Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Tähän loppui meidän perheen lihansyönti
27.04.2015 |
Eipä tule tän dokumentin jälkeen katsottua samalla tavalla kaupan lihaosastoa... Suosittelen katsomaan taikka kelailemaan tätä pätkää sinne tänne, luulempa että alkaa omatunto itse kullakin kolkuttelemaan kun näkee miten eläimiä kohdellaan...
Lapsen päiväkodissa oli yksi poika kertonut meidän lapselle ja muille kavereille, että hän ei enää halua eläimiä satuttaa, kun oli nähnyt atrian sikakuljetus auton ja kuullut mihin possuparkoja ollaan viemässä. Ja tästä puhuttiin meillä sitten kahvipöydässä parin muun vanhemman kanssa monta tuntia. Tulipa selailtua jälkeenpäin nettiä ja törmättyä tähän ilmeisesti kuuluisaan dokumenttiin. Itkuhan siinä tuli ja pahasti...
Miehen siskon vanhin tytär on 12-vuotiaasta saakka ollut vegaani omasta tahdostaan, ja ruokavalion myötä parani paha akne ja vatsavaivat... Nyt lähtee meidän perheen tutustuminen monipuolisiin, terveellisiin kasvisresepteihin, onneksi se on tämän maan tarjonnalla todella helppoa. Ollaan silloin tällöin kokkailtu yhdessä kasvisruokia, kuten thaimaalaista vihreää currya tai pitkään haudutettuja kasvispataruokia, olisiko jollain vinkata muita hyviä reseptejä tai ideoita?
Toivon ettei tästä synny hyökkäystä meitä kohtaan, ollaan itsekin oltu aivan tavallinen sekasyöjäperhe aina, ja pidetty silmät kiinni tältä eläinten julmuudelta. Jos teillä on lemmikkejä kotona, toivon että mietitte mikä tekee kotieläimistä arvokkaampia kuin muista eläimistä, joilla on kaikilla myös tunteet sekä äidinvaisto...
Ja ennen kun lapsien ruokavalion monipuolisuudesta tulee kukaan vauhkoamaan, niin pyytäisin ajattelemaan mikä tekee siitä einesravinnosta yhtään terveellisemmän. Me ei olla lapsilta kieltämässä mitään, totutetaan uusiin asioihin pikkuhiljaa ja mennään lapsien ehdoilla. Enkä ole täällä ketään käännyttämässä. Tunteet kyllä pinnassa tuon jälkeen!
Kommentit (185)
Ratkaisin ongelman siten, että kasvatan lihani jatkossa itse. Pihasta löytyy karitsoja, kanoja ja pari possua. Kalassa ja metsällä tulee käytyä, joten ei tervitse vakuumiin pakattua antibioottieläintä syödä. Makukin on parempi. Miinuksena on vaan se, että teurastuksesta syntyy melkoinen sotku ja se vie aikaa, mutta ei se mitään, tiedänpähän tarkkaan mitä meidän perhe suuhunsa laittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:49"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 12:48"]B12 pitää sitten ottaa purkista. [/quote Jos syö kananmunaa niin tarpeen saa suunnillee yhdestä munasta päivässä. Sekä b12 ei ole vesiliukoinen ja varastot kestävät vuosikausia! Itse olen vegaani ollu 12 vuotta, b12 en ole syönyt purkista ja arvot ovat loistavat! Toki jos haluaa varmistaa,ei siitä haittaa ole. Mutta sanon vaan, sillä lihansyöjille tämä tuntuu olevan se kynnyskysymys. Pelkäävät etteivät saa kasvisruokavaliosta tarpeeksi vitamiineja, vaikka vitamiinien puolesta kasvisruokavalio on monta kertaa parempi. Yksi tuttuni oli kovin huolissaan lihattoman lokakuun aikana omasta vitamiininsaannistaan ja alkoi syömään monivitamiineja sen ajan, niissä nakeissahan niitä vitamiineja onkin.... huoh
[/quote]
Nakkia nyt en edes lihaksi kutsuisi.
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:01"]Mielelläni lopettaisin lihansyönnin, mutta millä ihmeellä saisin korvattua lihan noin 20v pojille? Käyvät salilla ja liikkuvat muutenkin paljon. Jos miettii, ettei saisi antaa kanan rintafilettä niin en tiedä, millä sen korvaisin. Soijaa ei saa syöttää miehille niin järjettömiä määriä kun kanan poisjättäminen vaatisi.
