Lue keskustelun säännöt.
Narsistin keskustelutyyli
28.12.2021 |
Laitetaan tähän huomioita ja kokemuksia narsismiin taipuvaisten ihmisten vuorovaikutustyyleistä. Lisäksi olisi kiva saada käytännön vinkkiä miten vastata tilanteisiin rakentavasti ja provosoitumatta. Minäpä aloitan:
-Mykäksi tekeytyminen: N on, kuin ei kuulisi tai näkisi. Hän ei vastaa asialliseenkaan kysymykseen kuten siihen, joko hän on syönyt lounasta. Hän näyttää vain kyllästynyttä naamaansa ja näyttää vaivaantuneelta. Muutenkin useissa keskusteluissa hän ei osaa dialogia ollenkaan. Ei ota kantaa mihinkään asiaan, ei kysy jatkokysymyksiä, ei pohdi asiaa kanssasi ja aloittaa vaivoin mitään keskustelua itsekään. Kaikki pitää ikäänkuin tuoda valmiina hänen eteensä ja hän sitten valitsee, mihin suvaitsee osallistua. Häntä ei kiinnosta toinen ihminen ihmisenä, persoonana. Hän kyllä tietää, miten hyvien tapojen mukaan tulisi toimia (on esim. jälkikäteen naureskellen sanonut miten hyviin tapoihin olisi kuulunut toimia toisin), mutta hän ei vain välitä ja syyttää tästäkin omasta käytöksestään jotakin kolmatta osapuolta.
-Inttäminen: Aina kun valitset n:n mielestä väärin mitä tahansa, alkaa inttäminen. Kun et halua jäädä n:lle yöksi, et vastaa jokaiseen puheluun, pyydät häntä tekemään jotakin niin alkaa järkyttävä inttäminen. Samoin jos saat n:n kiinni siitä, että toimii vastoin mitä sovittu.
-Ristiriitoja mahdoton selvittää. Hän ei kykene syvälliseen itsereflektioon eikä ymmärrä syy-seuraus suhteita. Rakentavatkin ehdotukset on hänen mielestään syyttämistä ja kritiikkiä, mikä tekee tilanteen muuttamisen mahdottomaksi. Omissa mielikuvissaan hän on syytön kun taas toinen on kohtuuton ja lapsellinen.
Kommentit (10671)
Aloituksen kuvauksen perusteella itsekeskeiseksi nähty henkilö voi kiusaantua, jos kokee, että joku tekee hänelle aloitteen. Omia ideoitaan taas yrittää ajaa läpi inttämällä. Ei kai sen ihmeellisemmästä ole kyse?
Olen kokenut vastaavaa jopa työhaastatteluun kutsuvien taholta. Eivät välttämättä vastaa yhteydenottoyrityksiin, vaikka ovat itse julkaisseet ilmoituksen, mutta kun itse pyytävät haastatteluun, ovat joskus pyytäneet suunnilleen seuraavana päivänä. Yleensä kohtelu haastattelussa ja sen jälkeen riippuu heidän omista pyrkimyksistään.
Kyse on siis lähinnä omien ideoiden läpi saamisesta. Muiden ideoita sivuuttava voi valita kohteen, jonka tehtävänä on toimia välineenä suunnitelman toteuttamiseen. Kohde voi olla oma tuttu työpaikalta tai vapaa-ajalta tai tuntemattomampi henkilö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Narsisti ns tarjoaa tikkaria ja sitten vetää sen pois. Ja nauttii ylettömästi sadistisesta toiminnastaan ja toisen pettymyksestä. Narsisti nauttii kun saa näyttää toiselle hänen "paikkansa" ja painaa alas.
Perhepiirissä tämä vasta näkyy, mutta töissä se näkyi mm niin, että lupasi ihmisiä palkatessaan hienoa urakehitystä ja jopa mahdollisuutta johtotehtävään jossain vaiheessa. Sitten kun toisella olisi osaaminen ja näkemykset riittävällä tasolla, niin lupaukset on täysin unohdettu ja sinulle näytetään, missä koiran paikka on.
