Lue keskustelun säännöt.
MTV: Synkkä arvio sähköautojen suosiosta, yli 60% ei halua sähköä nyt eikä tulevaisuudessa
27.12.2021 |
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/autokauppiaalta-synkka-arvio-sahkoa…
Kyselyn mukaan kaupungissa asuvista 60% ei halua täsyssähköä nyt eikä tulevaisuudessa. maaseudulla vastaava luku jopa 75%
Kommentit (943)
721/943
|
28.12.2021 |
Vastaa
Lainaa
Ilmoita asiattomaksi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.
Ostaa, mutta kuinka kauan ostaa? Nimittäin, kun vanhojen sähköautojen kauppa ei käy akkuongelmien vuoksi, siitä vanhasta lullasta ei saa mitään vaihtohyvitystä ja uudesta pitää siis maksaa aina täysi hinta.
Ja lähde tälle väitteelle oli?
Persujen ja Pietarin trollitehdas ja sponsorina öljyteollisuus.
Vähän väsynyt läppä. Etkö muuta keksi
Ei ole mikään läppä, vaan kylmä fakta. Kenellähän on eniten hävittävää tässä taistossa polttikset vastaan sähkikset, nyt kun perinteiset polttisvalmistajatkin ovat päättäneet lähteä sähkisten kelkkaan?
Toki muutama autojobbari, kuten Beely, jolla on vielä nurkat väärällään polttiksia, tietenkin jarruttelee vielä tässä kohtaa sähköautobuumia. Lisäksi tietysti muutamat autohuoltofirmat työntekijöineen uudistusta vastustaa, mutta ylivoimaisesti suurin ja keskustelupalstoilla näkyvin vastustus tulee öljyteollisuudelta ja äärioikeistolta. Öljyteollisuudella vastustuksen motiivit on tietenkin taloudelliset, kun taas äärioikeistolla taas poliittiset, eli vihreän ideologian ylimalkainen vastustaminen. Öljyteollisuus siis ei tietenkään itse keskustelupalstoilla messua, vaan sponssaa äärioikeistoa, joka siis poliittisen vastustuksen lisäksi vastustaa sähköautoja myös öljyteollisuudelta tulevan voimakkaan rahallisen tuen kannustamana.
Öljylle on muitakin käyttökohteita kuin henkilöautojen polttoaine. Pohdi sinä mitkä maat hyötyvät nopeasta sähköautoihin siirtymisestä, vaikka se on Co2 päästöjen kannalta negatiivista? Tämän jälkeen voit miettiä miksi EU-linjaukset ovat mitä ovat.
Vaikkapa Suomi jonka sähköntuotanto on jo nyt varsin puhdasta ja jonka ei sitten enää tarvitse ostaa kalliilla raakaöljyä naapurin rosvovaltiosta sen taloutta tukien.
Ai tämän periaatteen takia köyhiltä rajoitetaan liikkumista. Arvovalintoja.
Miten sinua on rajoitettu? Puhu sitten joskus 2045 kun uusin ostettavissa oleva polttomoottoriauto on 10 vuotias. Sitten voi ehkä olla jotain rajoittamista ilmassa.
Onko vuotuinen ajoneuvovero ja polttoainevero sinulle uusia juttuja ja niihin suunnitellut muutokset? Kannattaa seurata politiikkaa ja sitä mitä kunnianhimoiset ilmastotavoitteet tarkoittavat köyhemmille ihmisille.
Ei tietenkään mutta eivät ne ole sähköautoilun vika. Ilmastommuutoksen takia fossiilisten polttoaineiden käyttöä on pakko vähitellen rajoittaa. Se on nyt vain fakta eikä sen aiheuttamaa vihaa pidä kaataa sähköautojen niskaan.
Mutta kun sähköautot aiheuttavat SUUREMMAT Co2 päästöt kuin vanhat autot, mikäli katsotaan koko ketjua. Eli kyse EI ole Co2 päästöjen vähennyksestä.
Ei ainakaan alan asiantuntijoiden laskelmissa.
Kas kun nämä asiantuntijat ovat kätevästi huomioineet laskuissaan vain ajamisesta syntyneet päästöt.
Valmistuksen ja loppukäsittelyn aikana syntyneet päästöt on kätevästi jätetty laskuista pois.Samat asiantuntijat ovat kaasuautoille laskeneet päästöt kaikkein saastuttavimman vaihtoehdon mukaan, koska "ei voi tietää käytetäänkö autossa biokaasua vai maakaasua". Suomessa käytännössä käytetään vain biokaasua kaasuautoissa.
- Hauska nippelitieto ekotietäjille: Biokaasun talteenotto kompostoinnin on yhteydessä tekee kompostoimisesta ekologisempaa kuin mitä se on ilman biokaasun talteenottoa.Sähköautojen päästöissä ei niissä asiantuntijoiden laskelmissa ole huomioitu sitä että joku voisi käyttää muuta kuin ekosähköä.
Ei ole. Ne on nimenomaan huomioitu niissä ja laskettu missä vaiheessa ympäristöystävällisempi käyttövoima kompensoi isommat valmistuksen päästöt.
Ja toinenkin väittämäsi on pahasti pielessä. Niissä laskelmissa on nimenomaan katsottu sen sähkön tuotannon ekologisuutta ja saatu eri kilometrimäärä jonka jälkeen sähköauto on ekologisempi ja se kilometrimäärä riippuu suuresti siitä miten ekologisesti se sähkö on tuotettu.,
Jos sellaisia laskelmia on olemassa niin sinähän näppärästi näytät ne meille etkä pelkästään lässytä niistä.
No esim. Volvo on laskenut noita päästöjä:
https://tekniikanmaailma.fi/onko-sahkoauto-oikeasti-polttomoottoriautoa…
Globaalin sähköntuotannon puhtaudella tarvitaan 150.000 km kunnes sähköauto on ekologisempi, EU:n keskiarvolla noin 100.000 km ja tuulisähköllä vain 50.000 km.
Kun esim. Suomessa sähkö tuotetaan 80% hiilineutraalisti niin sama vaadittava kilometrimäärä on noin 70.000 km.
Mielenkiintoista tässä on se, että sähköauto on polttomoottoriautoa ekologisempi vain jos sillä ajetaan paljon. Mitä enemmän tulee kilometrejä, sitä enemmän luonto säästyy.
Entä jos ei aja ollenkaan. Onko silloin pahin ympäristörikollinen?Jos keskimääräinen talous ajaa sen 10-15t/km vuodessa autolla, pitäisi sähköautolla ajaa 10-15v. Ongelmaksi tuossa ajassa vaan tulee ne akut! Eli ne pitää vaihtaa ja kappas, taas tuplaantui kilometrien tarve.
Miksi koet akun vaihtamisen ongelmalliseksi, mutta et moottorin korjauksia?
Tsekkkaa sähköauton akuston hinta vs. uuden moottorin hinta 10 vuotta vanhaan autoon.
