Tiedättekö paljon eutanasia maksaa Dignitas klinikalla Sveitsissä?

Ajatuksia kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajatuksia kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajatuksia kirjoitti:

Te jotka kannatatte eutanasiaa, olette ilmeisesti ateisteja. Kyllä se on Jumala joka päättää milloin synnytään ja milloin kuollaan. Raamattu opettaa meille myös että tämä maanpäällinen elämä ei tule olemaan helppo. Uskomalla Jeesukseen niin kun Raamattu opettaa, pystymme kuiteinkin elämään loppuun saakka tässä elämässä.

Kivunlievitystä ja muuta hyvää hoitoa tulisi antaa kaikille kuolemansairaille. Eutanasia ei voi olla ok ihmiselle joka uskoo Jumalaan, ainakaan kristinuskon Jumalaan. Toivon teille kaikille vaikeasti sairaille kaikkea hyvää, voimia ja rauhaa. Rukoilen teidän puolestanne.

Jos jumala sen on jo päättänyt niin siinä tapauksessa jumalahan päättää että jotkut kuolevat eutanasiaan tai muuten oman kädenkautta. Oletko miettinyt sitä?

Jumala antaa meille vapaan tahdon seurata hänet, tai sitten olla seuraamatta . Jos joku päättää olla seuraamatta Jumalaa niin hän on vapaa tekemään sitä. Jumala ei luonut ihmiset roboteiksi jotka hän haluaa ohjelmoida. Sinullakin on oikeus olla eri mieltä tästä asiasta.

Oukki doukki.

Mutta ovat silloin ovat ne mustat lampaat,kaikki ne jotka myös kelpaavat Jeesukselle?

Onko olemassa vain tietty ihmisryhmä joka Jeesukselle kelpaa ja muut eivät.

Missä ovat ne etsikkoaikaansa elävät ihmiset, jotka uskon ja epäuskon rajamailla.

Ja missä sinun kommenttissasi on se, että armo kuuluu evankelisluterialisessa kirkossa kaikille.Myös niille epäonnistujille ja väärin tehneille ja murhamiehille ja raiskaajille.

Jos tätä armoa ei olisi, miksi Jeesun yleensä kuoli ristillä ja sovitti näin ihmiskunnan synnit

Jeesus itse etsi aina ihmisiä, kutsui luokseen ne kaikkein köyhimmät ja epäonnistujat ja nykysanoina luuserit.  Hän oli se joka ristillään sovitti kaiken sanoin:

Minä olen tie,totuus ja elämä...

Mutta kommentoijan mukaan on niin, että epäilijät menköön menojaan...

No olkoon, en jaksa enää jauhaa tätä asiaa, mutta enää myöskään jaksa uskoa sanaakaan Uudesta Testamentista.

Armo ja anteeksianto kuuluu myös vaikka murhaajallekin! Jos tämä kääntyy Jumalan puoleen ja vastaanottaa Jeesuksen ja uskoo häneen niin kun Raamatussa lukee.

Jos tämä murhaaja pyytää anteeksi syntejään ja tekee parannuksen sekä ottaa vastaan Jeesuksen, niin hän saa anteeksi. Armo ja anteeksianto on tarjolla kaikille jotka ottavat Jeesukseen vastaan

Koska Jeesus kuoli meidän syntiemne puolesta ja kärsi meidän rangaistuksen .

Tietenkin.  Tätähän kommentoija juuri tarkoitti.

Kommentoijan pettymys uskoon vain sitä, miksi että ne, jotka käskyjä ja muita Raamatun uskovat noudattavat ja jopa uskovat.  Niin, miksi juuri he ovat niitä, jotka kärsivät eniten, ja menettävt vaikkapa niin paljon rakkaistaan?

Missä niiden uskovien armo ja heidän heikkona tuntemansa epäilyksen armo piileskelee?