Ammatillisesti ajan haaskausta kun et koskaan pääse käyttämään koko potentiaaliasi, vaan sinut lytätään aina kriittisissä kohdissa. Vain narskun näkemykset ovat oikeita, vaikka nekin heittelevät suuntaan ja toiseen päivästä riippuen.
No, eipä sellainen firma koskaan menestynyt, koska vain paskimmat ja epätoivoisimmat työntekijät jäivät katsomaan pelleilyä. Jopa hovilaiset hylkäsivät kun järki voitti.
Onneksi työpaikkaa voi vaihtaa. Perheenjäseniä käy sääliksi. Sairastuneet kaikki.
Tämän vuoksi ovat hirveitä johtajia. Kun syvällä sisimmässään he eivät vain pysty olemaan aidosti iloisia toisten onnistumisista ja kehittymisestä. He kokevat, että se on heiltä pois ja kyseenalaistaa heidän osaamistaan.
Hetken he voivat teeskennellä tsemppaamista (koska esim omistajana hyötyy toisista), mutta kriittisen paikan tullen tulee aina esiin se, että he eivät paskaakaan arvosta toisen osaamista ja näkemyksiä. Lyttää ne törkeästi. Hän toimii muiden kehittymisen jarruna ja estäjänä. Ei todellakaan nykypäivän fiksujen organisaatioiden johtamistyyliä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Narsisti on kommunikaatiossa myös Devils Advocate eli ns. Paholaisen asianajaja-tyyliltään.
Tieteellinen lähde tälle? Tuo tyylihän vain kertoo, että osaa katsoa asioita molemmalta kantilta. Outoa, jos se olisi narsismiin liittyvä piirre.
Ottamatta kantaa tuohon alkuperäiseen väitteeseen niin älykäs narsisti on erittäin taitava manipuloimaan, koska hän ymmärtää ihmisen heikot kohdat ja reaktiot niihin. Hänellä ei vaan ole empatiakykyä toisen henkistä tai fyysistä kipua kohtaan eikä hän pysty huolenpitoon tai aitoon rakkauteen.
Älykkyys näkyy myös siinä, että saa sellaisen puolison jonk ulkonäköä ja luonnetta arvostelee muille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Narsisti ns tarjoaa tikkaria ja sitten vetää sen pois. Ja nauttii ylettömästi sadistisesta toiminnastaan ja toisen pettymyksestä. Narsisti nauttii kun saa näyttää toiselle hänen "paikkansa" ja painaa alas.
Perhepiirissä tämä vasta näkyy, mutta töissä se näkyi mm niin, että lupasi ihmisiä palkatessaan hienoa urakehitystä ja jopa mahdollisuutta johtotehtävään jossain vaiheessa. Sitten kun toisella olisi osaaminen ja näkemykset riittävällä tasolla, niin lupaukset on täysin unohdettu ja sinulle näytetään, missä koiran paikka on.
Ammatillisesti ajan haaskausta kun et koskaan pääse käyttämään koko potentiaaliasi, vaan sinut lytätään aina kriittisissä kohdissa. Vain narskun näkemykset ovat oikeita, vaikka nekin heittelevät suuntaan ja toiseen päivästä riippuen.
No, eipä sellainen firma koskaan menestynyt, koska vain paskimmat ja epätoivoisimmat työntekijät jäivät katsomaan pelleilyä. Jopa hovilaiset hylkäsivät kun järki voitti.
Onneksi työpaikkaa voi vaihtaa. Perheenjäseniä käy sääliksi. Sairastuneet kaikki.
Tämän vuoksi ovat hirveitä johtajia. Kun syvällä sisimmässään he eivät vain pysty olemaan aidosti iloisia toisten onnistumisista ja kehittymisestä. He kokevat, että se on heiltä pois ja kyseenalaistaa heidän osaamistaan.
Hetken he voivat teeskennellä tsemppaamista (koska esim omistajana hyötyy toisista), mutta kriittisen paikan tullen tulee aina esiin se, että he eivät paskaakaan arvosta toisen osaamista ja näkemyksiä. Lyttää ne törkeästi. Hän toimii muiden kehittymisen jarruna ja estäjänä. Ei todellakaan nykypäivän fiksujen organisaatioiden johtamistyyliä.