Jos vanha hajoaa totaalisesti (mikä on erittäin harvinaista), vaihtopolttomoottorin saa kansanautoihin 2-3 keurolla.
Samalla tavalla niitä käytettyjä mutta toimivia vaihtoakkujakin tulee väistämättä purkaamoilta tarjolle.
Mistä niitä akkuja tulee kun romuliikkeisiin vietävistä sähköautoista akut on loppu, ja siitä syystä ne viedäänkin romuttamoon?
Mistä olet saanut päähäsi että jokaisesta purettavasta sähköautosta olisi akut loppu?
Miksi niitä muuten vietäisiin romuttamoon? Jos kyseessä taas on lunastukseen ajettu kolariauto, sellaisen akun laittaminen toiseen autoon olisi melkoista riskipeliä.
Miksi luulet että mitään autoja päätyy romuttamoon? Siksi että vakuutusyhtiö katsoo ettei sitä enää kannata korjata. Mitä vanhempi auto sitä pienemmästä rutusta ne päätyy purkaamoille korjaamon sijaan.
Mikä ihme siinä on että sähköautojen kohdalla osa ihmisistä heittäytyy ihan viisivuotiaiksi?
Sähköautoon ei suurtakaan kolhua tarvitse tulla, että se menee lunastukseen, ja asiantuntijan pitää tarkastaa akusto pienenkin kolhun jälkeen. Ja sähköautot päätyvät romuttamoon kun akut on loppu, eikä niitä kannata vaihtaa koska maksavat enemmän mitä on auton arvo.
Toki perslävestään puheleva AV-randomi tietää asiat paremmin. Ikävä juttu ettei esim britit ole vielä ymmärtäneet viisauttasi.
https://www.secondlife-evbatteries.com/collections/ev-battery
Eli jostain vanhoista akkumoduuleista valitaan romuliikkeessä ne vähiten paskat ja yritetään tehdä niistä vielä akkuja, ja hintaa on silti tuhansia euroja. Vaihtotyö päälle. Menee pari vuotta ja vaihdetut akut on taas loppu.
Palataan sitten asiaan kun osaat keskustella kuin aikuiset etkä ravistele hihasta paria vuosia harhojesi vahvistukseksi.
Käytettyjähän nuo esittelemäsi akkumoduulit olivat. Eli romuttamoon viedystä paskasta akusta on valittu vähiten paskat moduulit joista sitten tehdään akkupaketti. Jos uusi akku kestää 8 - 10 vuotta, niin kauanko kestää vanha akku, jossa kaikki moduulit ovat vanhoja jo lähtökohtaisesti?
Uusi akku kestää normaalikäytössä 20+ vuotta. 1500-3000 lataussykliä, akusta ja käytöstä riippuen.
Ei kestä. Ja kun akkutakuu on päättynyt, sähköautolla on vain romuauton arvo.
Jotain lähdettä kaipaisi tämäkin väite, vai ohitammeko sen taas paskapuheena?
Ostaisitko itse vanhan sähköauton, jossa ei enää ole akkutakuuta jäljellä, ja ottaisit riskin siitä, että edessä on jopa useita kymmeniä tuhansia maksava remontti, jonka jälkeen auto ei ole kuitenkaan uusi?
Tietenkin, ihan samalla tavalla kun ihan minkä vaan vanhan auton..
Moni ei osta kuitenkaan, koska riski on suuri ja akut maksavat jopa kymmeniä tuhansia. Joku jopa räjäytti 8 vuotta vanhan Teslansa kun akut olisivat maksaneet yli 30 000 euroa.
Vitunko väliä sillä on ostaako moni vai ei?
Suurin osa ei osta käytettyä sähköautoa jossa ei ole enää akkutakuuta jäljellä.
Mitä sitten?
Tulee paljon käytettyjä sähköautoja, joiden kauppa ei käy käytettynä vaikka ikää ei ole kuin 8 - 10 vuotta. Ongelmajätettä siis tulee riittämään.
Sitten tulee olemaan paljon kaupan hyvin halpoja käytettyjä sähköautoja.
Tottakai tulee olemaan paljon käytettyjä patteriromuja, joilla pääsee ajamaan 30 - 40 kilometriä talvella ilman lämmitystä. Niitä on pian miljoonia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei taida tulla sähköautoista ainakaan ns. latolöytöjä, jotka lähtisivät käyntiin 40v kuluttua vain lataamalla :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.
Ostaa, mutta kuinka kauan ostaa? Nimittäin, kun vanhojen sähköautojen kauppa ei käy akkuongelmien vuoksi, siitä vanhasta lullasta ei saa mitään vaihtohyvitystä ja uudesta pitää siis maksaa aina täysi hinta.
Ja lähde tälle väitteelle oli?
Persujen ja Pietarin trollitehdas ja sponsorina öljyteollisuus.
Vähän väsynyt läppä. Etkö muuta keksi
Ei ole mikään läppä, vaan kylmä fakta. Kenellähän on eniten hävittävää tässä taistossa polttikset vastaan sähkikset, nyt kun perinteiset polttisvalmistajatkin ovat päättäneet lähteä sähkisten kelkkaan?
Toki muutama autojobbari, kuten Beely, jolla on vielä nurkat väärällään polttiksia, tietenkin jarruttelee vielä tässä kohtaa sähköautobuumia. Lisäksi tietysti muutamat autohuoltofirmat työntekijöineen uudistusta vastustaa, mutta ylivoimaisesti suurin ja keskustelupalstoilla näkyvin vastustus tulee öljyteollisuudelta ja äärioikeistolta. Öljyteollisuudella vastustuksen motiivit on tietenkin taloudelliset, kun taas äärioikeistolla taas poliittiset, eli vihreän ideologian ylimalkainen vastustaminen. Öljyteollisuus siis ei tietenkään itse keskustelupalstoilla messua, vaan sponssaa äärioikeistoa, joka siis poliittisen vastustuksen lisäksi vastustaa sähköautoja myös öljyteollisuudelta tulevan voimakkaan rahallisen tuen kannustamana.
Öljylle on muitakin käyttökohteita kuin henkilöautojen polttoaine. Pohdi sinä mitkä maat hyötyvät nopeasta sähköautoihin siirtymisestä, vaikka se on Co2 päästöjen kannalta negatiivista? Tämän jälkeen voit miettiä miksi EU-linjaukset ovat mitä ovat.
Vaikkapa Suomi jonka sähköntuotanto on jo nyt varsin puhdasta ja jonka ei sitten enää tarvitse ostaa kalliilla raakaöljyä naapurin rosvovaltiosta sen taloutta tukien.
Ai tämän periaatteen takia köyhiltä rajoitetaan liikkumista. Arvovalintoja.
Miten sinua on rajoitettu? Puhu sitten joskus 2045 kun uusin ostettavissa oleva polttomoottoriauto on 10 vuotias. Sitten voi ehkä olla jotain rajoittamista ilmassa.
Onko vuotuinen ajoneuvovero ja polttoainevero sinulle uusia juttuja ja niihin suunnitellut muutokset? Kannattaa seurata politiikkaa ja sitä mitä kunnianhimoiset ilmastotavoitteet tarkoittavat köyhemmille ihmisille.