[/quote]
Papuja hölmö. Maitorahkaa.
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:40"]
Kasvispohjainen ruokavalio on 99,99% ajasta epätäydellinen aminohappoprofiilinsa puolesta.
Lisäksi elintärkeiden rasvahappojen (EPA ja DHA) saanti on hyvin vaikeaa ilman rasvaista kalaa.
Vähintäänkin maitotuotteet tarvitaan rinnalle kalsiumin saannin ja proteiininsaanin varmistamiseksi.
Lisäksi rauta täytyy napsia purkista.
Vegaanius. Ei jatkoon. Etenkin kasvuikäiselle ihmiselle erittäin typerä ihan jo ajatuksenkin tasolla.
Sain muuten hyvät röhönaurut #28 gluteeni-kommentista. Kiitos. Ah, niin muodikkaasti gluteeni-herkkiä ihmisiä. uuuu. Lol.
[/quote]
Millä sitten perustelet kaikki elossa olevat, jopa koko ikänsä vegaanista ruokavaliota noudattaneet, erittäin terveet ihmiset? Ottaisit selvää asioista ennen kuin tuut niistä pätemään. Googlaappa huviksesi vaikka vegan bodybuilders, katotaan sitten uudestaan mitä mieltä oot niistä proteiineistakin. Tää yhteiskunta on muutenkin aivopesty ajattelemaan että kaikki liha on täyttä proteiinia eikä muuta tarvita. Proteiinia saa tarpeeksi syömällä monipuolisesti, joko kasviperäisesti tai sekaruokavaliolla, siitä on vaan saatu fitness-buumin myötä muodostettua niin hyvä rahareikä, että todellisuus on päässyt haihtumaan ilmaan.
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:50"]
Luomu ei ole ekologista.
Maailmassa olisi suunnaton nälänhätä jos kaikki olis luomu-viljeltyä. Luomulla sadot olisivat näet sen verran niukempia, että ei yksinkertaisesti riittäisi koko planeettamme väkimäärää ruokkimaan.
[/quote]
Lisäksi luomu vaatii huomattavasti suuremman pinta-alan samaa satomäärää kohden. Maanviljelyhän ei tunnetusti tee hyvää maaperälle, puita kaadetaan turhaan peltojen alta pois jne.
Niin ristiriitaiselta kuin se kuulostaakin niin geenijalostus on luomua ekologisempaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse syön lihaa tosi harvoin ja pieniä määriä silloinkin. Pitääkö muka rautaa napsia? Lääkäri sano, että ei jos on tasapainoinen ruokavalio.
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:56"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:50"]
Luomu ei ole ekologista.
Maailmassa olisi suunnaton nälänhätä jos kaikki olis luomu-viljeltyä. Luomulla sadot olisivat näet sen verran niukempia, että ei yksinkertaisesti riittäisi koko planeettamme väkimäärää ruokkimaan.
[/quote]
Lisäksi luomu vaatii huomattavasti suuremman pinta-alan samaa satomäärää kohden. Maanviljelyhän ei tunnetusti tee hyvää maaperälle, puita kaadetaan turhaan peltojen alta pois jne.
Niin ristiriitaiselta kuin se kuulostaakin niin geenijalostus on luomua ekologisempaa.
[/quote]
Tarkoitinkohan nyt kuitenkin luomulihaa, kun tässä oli kyse nimenomaan lihansyönnistä. Ja lihansyöntiä on varaa vähentää määrällisesti tosi paljon, joten luomulaitumet tai rehut eivät ole mikään maailmaa kaatava ongelma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:54"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:49"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 12:48"]B12 pitää sitten ottaa purkista. [/quote Jos syö kananmunaa niin tarpeen saa suunnillee yhdestä munasta päivässä. Sekä b12 ei ole vesiliukoinen ja varastot kestävät vuosikausia! Itse olen vegaani ollu 12 vuotta, b12 en ole syönyt purkista ja arvot ovat loistavat! Toki jos haluaa varmistaa,ei siitä haittaa ole. Mutta sanon vaan, sillä lihansyöjille tämä tuntuu olevan se kynnyskysymys. Pelkäävät etteivät saa kasvisruokavaliosta tarpeeksi vitamiineja, vaikka vitamiinien puolesta kasvisruokavalio on monta kertaa parempi. Yksi tuttuni oli kovin huolissaan lihattoman lokakuun aikana omasta vitamiininsaannistaan ja alkoi syömään monivitamiineja sen ajan, niissä nakeissahan niitä vitamiineja onkin.... huoh
[/quote]
Nakkia nyt en edes lihaksi kutsuisi.