Löytyy johtajia, jotka eivät kestä, että jotkut alaiset pääsevät esiin omissa tavallisissa töissään. Ei väliä vaikka johtajan palkka olisi moninkertainen. Jos alainen tekee jotain triggeröivää, johtaja voi yrittää peittää henkilön työtä tai osaamista. Jopa luomalla kuvion, jossa työt kenties ovat muka muiden tekemiä.
Nauttii siitä kun ihmiset uskovat hänen valheitaan, ja saa siitä itsevarmuutta jatkaa valheiden verkkoa ja syyttää muita...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aloituksen kuvauksen perusteella itsekeskeiseksi nähty henkilö voi kiusaantua, jos kokee, että joku tekee hänelle aloitteen. Omia ideoitaan taas yrittää ajaa läpi inttämällä. Ei kai sen ihmeellisemmästä ole kyse?
Olen kokenut vastaavaa jopa työhaastatteluun kutsuvien taholta. Eivät välttämättä vastaa yhteydenottoyrityksiin, vaikka ovat itse julkaisseet ilmoituksen, mutta kun itse pyytävät haastatteluun, ovat joskus pyytäneet suunnilleen seuraavana päivänä. Yleensä kohtelu haastattelussa ja sen jälkeen riippuu heidän omista pyrkimyksistään.
Kyse on siis lähinnä omien ideoiden läpi saamisesta. Muiden ideoita sivuuttava voi valita kohteen, jonka tehtävänä on toimia välineenä suunnitelman toteuttamiseen. Kohde voi olla oma tuttu työpaikalta tai vapaa-ajalta tai tuntemattomampi henkilö.
Sehän sen idea juuri on, saada oma tahto läpi. Mä tarkotan nyt itse tässä semmosta tyyliä, missä puututaan JOKA ASIAAN. Käydään esim. läpi jokainen vaatekappale mitä mulla on päällä ja etsitään niistä virheitä. Liian iso, liian pieni, väärä malli, väärä materiaali.
Tilaan taxin. Taas käydään virheet läpi, olen kuulemma tilannut taxin jotenkin "väärällä" tavalla ja tästä jaksetaan jauhaa ja jauhaa.
Syödessä on kans aina jotain pielessä. Pidän väärin lusikkaa, leivän päällä on vääriä asioita, ruokaa on liikaa tai liian vähän. Juon kahvin väärällä tavalla jne jne
Kun kirjoitan lapun, käydään läpi mun käsialaa ja mikä siinä on pielessä.
Kun menen saunaan ja uimaan, niin on tarkat säännöt siitä, miten tämäkin rituaali tulee toteuttaa kuten että montako kertaa saa käydä uimassa, mennäänkö ensin saunaan vai uimaan, kauanko saunominen saa kestää jne
Valitsemani ala on kuulemma virhe, olisi pitänyt valita se minkä tää toinen halusi. Vain tietyt harrastukset oli hyviä ja sallittuja.
Voisin jatkaa listaa loputtomiin. Kyse ei ole normaalista erimielisyydestä vaan kontrollista ja toisen nitistämisestä ja tekemisestä kokonaan vääräksi.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Narsisti ns tarjoaa tikkaria ja sitten vetää sen pois. Ja nauttii ylettömästi sadistisesta toiminnastaan ja toisen pettymyksestä. Narsisti nauttii kun saa näyttää toiselle hänen "paikkansa" ja painaa alas.
Perhepiirissä tämä vasta näkyy, mutta töissä se näkyi mm niin, että lupasi ihmisiä palkatessaan hienoa urakehitystä ja jopa mahdollisuutta johtotehtävään jossain vaiheessa. Sitten kun toisella olisi osaaminen ja näkemykset riittävällä tasolla, niin lupaukset on täysin unohdettu ja sinulle näytetään, missä koiran paikka on.