Ei tietenkään mutta eivät ne ole sähköautoilun vika. Ilmastommuutoksen takia fossiilisten polttoaineiden käyttöä on pakko vähitellen rajoittaa. Se on nyt vain fakta eikä sen aiheuttamaa vihaa pidä kaataa sähköautojen niskaan.
Mutta kun sähköautot aiheuttavat SUUREMMAT Co2 päästöt kuin vanhat autot, mikäli katsotaan koko ketjua. Eli kyse EI ole Co2 päästöjen vähennyksestä.
Ei ainakaan alan asiantuntijoiden laskelmissa.
Kas kun nämä asiantuntijat ovat kätevästi huomioineet laskuissaan vain ajamisesta syntyneet päästöt.
Valmistuksen ja loppukäsittelyn aikana syntyneet päästöt on kätevästi jätetty laskuista pois.Samat asiantuntijat ovat kaasuautoille laskeneet päästöt kaikkein saastuttavimman vaihtoehdon mukaan, koska "ei voi tietää käytetäänkö autossa biokaasua vai maakaasua". Suomessa käytännössä käytetään vain biokaasua kaasuautoissa.
- Hauska nippelitieto ekotietäjille: Biokaasun talteenotto kompostoinnin on yhteydessä tekee kompostoimisesta ekologisempaa kuin mitä se on ilman biokaasun talteenottoa.Sähköautojen päästöissä ei niissä asiantuntijoiden laskelmissa ole huomioitu sitä että joku voisi käyttää muuta kuin ekosähköä.
Ei ole. Ne on nimenomaan huomioitu niissä ja laskettu missä vaiheessa ympäristöystävällisempi käyttövoima kompensoi isommat valmistuksen päästöt.
Ja toinenkin väittämäsi on pahasti pielessä. Niissä laskelmissa on nimenomaan katsottu sen sähkön tuotannon ekologisuutta ja saatu eri kilometrimäärä jonka jälkeen sähköauto on ekologisempi ja se kilometrimäärä riippuu suuresti siitä miten ekologisesti se sähkö on tuotettu.,
Jos sellaisia laskelmia on olemassa niin sinähän näppärästi näytät ne meille etkä pelkästään lässytä niistä.
No esim. Volvo on laskenut noita päästöjä:
https://tekniikanmaailma.fi/onko-sahkoauto-oikeasti-polttomoottoriautoa…
Globaalin sähköntuotannon puhtaudella tarvitaan 150.000 km kunnes sähköauto on ekologisempi, EU:n keskiarvolla noin 100.000 km ja tuulisähköllä vain 50.000 km.
Kun esim. Suomessa sähkö tuotetaan 80% hiilineutraalisti niin sama vaadittava kilometrimäärä on noin 70.000 km.
Mielenkiintoista tässä on se, että sähköauto on polttomoottoriautoa ekologisempi vain jos sillä ajetaan paljon. Mitä enemmän tulee kilometrejä, sitä enemmän luonto säästyy.
Entä jos ei aja ollenkaan. Onko silloin pahin ympäristörikollinen?Jos keskimääräinen talous ajaa sen 10-15t/km vuodessa autolla, pitäisi sähköautolla ajaa 10-15v. Ongelmaksi tuossa ajassa vaan tulee ne akut! Eli ne pitää vaihtaa ja kappas, taas tuplaantui kilometrien tarve.
Miksi koet akun vaihtamisen ongelmalliseksi, mutta et moottorin korjauksia?
Tsekkkaa sähköauton akuston hinta vs. uuden moottorin hinta 10 vuotta vanhaan autoon.
Jos vanha hajoaa totaalisesti (mikä on erittäin harvinaista), vaihtopolttomoottorin saa kansanautoihin 2-3 keurolla.
Samalla tavalla niitä käytettyjä mutta toimivia vaihtoakkujakin tulee väistämättä purkaamoilta tarjolle.
Mistä niitä akkuja tulee kun romuliikkeisiin vietävistä sähköautoista akut on loppu, ja siitä syystä ne viedäänkin romuttamoon?
Mistä olet saanut päähäsi että jokaisesta purettavasta sähköautosta olisi akut loppu?
Miksi niitä muuten vietäisiin romuttamoon? Jos kyseessä taas on lunastukseen ajettu kolariauto, sellaisen akun laittaminen toiseen autoon olisi melkoista riskipeliä.
Miksi luulet että mitään autoja päätyy romuttamoon? Siksi että vakuutusyhtiö katsoo ettei sitä enää kannata korjata. Mitä vanhempi auto sitä pienemmästä rutusta ne päätyy purkaamoille korjaamon sijaan.
Mikä ihme siinä on että sähköautojen kohdalla osa ihmisistä heittäytyy ihan viisivuotiaiksi?
Sähköautoon ei suurtakaan kolhua tarvitse tulla, että se menee lunastukseen, ja asiantuntijan pitää tarkastaa akusto pienenkin kolhun jälkeen. Ja sähköautot päätyvät romuttamoon kun akut on loppu, eikä niitä kannata vaihtaa koska maksavat enemmän mitä on auton arvo.
Toki perslävestään puheleva AV-randomi tietää asiat paremmin. Ikävä juttu ettei esim britit ole vielä ymmärtäneet viisauttasi.
https://www.secondlife-evbatteries.com/collections/ev-battery
Eli jostain vanhoista akkumoduuleista valitaan romuliikkeessä ne vähiten paskat ja yritetään tehdä niistä vielä akkuja, ja hintaa on silti tuhansia euroja. Vaihtotyö päälle. Menee pari vuotta ja vaihdetut akut on taas loppu.
Palataan sitten asiaan kun osaat keskustella kuin aikuiset etkä ravistele hihasta paria vuosia harhojesi vahvistukseksi.
Käytettyjähän nuo esittelemäsi akkumoduulit olivat. Eli romuttamoon viedystä paskasta akusta on valittu vähiten paskat moduulit joista sitten tehdään akkupaketti. Jos uusi akku kestää 8 - 10 vuotta, niin kauanko kestää vanha akku, jossa kaikki moduulit ovat vanhoja jo lähtökohtaisesti?
Uusi akku kestää normaalikäytössä 20+ vuotta. 1500-3000 lataussykliä, akusta ja käytöstä riippuen.
Ei kestä. Ja kun akkutakuu on päättynyt, sähköautolla on vain romuauton arvo.
Hienoa, ostan heti romuauton hinnalla Teslat joista akkutakuu loppu.
Niitä voit ostaa romuliikkeistä.
Laitatko linkin yhteenkin, ostan heti!
Huomenna alat soittelemaan heti aamusta romuliikkeisiin, niin eiköhän niitä löydy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se että lähes 2/3 ei edes tulevaisuudessa huoli sähköautoa, kertoo aika lailla totuuden tavallisesta autoilevasta kansasta. Nettipalstat usein sähköfanaatikkojen täyteen spammaamia ja niistä voisi saada kuvan että useimmille sähköauto kelpaisi.