[/quote]
Se nyt tämän miehen ruokavalioon kuului, jonka kuukaudeksi korvasi kasviksissa ja oli huolissaan vitamiineista.
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:54"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:49"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 12:48"]B12 pitää sitten ottaa purkista. [/quote Jos syö kananmunaa niin tarpeen saa suunnillee yhdestä munasta päivässä. Sekä b12 ei ole vesiliukoinen ja varastot kestävät vuosikausia! Itse olen vegaani ollu 12 vuotta, b12 en ole syönyt purkista ja arvot ovat loistavat! Toki jos haluaa varmistaa,ei siitä haittaa ole. Mutta sanon vaan, sillä lihansyöjille tämä tuntuu olevan se kynnyskysymys. Pelkäävät etteivät saa kasvisruokavaliosta tarpeeksi vitamiineja, vaikka vitamiinien puolesta kasvisruokavalio on monta kertaa parempi. Yksi tuttuni oli kovin huolissaan lihattoman lokakuun aikana omasta vitamiininsaannistaan ja alkoi syömään monivitamiineja sen ajan, niissä nakeissahan niitä vitamiineja onkin.... huoh
[/quote]
Nakkia nyt en edes lihaksi kutsuisi.
[/quote]
Kyllä se possu on kärsinyt ihan samat kärsimykset nakin, pekonin, kinkun ja sisäfileen eteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:50"]
Luomu ei ole ekologista.
Maailmassa olisi suunnaton nälänhätä jos kaikki olis luomu-viljeltyä. Luomulla sadot olisivat näet sen verran niukempia, että ei yksinkertaisesti riittäisi koko planeettamme väkimäärää ruokkimaan.
[/quote]
Eihän ne tunnu riittävän nytkään. Kyse ei taida olla kuitenkaan viljelymenetelmistä, vaan ihmiste ahneudesta ja julmuudesta.
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:56"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:40"]
Kasvispohjainen ruokavalio on 99,99% ajasta epätäydellinen aminohappoprofiilinsa puolesta.
Lisäksi elintärkeiden rasvahappojen (EPA ja DHA) saanti on hyvin vaikeaa ilman rasvaista kalaa.
Vähintäänkin maitotuotteet tarvitaan rinnalle kalsiumin saannin ja proteiininsaanin varmistamiseksi.
Lisäksi rauta täytyy napsia purkista.
Vegaanius. Ei jatkoon. Etenkin kasvuikäiselle ihmiselle erittäin typerä ihan jo ajatuksenkin tasolla.
Sain muuten hyvät röhönaurut #28 gluteeni-kommentista. Kiitos. Ah, niin muodikkaasti gluteeni-herkkiä ihmisiä. uuuu. Lol.
[/quote]
Millä sitten perustelet kaikki elossa olevat, jopa koko ikänsä vegaanista ruokavaliota noudattaneet, erittäin terveet ihmiset? Ottaisit selvää asioista ennen kuin tuut niistä pätemään. Googlaappa huviksesi vaikka vegan bodybuilders, katotaan sitten uudestaan mitä mieltä oot niistä proteiineistakin. Tää yhteiskunta on muutenkin aivopesty ajattelemaan että kaikki liha on täyttä proteiinia eikä muuta tarvita. Proteiinia saa tarpeeksi syömällä monipuolisesti, joko kasviperäisesti tai sekaruokavaliolla, siitä on vaan saatu fitness-buumin myötä muodostettua niin hyvä rahareikä, että todellisuus on päässyt haihtumaan ilmaan.
[/quote]
Elossa kituuttaminen on yksi juttu ja hyvinvoiva lihaksisto/luusto/immuunijärjestelmä/jne. toinen.
En pidä lihansyönnin poisjättämistä pöhkönä ollenkaan, mutta kalan/maitotuotteiden/kananmunien jne. poisjättäminen on negatiivinen investointi omaan/lapsiensa terveyteen.
Laktovegetarismi tai lakto-ovo-vegetarismi ovat OK, vegaanius ei. Siis tiukasti terveysnäkökulmasta katsoen, jokainen tietysti tekee miten itse parhaaksi näkee.