Ammatillisesti ajan haaskausta kun et koskaan pääse käyttämään koko potentiaaliasi, vaan sinut lytätään aina kriittisissä kohdissa. Vain narskun näkemykset ovat oikeita, vaikka nekin heittelevät suuntaan ja toiseen päivästä riippuen.
No, eipä sellainen firma koskaan menestynyt, koska vain paskimmat ja epätoivoisimmat työntekijät jäivät katsomaan pelleilyä. Jopa hovilaiset hylkäsivät kun järki voitti.
Onneksi työpaikkaa voi vaihtaa. Perheenjäseniä käy sääliksi. Sairastuneet kaikki.
Tämän vuoksi ovat hirveitä johtajia. Kun syvällä sisimmässään he eivät vain pysty olemaan aidosti iloisia toisten onnistumisista ja kehittymisestä. He kokevat, että se on heiltä pois ja kyseenalaistaa heidän osaamistaan.
Hetken he voivat teeskennellä tsemppaamista (koska esim omistajana hyötyy toisista), mutta kriittisen paikan tullen tulee aina esiin se, että he eivät paskaakaan arvosta toisen osaamista ja näkemyksiä. Lyttää ne törkeästi. Hän toimii muiden kehittymisen jarruna ja estäjänä. Ei todellakaan nykypäivän fiksujen organisaatioiden johtamistyyliä.
Löytyy johtajia, jotka eivät kestä, että jotkut alaiset pääsevät esiin omissa tavallisissa töissään. Ei väliä vaikka johtajan palkka olisi moninkertainen. Jos alainen tekee jotain triggeröivää, johtaja voi yrittää peittää henkilön työtä tai osaamista. Jopa luomalla kuvion, jossa työt kenties ovat muka muiden tekemiä.
Näin. Tai niin, että se toisen onnistuminen ja kehittyminen on HÄNEN ansiota. HÄN on sankari siinäkin tarinassa. Toisen oma rooli (kova työ, ponnistelut, lahjakkuus jne.) on vain pieni sivujuonne koko jutussa, joilla on hädin tuskin MITÄÄN merkitystä. Kaiken keskipisteessä on HÄN, vaikka mistä ja kenestä olisi kyse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Tee aivottomana kuten minä sanon (or else)" on ainoa johtamistyyli ja kaiken kaikkiaan ainoa suhtautumistapa muihin ihmisiin, jonka narsisti osaa.
Ihan sama onko siinä mitään järkeä tai johdonmukaisuutta - saatikka muiden ihmisten omien halujen, toiveiden ja näkemysten huomioimista.
Tuo valtava kontrollinhalu juontaa narsistin syvällä kytevässä epävarmuudessa.
Vierailija kirjoitti:
Ap. Vaikutat todella sairaalta. Ei ole tervettä jauhaa jostain narsisteista. Yritä päästä johonkin hoitoon.
Kyllä se on tervettä käydä asioita läpi. Ne kehen kolahtaa, eivät siitä tietenkään tykkää, kun toinen osoittaa vahvistumisen merkkejä ja ymmärtää ettei kaikki olekaan omaa syytä.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin täyttä totta kaikki kirjoittamasi !
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap. Vaikutat todella sairaalta. Ei ole tervettä jauhaa jostain narsisteista. Yritä päästä johonkin hoitoon.
Ihan tervettä jokaisen narsistin uhrin käsitellä tapahtumia.
Mielisairas on ensimmäisenä diagnosoimassa toista narsistiksi. Itsessähän ei ole mitään vikaa.
Toi on niin nähty, että kun uhri reagoi, leimataan hänet mielisairaaksi. Ihan peruskuvio. Tottakai itsessäkin on vikaa, mutta ei sentään kaikki. Uhrihan nimenomaan usein uskoo olevansa syyllinen siihen kaikkeen.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nauttii siitä kun ihmiset uskovat hänen valheitaan, ja saa siitä itsevarmuutta jatkaa valheiden verkkoa ja syyttää muita...