Vierailija kirjoitti:

Tiesin hinnan, olen käynyt klinikan sivuilla. Onnekseni minulla myös on tuon verran ja enemmänkin varallisuutta. Oikean hetken päättäminen tulee olemaan vaikeampaa. Minulla on suuri riski sairastua Alzheimerin tautiin, ja ilmeisesti silloin ei enää pidetä oikeustoimikelpoisena ilmaisemaan omaa tahtoaan eutanasiasta. Pitäisi siis ymmärtää toimia ennen kuin sairastuu, mutta toistaiseksi haluaisin vielä elää.

Onpas ikävä tilanne. Ootko nähnyt sen Still Alice-elokuvan? Siinä päähenkilö yrittää itsemurhaa, mutta unohtaa koko ajan ohjeet.. tuli kyllä sääli häntä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskon, että joskus tulevaisuudessa on luonnollista, että ihminen saa kuolla valitsemanaan aikana sitten, kun itselle parhaalta tuntuu. Uskon, että siinä vaiheessa pidetään päinvastoin barbaarisena, että ihmisen täytyy kitua jossain sairaalasängyssä niin kauan kuin henki vielä vähänkin pihisee.

Itsevalittu lähtö sveitsiläisklinikoiden tapaan on ihmisarvoinen ja kaunis tapa toisin kuin kuoleminen esim. viiden vuoden sänkypotiluuden jälkeen hukkumiseen keuhkojen täytyttyä nesteellä tai muuta kamalaa.

Kidutusta tää nykymalli on.

Miksi tuonpuoleiseen siirtymistä voi suorittaa itse? Se olisi ilmaista.

Mä haluaisinkiin tehdä näin, mutta missään ei ole tarpeeksi selkeitä ohjeita. Tossa olikin jo hyvä vinkki, että ihan niillä normi vanhuksen lääkkeillä mutta mä ainakin tarvitsisin vielä täsmällisemmän neuvon. On iso riski, että ottaa väärää lääkettä tai liian vähän ja sitten jääkin henkiin mutta esim. menettäneenä jonkun näön tai halvaantuneena tai jotain. En haluaisi jäädä mihinkään välitilaan vaan lähteä siististi ja varmasti. Siksi siis itse pohdin tätä Sveitsi-vaihtoehtoa.

Suomi on täynnä järviä. Suomen järvissä menehtyy helposti hypotermiaan. Kokeile sitä.

Suomessa kuolee muistisairaita vanhuksia pakkaseen jatkuvalla syötöllä. On se kumma ettei tarjota inhimillistä vaihtoehtoa, kun ei kuitenkaan hoivaakaan ole tarjolla, pelkkää heitteillejättöä ja kaltoinkohtelua!

Nyt meni överiksi, ei heitä nyt sentäs jatkuvalla syötöllä kuole, itseasiassa melko harvinaisia kuolemia käytännössä.

Mutta toki noitakin joskus sattuu, vaan ei se todellaan mitään yleistä ole.

Vierailija kirjoitti:

Eli päivän kurssiin 9 678,50 eur. Mutta entäs lennot päälle?

Ei kannata maksaa paluulipusta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiesin hinnan, olen käynyt klinikan sivuilla. Onnekseni minulla myös on tuon verran ja enemmänkin varallisuutta. Oikean hetken päättäminen tulee olemaan vaikeampaa. Minulla on suuri riski sairastua Alzheimerin tautiin, ja ilmeisesti silloin ei enää pidetä oikeustoimikelpoisena ilmaisemaan omaa tahtoaan eutanasiasta. Pitäisi siis ymmärtää toimia ennen kuin sairastuu, mutta toistaiseksi haluaisin vielä elää.

Ei sitä heti ole oikeustoimikelvoton, kun Alzheimer alkaa. Ilmenee aluksi vain surkeana lähimuistina. Tila pahenee vähitellen eikä mitenkään yks kaks napsahda päälle. Kun on lievä Alzheimer, voit vielä

asuakin yksin ja ymmärrät asiat normaalisti. Vain muisti on huono. Eli tällaisen päätöksen voi siinä tilassa tehdä ja siihen on oikeutettu.

