää heikkoja ja typerästi kuvattuja hahmoja, niitä löytyy niin miehiä kuin naisiakin, aivan kuten niitä löytyy ihan kulkaas tosielämästä.
N30
Kommentit (164)
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 15:48"][quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 15:45"][quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 15:38"]Maskuliinisuus ei ole hyvä malli naiselle, siis positiivinen sellainen. Ristiriitoja ei kannata opetella ratkaisemaan voimalla ja väkivallalla. Feminiini nainen voi myös olla erittäin hyvä malli.
[/quote]
Se että feminiini nainen on hyvä malli ei sulje pois sitä etteikö maskuliininenkin nainen voisi olla.
IMHO jokainen naishahmo joka toteuttaa itseään ja pyrkimyksiään ja joka on riittävän hyvin rakennettu (=jolla on oma selkeä tarina) on hyvä roolimalli.
[/quote]Roolimallilla ymmärrän yhteyttä identiteettiin ja yhteiskuntaan, en vain johdonmukaista tarinaa.
[/quote]
Totta, olet ihan oikeassa! Olen siis samaa mieltä, vaikken äkkiseltään osannut muotoilla ajatuksiani yhtä selkeästi ja laajasti.
144
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 15:48"]Jatkan vielä, että vaikka hahmo tietyissä tilanteissa käyttäytyisi tavalla joka poikkeaa "roolimallin käytöksestä" ei tarkoita etteikö hän voisi kokonaisuutena olla roolimalli.
Ihmiset, ja täten myös hahmot, muokkautuvat sitä mukaa kun heille tapahtuu asioita, ja kaikkien reaktiot, silloin kun ne mukailevat hahmon omia haluja ja toiveita, ovat ok vaikkeivat irrallisina olisikaan "haluttavia".
144
[/quote]Tuo kuulostaa äkkiä esineromaanin tavalta tulkita tarinoita. Sitä on hankala soveltaa identiteettiteemaan. Ero on vähän vastaava kuin käyttäytymistieteessä ja yhteiskuntatieteessä.
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 23:22"]
Ellen ripley. En usko että parempaa on. Sitten on sarah connor mutta en oikeen osaa sanoa onko hyvä roolimalli.
[/quote]
Ellen Ripley varsinkin Aliens-elokuvasta (1986) ja Sarah Connor Terminator 2:ssa (1991) ovat molemmat aktiivisesti toimivia vahvoja naisia kriisiympäristössä.
Loistava esimerki naisen uhristatuksen hyödyntämisestä nähdään Anne Hathawayn Kissanaisella elokuvassa The Dark Knight Rises: uhrina saadaan miehet laskemaan puolustusasennoitumisensa ja isketään, kun on päästy lähelle. Miehillä ei moista huijausmahdollisuutta ole.
Hieman tuoreempaa voisi olla videopelien puolella Bayonetta ja Bayonetta 2.
Mulan ainakin on hieno roolihahmo, ihailin häntä jo pienenä.
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 15:55"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 23:22"]
Ellen ripley. En usko että parempaa on. Sitten on sarah connor mutta en oikeen osaa sanoa onko hyvä roolimalli.
[/quote]
Ellen Ripley varsinkin Aliens-elokuvasta (1986) ja Sarah Connor Terminator 2:ssa (1991) ovat molemmat aktiivisesti toimivia vahvoja naisia kriisiympäristössä.
Loistava esimerki naisen uhristatuksen hyödyntämisestä nähdään Anne Hathawayn Kissanaisella elokuvassa The Dark Knight Rises: uhrina saadaan miehet laskemaan puolustusasennoitumisensa ja isketään, kun on päästy lähelle. Miehillä ei moista huijausmahdollisuutta ole.
Hieman tuoreempaa voisi olla videopelien puolella Bayonetta ja Bayonetta 2.