Työpaikalla oli tuollainen. Se taisi uskoa itsekin niihin valheisiinsa ja suuruuskuvitelmiinsa kertoessaan niitä euforian vallassa. Oikeasti moni antoi vain mennä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos ja nauroi itsekseen tai muiden työntekijöiden kanssa narskun lapsellisia suuruuskuvitelmia ja hoopotarinoita. Kaikki huomasivat esim. ristiriitaisuudet tarinoissa ja siinä, mitä muut ovat tapahtumista kertoneet.
Narsisti kuvittelee, että ellei kukaan hyökkää häntä vastaa tai sano mitään, valheet ovat menneet läpi. Ja saa tosiaan siitä lisää voimaa ja itsetuntoa, kun luulee muita tyhmiksi (= "hän on fiksumpi ja voimakkaampi"). Vaikka oikeasti aikuisten maailmassa niin ei läheskään aina tapahdu. Ihmiset vain "liukenevat" paikalta kun kohtaavat hulluja ja keskittyvät mieleltään terveisiin ja mukaviin ihmisiin.
Vierailija kirjoitti:
Löytyy johtajia, jotka eivät kestä, että jotkut alaiset pääsevät esiin omissa tavallisissa töissään. Ei väliä vaikka johtajan palkka olisi moninkertainen. Jos alainen tekee jotain triggeröivää, johtaja voi yrittää peittää henkilön työtä tai osaamista. Jopa luomalla kuvion, jossa työt kenties ovat muka muiden tekemiä.
Voi miten tämä osuu minun entiseen esimieheen...aivan kauheaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nauttii siitä kun ihmiset uskovat hänen valheitaan, ja saa siitä itsevarmuutta jatkaa valheiden verkkoa ja syyttää muita...
Työpaikalla oli tuollainen. Se taisi uskoa itsekin niihin valheisiinsa ja suuruuskuvitelmiinsa kertoessaan niitä euforian vallassa. Oikeasti moni antoi vain mennä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos ja nauroi itsekseen tai muiden työntekijöiden kanssa narskun lapsellisia suuruuskuvitelmia ja hoopotarinoita. Kaikki huomasivat esim. ristiriitaisuudet tarinoissa ja siinä, mitä muut ovat tapahtumista kertoneet.
Narsisti kuvittelee, että ellei kukaan hyökkää häntä vastaa tai sano mitään, valheet ovat menneet läpi. Ja saa tosiaan siitä lisää voimaa ja itsetuntoa, kun luulee muita tyhmiksi (= "hän on fiksumpi ja voimakkaampi"). Vaikka oikeasti aikuisten maailmassa niin ei läheskään aina tapahdu. Ihmiset vain "liukenevat" paikalta kun kohtaavat hulluja ja keskittyvät mieleltään terveisiin ja mukaviin ihmisiin.
Ainoat jotka näihin juttuihin lankeaa on kauempana narsistin elämästä asuvat ihmiset, jotka eivät juttele keskenään (näistä narsistin kertomista tarinoista). Eivät osaa kyseenalaistaa, kun ovat kuulleet vain sen narsistin "totuuden" eivätkä niitä muita versioita/totuuksia. Lähempänä oleva tuttavapiiri ja sukulaiset tietävät kyllä, vaikkei narsisti tätä tajuakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nauttii siitä kun ihmiset uskovat hänen valheitaan, ja saa siitä itsevarmuutta jatkaa valheiden verkkoa ja syyttää muita...
Työpaikalla oli tuollainen. Se taisi uskoa itsekin niihin valheisiinsa ja suuruuskuvitelmiinsa kertoessaan niitä euforian vallassa. Oikeasti moni antoi vain mennä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos ja nauroi itsekseen tai muiden työntekijöiden kanssa narskun lapsellisia suuruuskuvitelmia ja hoopotarinoita. Kaikki huomasivat esim. ristiriitaisuudet tarinoissa ja siinä, mitä muut ovat tapahtumista kertoneet.