Olen kohta viisi vuotta seurannut äitini hidasta kuolemaa Alzheimerin tautiin. Kaikesta päätellen myös hänen äidillään oli Alzheimer, vaikka sitä ei vielä silloin osattu diagnosoida. Äitini on kaikissa sairauden vaiheissa ollut täysin sairaudentunnoton - hän ei ole koskaan myöntänyt, ymmärtänyt tai hyväksynyt olevansa muistisairas. Pelkään että itselleni käy samoin.

Olen miettinyt tätä tilannetta. Isälläni dementia. Ennen diagnoosia naureskeli höpöjä kavereitaan, sano vielä että mielummin ta ppaa itsensä kun joutuu kunnalliskotiin. Miten kävi, diagnoosin sai, mutta ei mitään puhettakaa että olis enää mitään itselleen tehny. Vaikka aikoinaan uhos asiasta. Diagnoosin saajat ovat jo useasti siinä pisteessä etteivät enää tilanteesta itse kärsi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No eivät nuo klinikat ole mitään yleisiä kuoleman klinoita.  Ei noidenkaan maan lainsäädäntö sitä salli.

Ainakaan lähivuosina, tuskin vuosikymmenikään.

Nuo ovat vakavasti sairaita ihmisiä varten, jotka haluavat nukkua ikiuniin kivuttomasti.

Se on tarkoitettu heille, jotka joka tapauksessa menehtyisivät lähiaikoina.

Sinne pitää kyllä toimittaa kaikki asiakirjat, ja diagnoosit, englanniksi käännettyinä.

Ja noissa maissa ei mielellään edes puhuta englantia, vaikka sen kansainvälinen kieli, siellä puhutaan kaikkein oman maan kieltä ja saksaa.

Jos tuolla ei ole omainen mukana, eikä itsellä ole hyvä englannin kieli taito, melko yksinäinen se lähtöhetki.

Mutta jos ja kun aivan loppuillaan ja uupunut kipuihin ja heikkoon oloon, ei siinä kentis jaksa enää edes omaisia ajatella.

Kylläpä nyt saan onnitella itseäni hyvästä valinnasta, kun tuli luettua pitkä saksa kielipainotteisessa koulussa! Sveitsissä ei ehkä Hochdeutschia puhuta, mutta enköhän saa heidänkin murteestaan edes jotain selvää. Ehkäpä viimeiset sanani ovat: "Vielen Danke!" 

Ja pieleen menivät nuokin viimeiset sanat. Se on Vielen Dank (tai vaikka Danke schön!)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No eivät nuo klinikat ole mitään yleisiä kuoleman klinoita.  Ei noidenkaan maan lainsäädäntö sitä salli.

Ainakaan lähivuosina, tuskin vuosikymmenikään.

Nuo ovat vakavasti sairaita ihmisiä varten, jotka haluavat nukkua ikiuniin kivuttomasti.

Se on tarkoitettu heille, jotka joka tapauksessa menehtyisivät lähiaikoina.

Sinne pitää kyllä toimittaa kaikki asiakirjat, ja diagnoosit, englanniksi käännettyinä.

Ja noissa maissa ei mielellään edes puhuta englantia, vaikka sen kansainvälinen kieli, siellä puhutaan kaikkein oman maan kieltä ja saksaa.

Jos tuolla ei ole omainen mukana, eikä itsellä ole hyvä englannin kieli taito, melko yksinäinen se lähtöhetki.

Mutta jos ja kun aivan loppuillaan ja uupunut kipuihin ja heikkoon oloon, ei siinä kentis jaksa enää edes omaisia ajatella.

Kylläpä nyt saan onnitella itseäni hyvästä valinnasta, kun tuli luettua pitkä saksa kielipainotteisessa koulussa! Sveitsissä ei ehkä Hochdeutschia puhuta, mutta enköhän saa heidänkin murteestaan edes jotain selvää. Ehkäpä viimeiset sanani ovat: "Vielen Danke!" 

Ja pieleen menivät nuokin viimeiset sanat. Se on Vielen Dank (tai vaikka Danke schön!)

