Onko koirarotujen välillä eroa älyssä

[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 20:03"]

[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 19:59"]

[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 19:40"]

Paimenkoirat on yleensä älykkäitä, chihuahuat ja muut pienet laukkukoirat ei niin kovin.

[/quote] Miksi joitakin rotuja pidetään aina mukamas älykkäämpinä kuin muita rotuja, koira kuin koira, niin loppuen lopuksi koirasi on kasvattajan tulos, ja alunperin luonnevikaisia koiria on joka rodussa.

[/quote]

Sinä se selvästi et ymmärrä koirista ensimmäistäkään seikkaa.... Koiria jalostetaan hyvin eri tarkoituksiin. Jo aivojen kokokin voi olla kymmenkertainen jollain isolla koirarodulla verrattuna vaikkapa tosiaan chihuahuaan. Joten kyllä geeneillä on iso merkitys. Kasvatuksella koirien kohdalla paljon pienempi kuin mitä ihmisillä...

[/quote]Höpö höpö, ettei koirien kasvattamisella olisi mitään merkitystä, millainen koirasta tulee käytökseltään, kyllähän sillä on päivän selkeesti erittäin tärkeä pointti, miten koira oppii käyttäytymään.

[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 20:49"]

[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 20:41"]

[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 20:24"]

No eikös se ongelmanratkaisutaito ole juuri sitä parasta, eli luovaa älykkyyttä. Niinhän sitä ihmisilläkin mitataan, miten nopeasti ratkaisee ongelman ja miten vaikean ongelman.

Se, että oppii istumaan ja temppuilemaan, ei mielestäni ole mikään älykkään koiran. Vaan ehkä sitä keskitasoa. Tyhmenpi hauva ei opi edes näitä.

[/quote]

Mutta toisaalta, onko kissa tyhmempi kuin koira, jos se ei vaivaudu tekemään turhia älykkyystestejä ihmistä miellyttääkseen?

[/quote]

ne älykkyystestit nimenomaan mittaa sitä ongelmanratkasukykyy, ei sitä haluaako miellyttää omistajaansa. Niissä motiivina on esim. Joku herkku, tai muu asia jonka eläin haluaa, ei ihminen. Vaikka koiran älykkyystestissä  yks tehtävä on laittaa koiran joku lempiherkku mukin alle niin et koira tajuu ja näkee mitä tapahtuu. Sit ihminen siirtyy pois siitä, ei sano mitään, kattoo vaan kuinka kauan menee aikaa et se koira tajuu saavansa herkun tönäsemällä kupin pois sen päältä.

[/quote]

Sulla meni nyt pointti ohi ja se oli se että, koira saattaa olla vaikka miten älykäs, mutta jos et saa sitä motivoitua, et saa myöskään mitään todistetta sen älykkyydestä. Motivaatio noissa testeissä on tärkeää ja miellyttämisenhaluton eläin ei ole tyhmä - usein päin vastoin.

Esim. minun koira ei välitä mistään leluista ja harvemmin herkuistakaan. Onko se sitten tyhmä, jos sitä ei huvita minun mieliksi kaivaa sitä sieltä kipon alta?

[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 21:03"]

Sulla meni nyt pointti ohi ja se oli se että, koira saattaa olla vaikka miten älykäs, mutta jos et saa sitä motivoitua, et saa myöskään mitään todistetta sen älykkyydestä. Motivaatio noissa testeissä on tärkeää ja miellyttämisenhaluton eläin ei ole tyhmä - usein päin vastoin.

Esim. minun koira ei välitä mistään leluista ja harvemmin herkuistakaan. Onko se sitten tyhmä, jos sitä ei huvita minun mieliksi kaivaa sitä sieltä kipon alta?

[/quote]

Nimenomaan pääpiirteissään näin. Kun vertaan kuitenkin omaa bortsua ja belggareita joita on ollut, bortsu tekee heikostikin motivoituneena tasaisen varmasti ja oppii silloinkin kun tuntuu olevan immuunina palkkioille. Belggarilla on jatkuva miellyttämisen halu, mutta tarvitsee etenkin nuorempana koulutuksessa myös sitä jatkuvaa kannustusta. Se ei koskaan ole immuuni palkitsemiselle, oma innostumiseni riittää. Muutamia rotuja kasvattaneena "immuuniuden" olen oppinut bortsuille ominaisena, se yrittää päästä tavoitteeseen silloin, kun se antaa ymmärtää, että haluaa ihan muuta, eikä palkitseminen kiinnosta.