[/quote]
Mutta mies voi tekeytyä vaarattomaksi, esimerkiksi Columbo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
The walking dead pelin Clementine, joka on ensimmäisissä osissa 8-vuotias ja myöhemmin pelin päähenkilö ja kai noin 14 v.
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 15:55"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 23:22"]
Ellen ripley. En usko että parempaa on. Sitten on sarah connor mutta en oikeen osaa sanoa onko hyvä roolimalli.
[/quote]
Ellen Ripley varsinkin Aliens-elokuvasta (1986) ja Sarah Connor Terminator 2:ssa (1991) ovat molemmat aktiivisesti toimivia vahvoja naisia kriisiympäristössä.
Loistava esimerki naisen uhristatuksen hyödyntämisestä nähdään Anne Hathawayn Kissanaisella elokuvassa The Dark Knight Rises: uhrina saadaan miehet laskemaan puolustusasennoitumisensa ja isketään, kun on päästy lähelle. Miehillä ei moista huijausmahdollisuutta ole.
Hieman tuoreempaa voisi olla videopelien puolella Bayonetta ja Bayonetta 2.
[/quote]Se oli hyvä kohta siinä elokuvassa, hyvin keksitty käsikirjoittajilta kun Kissanainen esittää avutonta uhria, vetää tekoitkua, mutta heti kun silmä välttää ja tilanne on ohi niin huomaa että Kissanainen täysin tilanteen tasalla.
N30
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 15:22"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 12:59"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 09:02"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 01:50"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 01:43"]
Valittajat löysi siis tämänkin ketjun voivoi.
[/quote]Joo, oikein testit ja kaikkea. Ei vain halua uskoa, että tuo mainitsemani leffan naispäähahmo oli ilman tätä testiä loistava ja positiivinen naishahmo. Voihan se olla, että Blunt jotain leffassa höpisi jonkun naisen kanssa pari sanaa, en muista koska tuollainen asia ei voisi vähempää kiinnostaa.
Mielenkiintoisinta elokuvassa oli Tompan ja Emilyn välinen suhde, jonka ympärillä elokuva pyöri pääsääntöisesti, sivuosan esittäjät olivat sivuroolissa tukemassa elokuvaa ja tarinaa.
N30
[/quote]
Maintiset usein esimerkkinä juuri tuon elokuvan. Emily Blunt on kyseisessä elokuvassa poikkeus naisten joukossa. Käyttäytyy ja toimii korostutetun maskuliinisesti. Sinusta siis naisen kuvaaminen positiivisessa valossa tarkoittaa siis naisen kuvaamista mahdollisimman maskuliinisena?
[/quote]
Ne oli sodassa. Joten kaikki käyttäytyi "maskuniilisesti". Ja missä kohtaa mainitaan että se maskuliinisuus on se joka on siinä elokuvassa juuri sitä positiivista. Sanottiin että se tompan ja emilyn suhde jonka ympärillä se elokuva pyöri oli sitä positiivista. Ja onko siinä vikaa että käyttäytyy maskuliinisesti? Ylhäällä valitetaan miksi joku hahmo on mies eikä nainen. Olisitko ollut tyytyväinen jos emily blunt olisi heitetty pois ja laitettu tähän "maskuliiniseen" rooliin mies. Tuntuu siltä haluatte valittaa ihan vaan valittaakseen. Ap tekee aloituksen jossa mietitään positiiivisia naishahmoja ja niitä annetaan vaikka kuinka. Sitten jotkut tulee tänne valittamaan että joissakin elokuvissa naiset on kuvattu huonosti tai jotain plaaplaaplaa. Ehkä pitää tehdä ketju jossa mietitään positiivisia mieshahmoja niin voi rauhassa kehua hienoja hahmoja ja roolisuorituksia.