Eli samalla vaivalla voi sanoa "paljon kiitoksia!"

Ei ole niin merkityksellinen juttu, että tarvitsisi ymmärtää.

Toisinto Einsteinista: tämän viimeiset sanat olivat saksaksi, mutta hänen vointiaan valvonut hoitaja ei osannut saksaa. Nyt emme tiedä miten Alpertti maailmankaikkeutemme hyvästeli.

Jaa jaa, taas uusi säästökohde.

Ajatuksia kirjoitti:

Te jotka kannatatte eutanasiaa, olette ilmeisesti ateisteja. Kyllä se on Jumala joka päättää milloin synnytään ja milloin kuollaan. Raamattu opettaa meille myös että tämä maanpäällinen elämä ei tule olemaan helppo. Uskomalla Jeesukseen niin kun Raamattu opettaa, pystymme kuiteinkin elämään loppuun saakka tässä elämässä.

Kivunlievitystä ja muuta hyvää hoitoa tulisi antaa kaikille kuolemansairaille. Eutanasia ei voi olla ok ihmiselle joka uskoo Jumalaan, ainakaan kristinuskon Jumalaan. Toivon teille kaikille vaikeasti sairaille kaikkea hyvää, voimia ja rauhaa. Rukoilen teidän puolestanne.

Jumala kyllä rakastaa ja armahtaa, sitä pahinta syntistäkin. Anteeksipyyntö korkeuksiin kuolinpedillä riittää. Jumala on rakkaus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli päivän kurssiin 9 678,50 eur. Mutta entäs lennot päälle?

Äh, olipas tyhmä moka multa. Tähänhän tulee vaan menolippu XD

Luulis että haluaa hautauksen Suomeen?

tuhkat tulee Ärrä-pakettina lähimpään toimipisteeseen, ei ne bisness-luokan lentopaikkaa tartte. Mutta mä aion mennä Sveitsiin just silleen komeesti, että ekan luokan lentolippu ja ehkä jopa lentokonjakitkin otan, jos tarjotaan!

Ihan oikeita eka luokan lentolippuja taitaa olla olemassa vain mantereenvälisillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli päivän kurssiin 9 678,50 eur. Mutta entäs lennot päälle?

Ei kannata maksaa paluulipusta. 

Lentoyhtiöiden hinnoittelu taitaa olla nykyään sellainen, että menolippu on kalliimpi kuin meno-paluu. Paluunhan voi aina jättää käyttämättä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli päivän kurssiin 9 678,50 eur. Mutta entäs lennot päälle?

Hehe, siis tarkoitat sitä menolentoa sinne.

Arkku tai tuhkauurna rahtina tuskin kallis.

Arkku rahtina maksaa tuhansia euroja. Vie hirveästi tilaa, painaa, ja sisältää biohasardia materiaalia.

Mitään arkkurahtia ei Suomeen tarvitse tulla. Henkilö voidaan tuhkata eutanaisian suorittaneensa maassa, ja vain tuhkat tuodaan uurnassa Suomeen, jos vainaja on niin toivonut ja halunnut.

Vainaja saattaa myös toivoa, että hänen tuhkansa sirolellaan tuon eutanasian tehneen maan muistolehtoon.

Arkkuhautaukset vähenevät hurjaa vauhtia jatkuvasti myös Suomessa.

Suuri osa vainajista Suomessa tuhkataan tällä hetkellä.

Ja ne joilla ei ole tarpeeksi rahaa käytettävissä, eivät edes koskaan lähde, muihin Euroopan noissa asioissa.

Ja kuljetukseen tarvitaan aina sinkkiarkku, eli se on todella kallista.

Vierailija kirjoitti:

Ajatuksia kirjoitti:

Te jotka kannatatte eutanasiaa, olette ilmeisesti ateisteja. Kyllä se on Jumala joka päättää milloin synnytään ja milloin kuollaan. Raamattu opettaa meille myös että tämä maanpäällinen elämä ei tule olemaan helppo. Uskomalla Jeesukseen niin kun Raamattu opettaa, pystymme kuiteinkin elämään loppuun saakka tässä elämässä.