Tämä. Itseänikin pikkuhiljaa kyllästyttää nämä spammaavat sähköfanaatikot jotka yrittää täällä palstalla luoda sähköautosta jotenkin suosittua kuvaa. Totuus on hyvin erilainen kuten tämä aloitus todistaa.
Mitä muuta se on kuin suosittu kun lähes puolet myydyistä autoista on ladattavia ja myynnin kasvu on satoja prosentteja vuosittain?
Tyypillinen sähköfanaatikon vastaus, sekoitetaan täysin polttikset jossa lataus hieman apuna ja täyssähköt. Nämä ovat täysin eri asioita. vain jotain 8-9% tänä vuonna myydyistä uusista ovat täyssähköjä. Esim ladattavat plugrit ostetaan nimenomaan polttomoottorin takia, vain jotain 8-9% valitsee sähkön.
18 % lokakuussa myydyistä autoista oli sähköautoja, ja trendi on koko ajan kasvussa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomalaisista-tulossa-sahkoautokans…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se että lähes 2/3 ei edes tulevaisuudessa huoli sähköautoa, kertoo aika lailla totuuden tavallisesta autoilevasta kansasta. Nettipalstat usein sähköfanaatikkojen täyteen spammaamia ja niistä voisi saada kuvan että useimmille sähköauto kelpaisi.
Tämä. Itseänikin pikkuhiljaa kyllästyttää nämä spammaavat sähköfanaatikot jotka yrittää täällä palstalla luoda sähköautosta jotenkin suosittua kuvaa. Totuus on hyvin erilainen kuten tämä aloitus todistaa.
Mitä muuta se on kuin suosittu kun lähes puolet myydyistä autoista on ladattavia ja myynnin kasvu on satoja prosentteja vuosittain?
Tyypillinen sähköfanaatikon vastaus, sekoitetaan täysin polttikset jossa lataus hieman apuna ja täyssähköt. Nämä ovat täysin eri asioita. vain jotain 8-9% tänä vuonna myydyistä uusista ovat täyssähköjä. Esim ladattavat plugrit ostetaan nimenomaan polttomoottorin takia, vain jotain 8-9% valitsee sähkön.
18 % lokakuussa myydyistä autoista oli sähköautoja, ja trendi on koko ajan kasvussa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomalaisista-tulossa-sahkoautokans…
Suurin osa hybridejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.
Ostaa, mutta kuinka kauan ostaa? Nimittäin, kun vanhojen sähköautojen kauppa ei käy akkuongelmien vuoksi, siitä vanhasta lullasta ei saa mitään vaihtohyvitystä ja uudesta pitää siis maksaa aina täysi hinta.
Ja lähde tälle väitteelle oli?
Persujen ja Pietarin trollitehdas ja sponsorina öljyteollisuus.
Vähän väsynyt läppä. Etkö muuta keksi
Ei ole mikään läppä, vaan kylmä fakta. Kenellähän on eniten hävittävää tässä taistossa polttikset vastaan sähkikset, nyt kun perinteiset polttisvalmistajatkin ovat päättäneet lähteä sähkisten kelkkaan?
Toki muutama autojobbari, kuten Beely, jolla on vielä nurkat väärällään polttiksia, tietenkin jarruttelee vielä tässä kohtaa sähköautobuumia. Lisäksi tietysti muutamat autohuoltofirmat työntekijöineen uudistusta vastustaa, mutta ylivoimaisesti suurin ja keskustelupalstoilla näkyvin vastustus tulee öljyteollisuudelta ja äärioikeistolta. Öljyteollisuudella vastustuksen motiivit on tietenkin taloudelliset, kun taas äärioikeistolla taas poliittiset, eli vihreän ideologian ylimalkainen vastustaminen. Öljyteollisuus siis ei tietenkään itse keskustelupalstoilla messua, vaan sponssaa äärioikeistoa, joka siis poliittisen vastustuksen lisäksi vastustaa sähköautoja myös öljyteollisuudelta tulevan voimakkaan rahallisen tuen kannustamana.
Öljylle on muitakin käyttökohteita kuin henkilöautojen polttoaine. Pohdi sinä mitkä maat hyötyvät nopeasta sähköautoihin siirtymisestä, vaikka se on Co2 päästöjen kannalta negatiivista? Tämän jälkeen voit miettiä miksi EU-linjaukset ovat mitä ovat.
Vaikkapa Suomi jonka sähköntuotanto on jo nyt varsin puhdasta ja jonka ei sitten enää tarvitse ostaa kalliilla raakaöljyä naapurin rosvovaltiosta sen taloutta tukien.
Ai tämän periaatteen takia köyhiltä rajoitetaan liikkumista. Arvovalintoja.
Miten sinua on rajoitettu? Puhu sitten joskus 2045 kun uusin ostettavissa oleva polttomoottoriauto on 10 vuotias. Sitten voi ehkä olla jotain rajoittamista ilmassa.
Onko vuotuinen ajoneuvovero ja polttoainevero sinulle uusia juttuja ja niihin suunnitellut muutokset? Kannattaa seurata politiikkaa ja sitä mitä kunnianhimoiset ilmastotavoitteet tarkoittavat köyhemmille ihmisille.
Ei tietenkään mutta eivät ne ole sähköautoilun vika. Ilmastommuutoksen takia fossiilisten polttoaineiden käyttöä on pakko vähitellen rajoittaa. Se on nyt vain fakta eikä sen aiheuttamaa vihaa pidä kaataa sähköautojen niskaan.
Mutta kun sähköautot aiheuttavat SUUREMMAT Co2 päästöt kuin vanhat autot, mikäli katsotaan koko ketjua. Eli kyse EI ole Co2 päästöjen vähennyksestä.
Ei ainakaan alan asiantuntijoiden laskelmissa.
Kas kun nämä asiantuntijat ovat kätevästi huomioineet laskuissaan vain ajamisesta syntyneet päästöt.
Valmistuksen ja loppukäsittelyn aikana syntyneet päästöt on kätevästi jätetty laskuista pois.Samat asiantuntijat ovat kaasuautoille laskeneet päästöt kaikkein saastuttavimman vaihtoehdon mukaan, koska "ei voi tietää käytetäänkö autossa biokaasua vai maakaasua". Suomessa käytännössä käytetään vain biokaasua kaasuautoissa.
- Hauska nippelitieto ekotietäjille: Biokaasun talteenotto kompostoinnin on yhteydessä tekee kompostoimisesta ekologisempaa kuin mitä se on ilman biokaasun talteenottoa.Sähköautojen päästöissä ei niissä asiantuntijoiden laskelmissa ole huomioitu sitä että joku voisi käyttää muuta kuin ekosähköä.
Ei ole. Ne on nimenomaan huomioitu niissä ja laskettu missä vaiheessa ympäristöystävällisempi käyttövoima kompensoi isommat valmistuksen päästöt.