[/quote]
Koita nyt päättää, mitä haluat tällä sanoa. Aloituksessa etsittiin "positiivista naisen mallia". Ja Emily oli positiivinen, koska sillä kehittyi kivasti suhde Tompan kanssa? Miten tämä nyt eroaa miljoonasta romanttisesta komediasta? Paitsi että Emily räiski pyssyllä. Oh, miten positiivista mallia. Hän ei ollut edes taitava taistelija omien kykyjensä ansiosta. Ja leffassahan hän oli lopulta heikompi lenkki näistä kahdesta.
[/quote]
Tomppa ja blunt on periaatteessa sama hahmo. Ainoa ero on että blunt on nainen ja oli ensin armeijassa. Sama tarina molemmilla. Heikompi lenkki vai katsoitko elokuvaa edes. Onko romantiikassa jotain vikaa? Eikö niissä miljoonissa eri romanttisissa komediossa ole kaksi henkilöä? Posiitiivinen nainen on omasta mielestä vahva nainen eli taistelija niinkuin lähes kaikki tässä ketjussa mainitut. sisukkaita taitaa olla oikea sana. Eikö blunt sinun mielestäsi sitten ollut tälläinen? Minun mielestä oli tomppa ei aluksi mutta bluntin avulla siitä tuli ja samalla rakastui häneen. Jos oikein miettii niin tasa arvoisin elokuva jonka olen koskaan nähnyt mutta jos sinulle on ongelma se että nainein ampuu aseella niin se on sinun vikasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 16:06"]
Tässä kyseinen kohtaus, noin 2 minsan jälkeen se kohta:
N30
[/quote]
Oikeaan elämään siirrettynä tuo toiminee nin kauan kunnes jää kiinni: sen jälkeen miehet eivät enää näe uhria, vaan biologista suojeluviettiä hyödyntävän manipuloijan. Toivon ettei moinen kisaanaistemppu toimi Suomessa, koska me elämme tasa-arvossa: naiset ovat täsmälleen yhtä kyvykkäitä puolustamaan itseään kuin miehetkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 16:10"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 16:06"]
Tässä kyseinen kohtaus, noin 2 minsan jälkeen se kohta:
N30
[/quote]
Oikeaan elämään siirrettynä tuo toiminee nin kauan kunnes jää kiinni: sen jälkeen miehet eivät enää näe uhria, vaan biologista suojeluviettiä hyödyntävän manipuloijan. Toivon ettei moinen kisaanaistemppu toimi Suomessa, koska me elämme tasa-arvossa: naiset ovat täsmälleen yhtä kyvykkäitä puolustamaan itseään kuin miehetkin.
[/quote]Kuinka niin, luuletko oikeasti että naiset ovat yhtä vahvoja esim fyysisesti kuin miehet. Jos luulet, niin et oikein taida ymmärtää ihmisten perusbiologiasta yhtään mitään.
Ôkami-nimisessä pelissä päähenkilö on Amaterasu (japanilainen auringonjumalatar) suden hahmossa. Hahmona vahva, rohkea, ylpeä taistelija ja suojelija. On muuten todella kaunis peli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 16:10"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 16:06"]
Tässä kyseinen kohtaus, noin 2 minsan jälkeen se kohta:
N30
[/quote]
Oikeaan elämään siirrettynä tuo toiminee nin kauan kunnes jää kiinni: sen jälkeen miehet eivät enää näe uhria, vaan biologista suojeluviettiä hyödyntävän manipuloijan. Toivon ettei moinen kisaanaistemppu toimi Suomessa, koska me elämme tasa-arvossa: naiset ovat täsmälleen yhtä kyvykkäitä puolustamaan itseään kuin miehetkin.
[/quote]Kissanainen on mielenkiintoinen hahmo, mielestäni tuo kohtaus kertoo tämän naisen älykkyydestä ja kylmähermoisuudesta, toimii painetilassa hyvin, kun pitää lähes silmänräpyksessä keksiä ratkaisu kuinka selvitä.