Kivunlievitystä ja muuta hyvää hoitoa tulisi antaa kaikille kuolemansairaille. Eutanasia ei voi olla ok ihmiselle joka uskoo Jumalaan, ainakaan kristinuskon Jumalaan. Toivon teille kaikille vaikeasti sairaille kaikkea hyvää, voimia ja rauhaa. Rukoilen teidän puolestanne.

Jumala kyllä rakastaa ja armahtaa, sitä pahinta syntistäkin. Anteeksipyyntö korkeuksiin kuolinpedillä riittää. Jumala on rakkaus.

Jumala on rakkaus, se on totta. Mutta ihmisillä on myös vastuuta. Kyllä Kristinuskon näkemys on se että eutanasia ei ole ok. Siinä ihminen ottaa Jumalan valtaa itselleen. Jumala päättää milloin lähdemme tästä elämästä, ei ihminen. Kuka on luonut kaiken Jumala vai ihminen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli päivän kurssiin 9 678,50 eur. Mutta entäs lennot päälle?

Huom yhteen suuntaan, ei paluuta.

Luukuttaa sitten kappaletta One Way Ticket.

Vierailija kirjoitti:

Surullista, että Suomessa ei saada päätöstä tehtyä, osaamista olisi kyllä järjestää parantumattomasti sairaille hyvä hoito ja kivuton, rauhallinen kuolema. Heidän itse sitä toivoessaan. Surullista, että tästä ei saada tehtyä päätöstä ja ihmiset joutuvat tappamaan itsensä väkivaltaisesti.

PM kannattaa eutanasiaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No eivät nuo klinikat ole mitään yleisiä kuoleman klinoita.  Ei noidenkaan maan lainsäädäntö sitä salli.

Ainakaan lähivuosina, tuskin vuosikymmenikään.

Nuo ovat vakavasti sairaita ihmisiä varten, jotka haluavat nukkua ikiuniin kivuttomasti.

Se on tarkoitettu heille, jotka joka tapauksessa menehtyisivät lähiaikoina.

Sinne pitää kyllä toimittaa kaikki asiakirjat, ja diagnoosit, englanniksi käännettyinä.

Ja noissa maissa ei mielellään edes puhuta englantia, vaikka sen kansainvälinen kieli, siellä puhutaan kaikkein oman maan kieltä ja saksaa.

Jos tuolla ei ole omainen mukana, eikä itsellä ole hyvä englannin kieli taito, melko yksinäinen se lähtöhetki.

Mutta jos ja kun aivan loppuillaan ja uupunut kipuihin ja heikkoon oloon, ei siinä kentis jaksa enää edes omaisia ajatella.

Kylläpä nyt saan onnitella itseäni hyvästä valinnasta, kun tuli luettua pitkä saksa kielipainotteisessa koulussa! Sveitsissä ei ehkä Hochdeutschia puhuta, mutta enköhän saa heidänkin murteestaan edes jotain selvää. Ehkäpä viimeiset sanani ovat: "Vielen Danke!" 

Ja pieleen menivät nuokin viimeiset sanat. Se on Vielen Dank (tai vaikka Danke schön!)

Erittäin harvoilla on mitään viimeisiä sanoja.  Tämä on jo pitkään tiedetty asia.

Nuo suurmiesten sanat ovat jälkeen päin keksittyjä sanontaja, että he pysyisivät erikoisina ja suurmiehinä jatkossakin.

Tavanomainen kuolema Suomessa on äkkikuolema.  Tai tapaturma jossa mennän tajuttomaksi eikä enää koskaan herätä.

Tai pitkäaikais sairas, jonka kanssa kaikki asiat on jo puhuttu selväksi, ja hän on loppuvaiheen horroksessa, elämän ja kuoleman rajamailla.

Silloin istutaan hänen vierellään ja pidetään hänen kädestään kiinni, silitellään ja ollaan lohtuna ja turvana ja läheisenä kun hän vähitellen siirtyy toiseen ulottuvuutaan.