Ja toinenkin väittämäsi on pahasti pielessä. Niissä laskelmissa on nimenomaan katsottu sen sähkön tuotannon ekologisuutta ja saatu eri kilometrimäärä jonka jälkeen sähköauto on ekologisempi ja se kilometrimäärä riippuu suuresti siitä miten ekologisesti se sähkö on tuotettu.,
Jos sellaisia laskelmia on olemassa niin sinähän näppärästi näytät ne meille etkä pelkästään lässytä niistä.
No esim. Volvo on laskenut noita päästöjä:
https://tekniikanmaailma.fi/onko-sahkoauto-oikeasti-polttomoottoriautoa…
Globaalin sähköntuotannon puhtaudella tarvitaan 150.000 km kunnes sähköauto on ekologisempi, EU:n keskiarvolla noin 100.000 km ja tuulisähköllä vain 50.000 km.
Kun esim. Suomessa sähkö tuotetaan 80% hiilineutraalisti niin sama vaadittava kilometrimäärä on noin 70.000 km.
Mielenkiintoista tässä on se, että sähköauto on polttomoottoriautoa ekologisempi vain jos sillä ajetaan paljon. Mitä enemmän tulee kilometrejä, sitä enemmän luonto säästyy.
Entä jos ei aja ollenkaan. Onko silloin pahin ympäristörikollinen?Jos keskimääräinen talous ajaa sen 10-15t/km vuodessa autolla, pitäisi sähköautolla ajaa 10-15v. Ongelmaksi tuossa ajassa vaan tulee ne akut! Eli ne pitää vaihtaa ja kappas, taas tuplaantui kilometrien tarve.
Miksi koet akun vaihtamisen ongelmalliseksi, mutta et moottorin korjauksia?
Tsekkkaa sähköauton akuston hinta vs. uuden moottorin hinta 10 vuotta vanhaan autoon.
Jos vanha hajoaa totaalisesti (mikä on erittäin harvinaista), vaihtopolttomoottorin saa kansanautoihin 2-3 keurolla.
Samalla tavalla niitä käytettyjä mutta toimivia vaihtoakkujakin tulee väistämättä purkaamoilta tarjolle.
Mistä niitä akkuja tulee kun romuliikkeisiin vietävistä sähköautoista akut on loppu, ja siitä syystä ne viedäänkin romuttamoon?
Mistä olet saanut päähäsi että jokaisesta purettavasta sähköautosta olisi akut loppu?
Miksi niitä muuten vietäisiin romuttamoon? Jos kyseessä taas on lunastukseen ajettu kolariauto, sellaisen akun laittaminen toiseen autoon olisi melkoista riskipeliä.
Miksi luulet että mitään autoja päätyy romuttamoon? Siksi että vakuutusyhtiö katsoo ettei sitä enää kannata korjata. Mitä vanhempi auto sitä pienemmästä rutusta ne päätyy purkaamoille korjaamon sijaan.
Mikä ihme siinä on että sähköautojen kohdalla osa ihmisistä heittäytyy ihan viisivuotiaiksi?
Sähköautoon ei suurtakaan kolhua tarvitse tulla, että se menee lunastukseen, ja asiantuntijan pitää tarkastaa akusto pienenkin kolhun jälkeen. Ja sähköautot päätyvät romuttamoon kun akut on loppu, eikä niitä kannata vaihtaa koska maksavat enemmän mitä on auton arvo.
Toki perslävestään puheleva AV-randomi tietää asiat paremmin. Ikävä juttu ettei esim britit ole vielä ymmärtäneet viisauttasi.
https://www.secondlife-evbatteries.com/collections/ev-battery
Eli jostain vanhoista akkumoduuleista valitaan romuliikkeessä ne vähiten paskat ja yritetään tehdä niistä vielä akkuja, ja hintaa on silti tuhansia euroja. Vaihtotyö päälle. Menee pari vuotta ja vaihdetut akut on taas loppu.
Palataan sitten asiaan kun osaat keskustella kuin aikuiset etkä ravistele hihasta paria vuosia harhojesi vahvistukseksi.
Käytettyjähän nuo esittelemäsi akkumoduulit olivat. Eli romuttamoon viedystä paskasta akusta on valittu vähiten paskat moduulit joista sitten tehdään akkupaketti. Jos uusi akku kestää 8 - 10 vuotta, niin kauanko kestää vanha akku, jossa kaikki moduulit ovat vanhoja jo lähtökohtaisesti?
Uusi akku kestää normaalikäytössä 20+ vuotta. 1500-3000 lataussykliä, akusta ja käytöstä riippuen.
Ei kestä. Ja kun akkutakuu on päättynyt, sähköautolla on vain romuauton arvo.
Jotain lähdettä kaipaisi tämäkin väite, vai ohitammeko sen taas paskapuheena?
Ostaisitko itse vanhan sähköauton, jossa ei enää ole akkutakuuta jäljellä, ja ottaisit riskin siitä, että edessä on jopa useita kymmeniä tuhansia maksava remontti, jonka jälkeen auto ei ole kuitenkaan uusi?
Tietenkin, ihan samalla tavalla kun ihan minkä vaan vanhan auton..
Moni ei osta kuitenkaan
Ei osta, ei. Yhden auton voi katsos ostaa vain yksi henkilö kerrallaan.
Moni kuluttaja ei osta sellaista sähköautoa, jossa ei ole enää akkutakuuta jäljellä.
Aivan sama kuinka moni ei osta, kunhan yksi ostaa. Toistaiseksi ei yksikään ole myymättä jäänyt. Päin vastoin.
Vierailija kirjoitti:
Ei taida tulla sähköautoista ainakaan ns. latolöytöjä, jotka lähtisivät käyntiin 40v kuluttua vain lataamalla :D
Sepä nyt onkin suurimmalla osalla autonostajista se ykköskriteeri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.
Ostaa, mutta kuinka kauan ostaa? Nimittäin, kun vanhojen sähköautojen kauppa ei käy akkuongelmien vuoksi, siitä vanhasta lullasta ei saa mitään vaihtohyvitystä ja uudesta pitää siis maksaa aina täysi hinta.
Ja lähde tälle väitteelle oli?
Persujen ja Pietarin trollitehdas ja sponsorina öljyteollisuus.
Vähän väsynyt läppä. Etkö muuta keksi
Ei ole mikään läppä, vaan kylmä fakta. Kenellähän on eniten hävittävää tässä taistossa polttikset vastaan sähkikset, nyt kun perinteiset polttisvalmistajatkin ovat päättäneet lähteä sähkisten kelkkaan?
Toki muutama autojobbari, kuten Beely, jolla on vielä nurkat väärällään polttiksia, tietenkin jarruttelee vielä tässä kohtaa sähköautobuumia. Lisäksi tietysti muutamat autohuoltofirmat työntekijöineen uudistusta vastustaa, mutta ylivoimaisesti suurin ja keskustelupalstoilla näkyvin vastustus tulee öljyteollisuudelta ja äärioikeistolta. Öljyteollisuudella vastustuksen motiivit on tietenkin taloudelliset, kun taas äärioikeistolla taas poliittiset, eli vihreän ideologian ylimalkainen vastustaminen. Öljyteollisuus siis ei tietenkään itse keskustelupalstoilla messua, vaan sponssaa äärioikeistoa, joka siis poliittisen vastustuksen lisäksi vastustaa sähköautoja myös öljyteollisuudelta tulevan voimakkaan rahallisen tuen kannustamana.