N30
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 16:10"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 16:06"]
Tässä kyseinen kohtaus, noin 2 minsan jälkeen se kohta:
N30
[/quote]
Oikeaan elämään siirrettynä tuo toiminee nin kauan kunnes jää kiinni: sen jälkeen miehet eivät enää näe uhria, vaan biologista suojeluviettiä hyödyntävän manipuloijan. Toivon ettei moinen kisaanaistemppu toimi Suomessa, koska me elämme tasa-arvossa: naiset ovat täsmälleen yhtä kyvykkäitä puolustamaan itseään kuin miehetkin.
[/quote]
Tuo kikka toimii miehilläkin muutettuna, pieni rillipää pääsee hämäyksen avulla yllättämään.
Mielestäni Thor-elokuvien Frigga (Thorin äiti) on esimerkki vahvasta naishahmosta. Frigga ei ole mikään idiootti tissiblondi vaan viisas ja naisellinen perheenäiti, joka on valmis tekemään kaikkensa suojellakseen perhettään ja kotiaan.
Paras naishahmo oikealla asenteella on Will & Gracen Karen Walker!
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 09:02"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 01:50"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 01:43"]
Valittajat löysi siis tämänkin ketjun voivoi.
[/quote]Joo, oikein testit ja kaikkea. Ei vain halua uskoa, että tuo mainitsemani leffan naispäähahmo oli ilman tätä testiä loistava ja positiivinen naishahmo. Voihan se olla, että Blunt jotain leffassa höpisi jonkun naisen kanssa pari sanaa, en muista koska tuollainen asia ei voisi vähempää kiinnostaa.
Mielenkiintoisinta elokuvassa oli Tompan ja Emilyn välinen suhde, jonka ympärillä elokuva pyöri pääsääntöisesti, sivuosan esittäjät olivat sivuroolissa tukemassa elokuvaa ja tarinaa.
N30
[/quote]
Maintiset usein esimerkkinä juuri tuon elokuvan. Emily Blunt on kyseisessä elokuvassa poikkeus naisten joukossa. Käyttäytyy ja toimii korostutetun maskuliinisesti. Sinusta siis naisen kuvaaminen positiivisessa valossa tarkoittaa siis naisen kuvaamista mahdollisimman maskuliinisena?
[/quote]
Ne oli sodassa. Joten kaikki käyttäytyi "maskuniilisesti". Ja missä kohtaa mainitaan että se maskuliinisuus on se joka on siinä elokuvassa juuri sitä positiivista. Sanottiin että se tompan ja emilyn suhde jonka ympärillä se elokuva pyöri oli sitä positiivista. Ja onko siinä vikaa että käyttäytyy maskuliinisesti? Ylhäällä valitetaan miksi joku hahmo on mies eikä nainen. Olisitko ollut tyytyväinen jos emily blunt olisi heitetty pois ja laitettu tähän "maskuliiniseen" rooliin mies. Tuntuu siltä haluatte valittaa ihan vaan valittaakseen. Ap tekee aloituksen jossa mietitään positiiivisia naishahmoja ja niitä annetaan vaikka kuinka. Sitten jotkut tulee tänne valittamaan että joissakin elokuvissa naiset on kuvattu huonosti tai jotain plaaplaaplaa. Ehkä pitää tehdä ketju jossa mietitään positiivisia mieshahmoja niin voi rauhassa kehua hienoja hahmoja ja roolisuorituksia.
Jatkan vielä, että vaikka hahmo tietyissä tilanteissa käyttäytyisi tavalla joka poikkeaa "roolimallin käytöksestä" ei tarkoita etteikö hän voisi kokonaisuutena olla roolimalli.
Ihmiset, ja täten myös hahmot, muokkautuvat sitä mukaa kun heille tapahtuu asioita, ja kaikkien reaktiot, silloin kun ne mukailevat hahmon omia haluja ja toiveita, ovat ok vaikkeivat irrallisina olisikaan "haluttavia".
144