Lisäksi, vegaanius, ainakin konseptitasolla on suht tuore ilmiö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten lehmästä saadaan maitoa? Ihan samoin kuin ihmisestäkin saadaan maitoa eli saamalla vauva. Minne ne lehmän vauvat siis joutuu, kun monille maito ja maitotuotteet on ok, mutta liha ei? Miten maitotuotteiden käyttäminen voi olla eettistä, kun muka ei voida eettisyyden takia syödä lihaa? Minne siis maidontuotantoon tarvittavat lehmän jälkeläiset, metsään vapauteen vai minne?
Ilmeisesti ap asuu jossain päin Iso-Britanniaa tai vaikkapa USA:ssa. Noissa maissahan tuon videon käytännöt on voimassa. Suomessa kun eivät ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:57"]
Itse syön lihaa tosi harvoin ja pieniä määriä silloinkin. Pitääkö muka rautaa napsia? Lääkäri sano, että ei jos on tasapainoinen ruokavalio.
[/quote]
Ei välttis jos syöt täysjyväviljatuotteita.
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 14:05"]
Ilmeisesti ap asuu jossain päin Iso-Britanniaa tai vaikkapa USA:ssa. Noissa maissahan tuon videon käytännöt on voimassa. Suomessa kun eivät ole.
[/quote]
Jostain kumman syystä Suomeen saa kuitenkin tuoda elintarvikkeita esim. EU-alueelta vapaasti. Ja myös sen ulkopuolelta tietyin edellytyksin. Eli kaikki täällä myytävä liha ei ole samalla tavalla kasvatettua. Ja kyllä suomalainenkin tehotuotanto on täyttä teollisuutta elävillä hyödykkeillä.
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:58"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:56"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:50"]
Luomu ei ole ekologista.
Maailmassa olisi suunnaton nälänhätä jos kaikki olis luomu-viljeltyä. Luomulla sadot olisivat näet sen verran niukempia, että ei yksinkertaisesti riittäisi koko planeettamme väkimäärää ruokkimaan.
[/quote]
Lisäksi luomu vaatii huomattavasti suuremman pinta-alan samaa satomäärää kohden. Maanviljelyhän ei tunnetusti tee hyvää maaperälle, puita kaadetaan turhaan peltojen alta pois jne.
Niin ristiriitaiselta kuin se kuulostaakin niin geenijalostus on luomua ekologisempaa.
[/quote]
Tarkoitinkohan nyt kuitenkin luomulihaa, kun tässä oli kyse nimenomaan lihansyönnistä. Ja lihansyöntiä on varaa vähentää määrällisesti tosi paljon, joten luomulaitumet tai rehut eivät ole mikään maailmaa kaatava ongelma.
[/quote]
Hei tampio, luomuliha tarkoittaa luomurehulla ruokittuja eläimiä!
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 14:05"]Ilmeisesti ap asuu jossain päin Iso-Britanniaa tai vaikkapa USA:ssa. Noissa maissahan tuon videon käytännöt on voimassa. Suomessa kun eivät ole.
[/quote]http://www.syotavaksikasvatetut.fi/kuvareportaasit-maatiloilta/
http://www.oikeuttaelaimille.net/ttnet/index.php?option=com_content&task=view&id=19&Itemid=31
http://elaintehtaat.fi/
Ja tässä romantisoitu ja tuottajan ehdoilla mennyt (lue tekijän haastattelu esim. teurastuksen ja kukkotipujen silloisen kuvaamisesta):
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/12/18/karsinasta-kauppaan
Tuossa on Suomalaisia kuvia ja videoita. Meidän eläinsuojelulaki näyttää hienolle, mutta sen toteutus menee aina minimien mukaan ja on hyvin ahdistavaa katseltavaa. TTIPin jälkeen meillä saattaa tosin löytyä enemmissä määrin noita jenkkimeinigein kasvatettuja...
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 14:04"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:56"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:40"]
Kasvispohjainen ruokavalio on 99,99% ajasta epätäydellinen aminohappoprofiilinsa puolesta.
Lisäksi elintärkeiden rasvahappojen (EPA ja DHA) saanti on hyvin vaikeaa ilman rasvaista kalaa.
Vähintäänkin maitotuotteet tarvitaan rinnalle kalsiumin saannin ja proteiininsaanin varmistamiseksi.
Lisäksi rauta täytyy napsia purkista.