Vierailija kirjoitti:

Ajatuksia kirjoitti:

Te jotka kannatatte eutanasiaa, olette ilmeisesti ateisteja. Kyllä se on Jumala joka päättää milloin synnytään ja milloin kuollaan. Raamattu opettaa meille myös että tämä maanpäällinen elämä ei tule olemaan helppo. Uskomalla Jeesukseen niin kun Raamattu opettaa, pystymme kuiteinkin elämään loppuun saakka tässä elämässä.

Kivunlievitystä ja muuta hyvää hoitoa tulisi antaa kaikille kuolemansairaille. Eutanasia ei voi olla ok ihmiselle joka uskoo Jumalaan, ainakaan kristinuskon Jumalaan. Toivon teille kaikille vaikeasti sairaille kaikkea hyvää, voimia ja rauhaa. Rukoilen teidän puolestanne.

Jumala kyllä rakastaa ja armahtaa, sitä pahinta syntistäkin. Anteeksipyyntö korkeuksiin kuolinpedillä riittää. Jumala on rakkaus.

Kiitos,  Olet varmasti ja todella vilpitön ihminen ja vahva uskossasi ja vielä kiitän kommenteistasi.

Tietyissä elämänkokemuksissa eroamme kuitenkin niin paljo niin toisistamme, että  sitä yhteisä kieltä ei täällä löydy.

Toivoisin uitenkin omaavani yhtä voimakkaan uskon kuin sinä, sillä luulen sen antavan paljon toivoa ja turvaa ja luottamusta elämään.  Kaikkea hyvää jatkoon Sinulle!

Vierailija kirjoitti:

Tämä ei minulle ole mikään vitsi, vaan totisinta totta. Jos 6 vuotta sitten sairastamani syöpä uusii, mietin pääni puhki mistä saan rahat eutanasiaan, koska Suomessa halutaan kiduttaa ihminen hengiltä. Sairasta. Oma syöpäni on sellainen, että siinä usein hitaasti kuolee ensin oksennettuaan taukoamatta viikkotolkulla ja laihduttuaan luurangoksi, kun suoli tukossa eikä pysty syömään.

T. Saattohoito-osaston sh

Ei tosiaankaan ole mikään vitsi. Itse säästän rahaa juuri tätä tarkoitusta varten, kaiken varalle. Jos sairastun joskus parantumattomaan syöpään, ALS:iin tms. Olen myös nähnyt aivan riittävästi ihmisiä, jotka ovat ennen tuskallista kuolemaa kituneet sairaaloissa tai palveluasumisyksiköissä. Itse teen mitä tahansa välttääkseni tuon.

T. Vammaispalvelun sosiaalityöntekijä

Vierailija kirjoitti:

Itsemurhayrityksiä 10 000-40 000 vuodessa tässä maassa.

Oikein onnellisia ollaan juu.

Vuonna 2020 tapahtui Suomessa itsemurhia vähiten 70 vuoteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

onnistuu ihan kotonakin, jos on käytössä yleisimpiä lääkkeitä joita vanhemmiten lähes jokainen joutuu käyttämään...niitähän saa 3 kk satsin kerralla. Ei tarvi kuin 1 liuska jonkin juoman kera ottaa, niin jo kohta nukkuu ikiuneen. Näin sen teen kun aika on, kun/jos joudun hoitolaitokseen

Jollen pääse saappaat jalassa omassa puutarhassa lähtemään, joka olisi paras vaihtoehto.

Kotilääkityksissä on vaara kitua aika kauan ja jopa mahdollisesti vain halvaantua yms.

Aito eutanasia sisältää käsittääkseni lääkärin tms valvonnan että lääke varmasti vaikuttaa ja kivut pysyvät pois.

Ei kidu kun ottaa niitä lääkkeitä esim. kk annoksen kerralla, ja päivittäinen olisi 1/2 tai 1 pilleri.

Jo viikon satsi riittää, jos haluaa varman päälle niin ottaa enemmän, vaikutus alkaa heti kun lääke sulaa mahassa