Öljylle on muitakin käyttökohteita kuin henkilöautojen polttoaine. Pohdi sinä mitkä maat hyötyvät nopeasta sähköautoihin siirtymisestä, vaikka se on Co2 päästöjen kannalta negatiivista? Tämän jälkeen voit miettiä miksi EU-linjaukset ovat mitä ovat.
Vaikkapa Suomi jonka sähköntuotanto on jo nyt varsin puhdasta ja jonka ei sitten enää tarvitse ostaa kalliilla raakaöljyä naapurin rosvovaltiosta sen taloutta tukien.
Ai tämän periaatteen takia köyhiltä rajoitetaan liikkumista. Arvovalintoja.
Miten sinua on rajoitettu? Puhu sitten joskus 2045 kun uusin ostettavissa oleva polttomoottoriauto on 10 vuotias. Sitten voi ehkä olla jotain rajoittamista ilmassa.
Onko vuotuinen ajoneuvovero ja polttoainevero sinulle uusia juttuja ja niihin suunnitellut muutokset? Kannattaa seurata politiikkaa ja sitä mitä kunnianhimoiset ilmastotavoitteet tarkoittavat köyhemmille ihmisille.
Ei tietenkään mutta eivät ne ole sähköautoilun vika. Ilmastommuutoksen takia fossiilisten polttoaineiden käyttöä on pakko vähitellen rajoittaa. Se on nyt vain fakta eikä sen aiheuttamaa vihaa pidä kaataa sähköautojen niskaan.
Mutta kun sähköautot aiheuttavat SUUREMMAT Co2 päästöt kuin vanhat autot, mikäli katsotaan koko ketjua. Eli kyse EI ole Co2 päästöjen vähennyksestä.
Ei ainakaan alan asiantuntijoiden laskelmissa.
Kas kun nämä asiantuntijat ovat kätevästi huomioineet laskuissaan vain ajamisesta syntyneet päästöt.
Valmistuksen ja loppukäsittelyn aikana syntyneet päästöt on kätevästi jätetty laskuista pois.Samat asiantuntijat ovat kaasuautoille laskeneet päästöt kaikkein saastuttavimman vaihtoehdon mukaan, koska "ei voi tietää käytetäänkö autossa biokaasua vai maakaasua". Suomessa käytännössä käytetään vain biokaasua kaasuautoissa.
- Hauska nippelitieto ekotietäjille: Biokaasun talteenotto kompostoinnin on yhteydessä tekee kompostoimisesta ekologisempaa kuin mitä se on ilman biokaasun talteenottoa.Sähköautojen päästöissä ei niissä asiantuntijoiden laskelmissa ole huomioitu sitä että joku voisi käyttää muuta kuin ekosähköä.
Ei ole. Ne on nimenomaan huomioitu niissä ja laskettu missä vaiheessa ympäristöystävällisempi käyttövoima kompensoi isommat valmistuksen päästöt.
Ja toinenkin väittämäsi on pahasti pielessä. Niissä laskelmissa on nimenomaan katsottu sen sähkön tuotannon ekologisuutta ja saatu eri kilometrimäärä jonka jälkeen sähköauto on ekologisempi ja se kilometrimäärä riippuu suuresti siitä miten ekologisesti se sähkö on tuotettu.,
Jos sellaisia laskelmia on olemassa niin sinähän näppärästi näytät ne meille etkä pelkästään lässytä niistä.
No esim. Volvo on laskenut noita päästöjä:
https://tekniikanmaailma.fi/onko-sahkoauto-oikeasti-polttomoottoriautoa…
Globaalin sähköntuotannon puhtaudella tarvitaan 150.000 km kunnes sähköauto on ekologisempi, EU:n keskiarvolla noin 100.000 km ja tuulisähköllä vain 50.000 km.
Kun esim. Suomessa sähkö tuotetaan 80% hiilineutraalisti niin sama vaadittava kilometrimäärä on noin 70.000 km.
Mielenkiintoista tässä on se, että sähköauto on polttomoottoriautoa ekologisempi vain jos sillä ajetaan paljon. Mitä enemmän tulee kilometrejä, sitä enemmän luonto säästyy.
Entä jos ei aja ollenkaan. Onko silloin pahin ympäristörikollinen?Jos keskimääräinen talous ajaa sen 10-15t/km vuodessa autolla, pitäisi sähköautolla ajaa 10-15v. Ongelmaksi tuossa ajassa vaan tulee ne akut! Eli ne pitää vaihtaa ja kappas, taas tuplaantui kilometrien tarve.
Miksi koet akun vaihtamisen ongelmalliseksi, mutta et moottorin korjauksia?
Tsekkkaa sähköauton akuston hinta vs. uuden moottorin hinta 10 vuotta vanhaan autoon.
Jos vanha hajoaa totaalisesti (mikä on erittäin harvinaista), vaihtopolttomoottorin saa kansanautoihin 2-3 keurolla.
Samalla tavalla niitä käytettyjä mutta toimivia vaihtoakkujakin tulee väistämättä purkaamoilta tarjolle.
Mistä niitä akkuja tulee kun romuliikkeisiin vietävistä sähköautoista akut on loppu, ja siitä syystä ne viedäänkin romuttamoon?
Mistä olet saanut päähäsi että jokaisesta purettavasta sähköautosta olisi akut loppu?
Miksi niitä muuten vietäisiin romuttamoon? Jos kyseessä taas on lunastukseen ajettu kolariauto, sellaisen akun laittaminen toiseen autoon olisi melkoista riskipeliä.
Miksi luulet että mitään autoja päätyy romuttamoon? Siksi että vakuutusyhtiö katsoo ettei sitä enää kannata korjata. Mitä vanhempi auto sitä pienemmästä rutusta ne päätyy purkaamoille korjaamon sijaan.
Mikä ihme siinä on että sähköautojen kohdalla osa ihmisistä heittäytyy ihan viisivuotiaiksi?
Sähköautoon ei suurtakaan kolhua tarvitse tulla, että se menee lunastukseen, ja asiantuntijan pitää tarkastaa akusto pienenkin kolhun jälkeen. Ja sähköautot päätyvät romuttamoon kun akut on loppu, eikä niitä kannata vaihtaa koska maksavat enemmän mitä on auton arvo.
Toki perslävestään puheleva AV-randomi tietää asiat paremmin. Ikävä juttu ettei esim britit ole vielä ymmärtäneet viisauttasi.
https://www.secondlife-evbatteries.com/collections/ev-battery
Eli jostain vanhoista akkumoduuleista valitaan romuliikkeessä ne vähiten paskat ja yritetään tehdä niistä vielä akkuja, ja hintaa on silti tuhansia euroja. Vaihtotyö päälle. Menee pari vuotta ja vaihdetut akut on taas loppu.