Narsisti kuvittelee, että ellei kukaan hyökkää häntä vastaa tai sano mitään, valheet ovat menneet läpi. Ja saa tosiaan siitä lisää voimaa ja itsetuntoa, kun luulee muita tyhmiksi (= "hän on fiksumpi ja voimakkaampi"). Vaikka oikeasti aikuisten maailmassa niin ei läheskään aina tapahdu. Ihmiset vain "liukenevat" paikalta kun kohtaavat hulluja ja keskittyvät mieleltään terveisiin ja mukaviin ihmisiin.
Ainoat jotka näihin juttuihin lankeaa on kauempana narsistin elämästä asuvat ihmiset, jotka eivät juttele keskenään (näistä narsistin kertomista tarinoista). Eivät osaa kyseenalaistaa, kun ovat kuulleet vain sen narsistin "totuuden" eivätkä niitä muita versioita/totuuksia. Lähempänä oleva tuttavapiiri ja sukulaiset tietävät kyllä, vaikkei narsisti tätä tajuakaan.
Ja toisaalta taas ihan lähimpänä olevat voivat olla jo niin manipuloituja ja aivopestyjä, että eivät enää erota totuutta valheista. N on sulkenut heiltä koko ulkopuolisen maailman ja sosiaaliset suhteet, millä saisi suhteellisuudentajua ja muita näkemyksiä asioihin. Heilläkin on vain se yksi "totuus", narsistin kertoma.
Ovat voineet olleet siinä vuosia tai vuosikymmeniä aivopestävinä. Jopa uhkailun, pelon ja väkivallan voimalla saatu tottelemaan ja olemaan kyseenalaistamatta mitään mitä N sanoo tai tekee.
Vierailija kirjoitti:
Kehuskelee omalla erinomaisuudellaan.
Puhuu pahaa 99% muista ihmisistä.
Keskustelukumppanin asiat ei kiinnosta, paitsi sen verran että poimii sieltä lyömäaseita tulevaa varten.
Ääni muuttuu kellossa heti, jos puheessasi tulee ilmi että tunnet jonkun vaikutusvaltaisen/korkeassa asemassa olevan henkilön. Silloin narsisti todella kuuntelee kartoittaakseen tilanteen, koska hän itse janoaa kaikkein eniten valtaa ja ihailua.
Minä minä -tyyppi, muiden asiat ei kiinnosta, puhuu vain itsestään, omaisuuksistaan.
Valehtelee 99%;sti kaikki kertomansa.
Rikkaat ja vaikutusvaltaiset ihmiset kiinnostaa.
Kuvitelkaa sata narsistia autiolle saarelle (kaksikin ajaa saman asian). Kun mulla oli narsistisuvun kanssa "tilanne päällä" kuvittelin tätini tarjoilijana. Asiakas "ottaisin lasin valkoviiniä , kiitos" . Tätini (tarjoilija) " te ette ota mitään valkoviiniä vaan lasillisen punaviiniä , täällä ravintolassa määrään MINÄ". Pääsin onneksi paskakasasta eroon , mikä RAUHA ja seesteisyys astui elämääni.
Puolison pitää soittaa hänen puhelimestaan sukulaisille. Koko elämä ja arki kontrollissa 24h.
Narsisti ei kestä yhtään itsensä arvostelua, vaan ilmaisee ettei häntä arvosteta. Narsisti soittelee töihin ilman asiaa ja pyytää sanomaan että rakastaa. Narsisti kannustaa lähtemään ystävien kanssa ulos, mutta soittelee kuitenkin perään, että onko kaikki hyvin. Joskus myös tulee itse yllättämään. Narsisti syyllistää, jos vaikka väsyneenä alat nukkumaan, ettet rakasta häntä enää. Narsisti saattaa mainita, että sinun pitäisi hankkia toinen siippa, mutta epäilee kaikesta. Narsisti lukee kännykästä viestit ja sähköpostit. Hulluimmillaan keksii feikkiprofiileita someen ja yrittää saada puolison pettämään, tai ainakin flirttailemaan.
Tällaisen kanssa naimisissa jo vuosia. Alkaa kyllästyttämään jo.
Jätte itsekkyyttä ja kylmyyttä kanssakulkijoita kohtaan.