Laumakäyttäytymisen puute ei ole tyhmyyttä. ihmiselläkin voisi olla vaikea päätellä paljoa testissä, jossa jättää vastaamatta kysymyksiin, tietämättömyyden tai osaamattomuuden sijaan sen takia, että päättää olla vastaamatta.

Tottakai rotujen välillä on isojakin eroja.

http://petrix.com/dogint/intelligence.html

[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 21:26"]

Tottakai rotujen välillä on isojakin eroja.

http://petrix.com/dogint/intelligence.html

[/quote]

Komentojen totteleminen on erittäin huono älykkyyden mittari sellaisille koirille, jotka on jalostettu tekemään omia päätöksiä, eli esimerkiksi laumanvartijakoirat ja molossit yleensä.

[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 20:21"]

Ystävälläni on kaksi saksanpaimenkoiraa joista toinen todella etevä ja toinen ihan hoopo.

[/quote]

Rin Tin Tin ja Rantanplan. :)

[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 20:11"]

[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 20:08"]

Ei ole koirarotuja, on vain erivärisiä yksilöitä, joiden älykkyyskin on yksilöllistä. Näinhän se ihmiselläkin menee...

[/quote]

Voi sinnuu :-(

Ihmisetkin edustavat eri rotuja.

[/quote]

Ihmiset eivät nykykäsityksen mukaan jakaudu rotuihin, vanhentunut käsite ihmiisistä puheen ollen. 

Bordercollieta pidetään älykkäänä koirarotuna. Meidän perheessä on monta sekarotuista osin bordercollieta ja lapinkoiraa ja suomenpystykorvaa. Aika viisailta vaikuttavat. Kiinniolevat ovet eivät pidätä jne. 

bortsu ja belggari??? :)

Meidän pystis ei oo kyllä neroimmasta päästä. Pelkää ressu jopa pimeää. Rakas se on silti.

[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 20:20"]No minä olen tällaisen "herneaivoisen" chihuahuan omistaja ja kuulen usein, että siinä on kaikista vähä-älyisin koirarotu. Olen nyt kyllä todella puolueellinen, mutta oma koirani on varsin älykäs mielestäni. Oppi sisäsiistiksi nopeasti ja kaikki temput mitä ollaan opetettu, on opittu vähällä vaivalla ja nopeasti. Ongelmanratkaisukyky sillä on paikoin heikko, mutta veikkaan sen johtuvan ennemmin motivaation puutteesta.

Ei aivojen koko älystä kerro, onhan miehilläkin naisten aivoja suuremmat aivot, mutta yhtä tyhmiä sieltäkin löytyy.

Luulisin esim. sisäsiittoisuuden vaikuttavan älyyn enemmän, kuin aivojen koko.
[/quote]
Meillä on 4 chihuahuaa ja ei niistä kyllä yksikään ihan hirveästi älyllä säkenöi... Kunhan puksuttelevat ja pötköttelevät. Tai ehkä niistä saa vähän typerän vaikutelman kun eivät tee juuri mitään. Pötköttelevät sylissä ja järsivät luita, vähän joskus pomppivat pallon perässä. Kiinanharjakoiria meillä on ollut 5, olivat yhtä lukuunottamatta tosi oppivaisia, fiksuja, ovelia, kekseliäitä. Yksi saksanpaimenkoira ollut myös. Todella oppivainen, mutta huumorintajua ei yhtään.

43 jatkaa.

Mun mielestä käskyjen oppiminen ei ole hyvä älyn mittari, vaan juuri luovuus, ongelmanratkaisu ja laumassa eläminen. Meillä aina ollut useampi koira samaan aikaan ja älykkyys tulee ihan eri tavalla esiin koirien keskinäisissä puuhissa kuin ihmisen kanssa.