Palataan sitten asiaan kun osaat keskustella kuin aikuiset etkä ravistele hihasta paria vuosia harhojesi vahvistukseksi.
Käytettyjähän nuo esittelemäsi akkumoduulit olivat. Eli romuttamoon viedystä paskasta akusta on valittu vähiten paskat moduulit joista sitten tehdään akkupaketti. Jos uusi akku kestää 8 - 10 vuotta, niin kauanko kestää vanha akku, jossa kaikki moduulit ovat vanhoja jo lähtökohtaisesti?
Uusi akku kestää normaalikäytössä 20+ vuotta. 1500-3000 lataussykliä, akusta ja käytöstä riippuen.
Ei kestä. Ja kun akkutakuu on päättynyt, sähköautolla on vain romuauton arvo.
Jotain lähdettä kaipaisi tämäkin väite, vai ohitammeko sen taas paskapuheena?
Ostaisitko itse vanhan sähköauton, jossa ei enää ole akkutakuuta jäljellä, ja ottaisit riskin siitä, että edessä on jopa useita kymmeniä tuhansia maksava remontti, jonka jälkeen auto ei ole kuitenkaan uusi?
Tietenkin, ihan samalla tavalla kun ihan minkä vaan vanhan auton..
Moni ei osta kuitenkaan, koska riski on suuri ja akut maksavat jopa kymmeniä tuhansia. Joku jopa räjäytti 8 vuotta vanhan Teslansa kun akut olisivat maksaneet yli 30 000 euroa.
Vitunko väliä sillä on ostaako moni vai ei?
Suurin osa ei osta käytettyä sähköautoa jossa ei ole enää akkutakuuta jäljellä.
Mitä sitten?
Tulee paljon käytettyjä sähköautoja, joiden kauppa ei käy käytettynä vaikka ikää ei ole kuin 8 - 10 vuotta. Ongelmajätettä siis tulee riittämään.
Ja lähde puuttuu edelleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.
Ostaa, mutta kuinka kauan ostaa? Nimittäin, kun vanhojen sähköautojen kauppa ei käy akkuongelmien vuoksi, siitä vanhasta lullasta ei saa mitään vaihtohyvitystä ja uudesta pitää siis maksaa aina täysi hinta.
Ja lähde tälle väitteelle oli?
Persujen ja Pietarin trollitehdas ja sponsorina öljyteollisuus.
Vähän väsynyt läppä. Etkö muuta keksi
Ei ole mikään läppä, vaan kylmä fakta. Kenellähän on eniten hävittävää tässä taistossa polttikset vastaan sähkikset, nyt kun perinteiset polttisvalmistajatkin ovat päättäneet lähteä sähkisten kelkkaan?
Toki muutama autojobbari, kuten Beely, jolla on vielä nurkat väärällään polttiksia, tietenkin jarruttelee vielä tässä kohtaa sähköautobuumia. Lisäksi tietysti muutamat autohuoltofirmat työntekijöineen uudistusta vastustaa, mutta ylivoimaisesti suurin ja keskustelupalstoilla näkyvin vastustus tulee öljyteollisuudelta ja äärioikeistolta. Öljyteollisuudella vastustuksen motiivit on tietenkin taloudelliset, kun taas äärioikeistolla taas poliittiset, eli vihreän ideologian ylimalkainen vastustaminen. Öljyteollisuus siis ei tietenkään itse keskustelupalstoilla messua, vaan sponssaa äärioikeistoa, joka siis poliittisen vastustuksen lisäksi vastustaa sähköautoja myös öljyteollisuudelta tulevan voimakkaan rahallisen tuen kannustamana.
Öljylle on muitakin käyttökohteita kuin henkilöautojen polttoaine. Pohdi sinä mitkä maat hyötyvät nopeasta sähköautoihin siirtymisestä, vaikka se on Co2 päästöjen kannalta negatiivista? Tämän jälkeen voit miettiä miksi EU-linjaukset ovat mitä ovat.
Vaikkapa Suomi jonka sähköntuotanto on jo nyt varsin puhdasta ja jonka ei sitten enää tarvitse ostaa kalliilla raakaöljyä naapurin rosvovaltiosta sen taloutta tukien.
Ai tämän periaatteen takia köyhiltä rajoitetaan liikkumista. Arvovalintoja.
Miten sinua on rajoitettu? Puhu sitten joskus 2045 kun uusin ostettavissa oleva polttomoottoriauto on 10 vuotias. Sitten voi ehkä olla jotain rajoittamista ilmassa.
Onko vuotuinen ajoneuvovero ja polttoainevero sinulle uusia juttuja ja niihin suunnitellut muutokset? Kannattaa seurata politiikkaa ja sitä mitä kunnianhimoiset ilmastotavoitteet tarkoittavat köyhemmille ihmisille.
Ei tietenkään mutta eivät ne ole sähköautoilun vika. Ilmastommuutoksen takia fossiilisten polttoaineiden käyttöä on pakko vähitellen rajoittaa. Se on nyt vain fakta eikä sen aiheuttamaa vihaa pidä kaataa sähköautojen niskaan.
Mutta kun sähköautot aiheuttavat SUUREMMAT Co2 päästöt kuin vanhat autot, mikäli katsotaan koko ketjua. Eli kyse EI ole Co2 päästöjen vähennyksestä.
Ei ainakaan alan asiantuntijoiden laskelmissa.
Kas kun nämä asiantuntijat ovat kätevästi huomioineet laskuissaan vain ajamisesta syntyneet päästöt.
Valmistuksen ja loppukäsittelyn aikana syntyneet päästöt on kätevästi jätetty laskuista pois.Samat asiantuntijat ovat kaasuautoille laskeneet päästöt kaikkein saastuttavimman vaihtoehdon mukaan, koska "ei voi tietää käytetäänkö autossa biokaasua vai maakaasua". Suomessa käytännössä käytetään vain biokaasua kaasuautoissa.
- Hauska nippelitieto ekotietäjille: Biokaasun talteenotto kompostoinnin on yhteydessä tekee kompostoimisesta ekologisempaa kuin mitä se on ilman biokaasun talteenottoa.Sähköautojen päästöissä ei niissä asiantuntijoiden laskelmissa ole huomioitu sitä että joku voisi käyttää muuta kuin ekosähköä.
Ei ole. Ne on nimenomaan huomioitu niissä ja laskettu missä vaiheessa ympäristöystävällisempi käyttövoima kompensoi isommat valmistuksen päästöt.
Ja toinenkin väittämäsi on pahasti pielessä. Niissä laskelmissa on nimenomaan katsottu sen sähkön tuotannon ekologisuutta ja saatu eri kilometrimäärä jonka jälkeen sähköauto on ekologisempi ja se kilometrimäärä riippuu suuresti siitä miten ekologisesti se sähkö on tuotettu.,
Jos sellaisia laskelmia on olemassa niin sinähän näppärästi näytät ne meille etkä pelkästään lässytä niistä.