Vegaanius. Ei jatkoon. Etenkin kasvuikäiselle ihmiselle erittäin typerä ihan jo ajatuksenkin tasolla.
Sain muuten hyvät röhönaurut #28 gluteeni-kommentista. Kiitos. Ah, niin muodikkaasti gluteeni-herkkiä ihmisiä. uuuu. Lol.
[/quote]
Millä sitten perustelet kaikki elossa olevat, jopa koko ikänsä vegaanista ruokavaliota noudattaneet, erittäin terveet ihmiset? Ottaisit selvää asioista ennen kuin tuut niistä pätemään. Googlaappa huviksesi vaikka vegan bodybuilders, katotaan sitten uudestaan mitä mieltä oot niistä proteiineistakin. Tää yhteiskunta on muutenkin aivopesty ajattelemaan että kaikki liha on täyttä proteiinia eikä muuta tarvita. Proteiinia saa tarpeeksi syömällä monipuolisesti, joko kasviperäisesti tai sekaruokavaliolla, siitä on vaan saatu fitness-buumin myötä muodostettua niin hyvä rahareikä, että todellisuus on päässyt haihtumaan ilmaan.
[/quote]
Elossa kituuttaminen on yksi juttu ja hyvinvoiva lihaksisto/luusto/immuunijärjestelmä/jne. toinen.
En pidä lihansyönnin poisjättämistä pöhkönä ollenkaan, mutta kalan/maitotuotteiden/kananmunien jne. poisjättäminen on negatiivinen investointi omaan/lapsiensa terveyteen.
Laktovegetarismi tai lakto-ovo-vegetarismi ovat OK, vegaanius ei. Siis tiukasti terveysnäkökulmasta katsoen, jokainen tietysti tekee miten itse parhaaksi näkee.
Lisäksi, vegaanius, ainakin konseptitasolla on suht tuore ilmiö.
[/quote]
http://www.vegansouls.com/vegan-bodybuilders
http://lovesurfing.ru/wp-content/uploads/2015/02/the-raw-boy1.jpg
Nämä hyvänä esimerkkinä on sitten varmaan sulle se pahoinvoinnin ja "elossa kituuttamisen" ilmentymä?
Tähän mennessä sulta ei ole tullut vielä yhtäkään pätevää argumenttia. En tiedä oonko elänyt tynnyrissä vai missä vaiheessa kala oli rinnastettavissa porkkanaan eikä lihaan?
Vegaanius ei ole lisäksi yhtään sen tuoreempi ilmiö kuin sekasyöntikään. Se, että ihmiset tulevat omasta terveydestään ja ennen kaikkea eläinten ja ympäristön hyvinvoinnista tietoisemmiksi, ei tarkoita sitä, että vegaanius olisi joku muoti-ilmiö. Mutta jatka sä vaan sitä lehmän äidinmaidon kulkuttamista, pidä mielessä että tämä meidän rakas kotimaamme Suomi, jossa sitä lehmän rintamaitoa niin kovasti ylistetään, johtaa myös yleisissä osteoporoositilastoissa :D
Hyvä Ap!
Suosittelen teitä liittymään vegaaniperheisiin jos käytät facebookkia, ottamaan selvää vegemättöresepteistä ja mahdollisesti suunnittelemaan aterianne vegaaniuuteen perehtyneen ravitsemusterapeutin (ei ravitsemusneuvojan) kanssa. Tuulispää on ihana paikka vierailla vaikka lasten kanssa.
Joku jo sanoi, että kesällä grillaatte nakkeja, mutta vegenakitkin ovat herkullisia. Eläinten lisäksi luonto kiittää teitä :)
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:40"]
oon ollu 10-vuotiaasta asti kasvissyöjä (mutten vegaani), nyt olen 21.
siskoni myös jostain 5-vuotiasta. :)
Ruokavalio koostuu normaalin (past,peruna,riisi,leipä,puuro, kasvikset,hedelmät,marjat,rahka ym)
lisäksi pavuista, linsseistä, tofusta, soijarouheesta, soijasuikaleista, sienistä ym. nam :)
[/quote]
Kuulostaa menettelävältä kaikkea fyysistä välttäville immeisille, luusto ja lihaksisto tuskin ko. ruokavaliolla voivat turhan hyvin.
Juustoa/rahkaa ja rasvaista kalaa rinnalle ja muut puutteet lisäravinteista niin sitten OK.