No esim. Volvo on laskenut noita päästöjä:
https://tekniikanmaailma.fi/onko-sahkoauto-oikeasti-polttomoottoriautoa…
Globaalin sähköntuotannon puhtaudella tarvitaan 150.000 km kunnes sähköauto on ekologisempi, EU:n keskiarvolla noin 100.000 km ja tuulisähköllä vain 50.000 km.
Kun esim. Suomessa sähkö tuotetaan 80% hiilineutraalisti niin sama vaadittava kilometrimäärä on noin 70.000 km.
Mielenkiintoista tässä on se, että sähköauto on polttomoottoriautoa ekologisempi vain jos sillä ajetaan paljon. Mitä enemmän tulee kilometrejä, sitä enemmän luonto säästyy.
Entä jos ei aja ollenkaan. Onko silloin pahin ympäristörikollinen?Jos keskimääräinen talous ajaa sen 10-15t/km vuodessa autolla, pitäisi sähköautolla ajaa 10-15v. Ongelmaksi tuossa ajassa vaan tulee ne akut! Eli ne pitää vaihtaa ja kappas, taas tuplaantui kilometrien tarve.
Miksi koet akun vaihtamisen ongelmalliseksi, mutta et moottorin korjauksia?
Tsekkkaa sähköauton akuston hinta vs. uuden moottorin hinta 10 vuotta vanhaan autoon.
Jos vanha hajoaa totaalisesti (mikä on erittäin harvinaista), vaihtopolttomoottorin saa kansanautoihin 2-3 keurolla.
Samalla tavalla niitä käytettyjä mutta toimivia vaihtoakkujakin tulee väistämättä purkaamoilta tarjolle.
Mistä niitä akkuja tulee kun romuliikkeisiin vietävistä sähköautoista akut on loppu, ja siitä syystä ne viedäänkin romuttamoon?
Mistä olet saanut päähäsi että jokaisesta purettavasta sähköautosta olisi akut loppu?
Miksi niitä muuten vietäisiin romuttamoon? Jos kyseessä taas on lunastukseen ajettu kolariauto, sellaisen akun laittaminen toiseen autoon olisi melkoista riskipeliä.
Miksi luulet että mitään autoja päätyy romuttamoon? Siksi että vakuutusyhtiö katsoo ettei sitä enää kannata korjata. Mitä vanhempi auto sitä pienemmästä rutusta ne päätyy purkaamoille korjaamon sijaan.
Mikä ihme siinä on että sähköautojen kohdalla osa ihmisistä heittäytyy ihan viisivuotiaiksi?
Sähköautoon ei suurtakaan kolhua tarvitse tulla, että se menee lunastukseen, ja asiantuntijan pitää tarkastaa akusto pienenkin kolhun jälkeen. Ja sähköautot päätyvät romuttamoon kun akut on loppu, eikä niitä kannata vaihtaa koska maksavat enemmän mitä on auton arvo.
Toki perslävestään puheleva AV-randomi tietää asiat paremmin. Ikävä juttu ettei esim britit ole vielä ymmärtäneet viisauttasi.
https://www.secondlife-evbatteries.com/collections/ev-battery
Eli jostain vanhoista akkumoduuleista valitaan romuliikkeessä ne vähiten paskat ja yritetään tehdä niistä vielä akkuja, ja hintaa on silti tuhansia euroja. Vaihtotyö päälle. Menee pari vuotta ja vaihdetut akut on taas loppu.
Palataan sitten asiaan kun osaat keskustella kuin aikuiset etkä ravistele hihasta paria vuosia harhojesi vahvistukseksi.
Käytettyjähän nuo esittelemäsi akkumoduulit olivat. Eli romuttamoon viedystä paskasta akusta on valittu vähiten paskat moduulit joista sitten tehdään akkupaketti. Jos uusi akku kestää 8 - 10 vuotta, niin kauanko kestää vanha akku, jossa kaikki moduulit ovat vanhoja jo lähtökohtaisesti?
Uusi akku kestää normaalikäytössä 20+ vuotta. 1500-3000 lataussykliä, akusta ja käytöstä riippuen.
Ei kestä. Ja kun akkutakuu on päättynyt, sähköautolla on vain romuauton arvo.
Jotain lähdettä kaipaisi tämäkin väite, vai ohitammeko sen taas paskapuheena?
Ostaisitko itse vanhan sähköauton, jossa ei enää ole akkutakuuta jäljellä, ja ottaisit riskin siitä, että edessä on jopa useita kymmeniä tuhansia maksava remontti, jonka jälkeen auto ei ole kuitenkaan uusi?
Tietenkin, ihan samalla tavalla kun ihan minkä vaan vanhan auton..
Moni ei osta kuitenkaan
Ei osta, ei. Yhden auton voi katsos ostaa vain yksi henkilö kerrallaan.
Moni kuluttaja ei osta sellaista sähköautoa, jossa ei ole enää akkutakuuta jäljellä.
Aivan sama kuinka moni ei osta, kunhan yksi ostaa. Toistaiseksi ei yksikään ole myymättä jäänyt. Päin vastoin.
Suurin osa sähköautoista jää myymättä kun akkutakuu on päättynyt. Yksi ostaja ei paljon auta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
vanhakyynikko kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se että lähes 2/3 ei edes tulevaisuudessa huoli sähköautoa, kertoo aika lailla totuuden tavallisesta autoilevasta kansasta. Nettipalstat usein sähköfanaatikkojen täyteen spammaamia ja niistä voisi saada kuvan että useimmille sähköauto kelpaisi.
Sitten, kun spammerille kertoo faktojen kera noista sähköautojen ongelmista, hän ei keksi muuta kuin haukkua trolliksi.
Tai sitten vinkua joka asiaan: Linkki! Linkki! Linkki!
Käsitys jostain asiasta muodostuu kokonaisnäkemyksen pohjalta, ei siihen mitään linkkejä tarvita.
Ai? Ilmankos sieltä polttispuolelta tuleekin sitten kaiken maailman paskaa näihin keskusteluihin. Yleensä kun ihmiset katsos tapaa muodostaa näkemykset *faktojen* pohjalta. Onko tuttu konsepti? Ja niihin faktoihin tässä nyt nimenomaan niitä linkkejä kaipaillaan. Vaan kovin ovat olleet vähissä.
Joka tietysti kertoo kaiken oleellisen niiden väitteiden uskottavuudesta joita ei kyetä perustelemaan faktoin.
Sieltä sähköpuolelta tulee tyypillisesti esimerkiksi linkkejä ja copy-pastea uutisiin ja lupauksiin uusien akkujen teoreettisesta kestosta. Kaikki käytännössä todetut ja linkatut ongelmat sitten taas kuitataan joko paskapuheena tai yksittäistapauksina. Hyvin luovaa faktojen käsittelyä tämä.
No mitä jonkun yksittäisen autoilijan ongelma tai yksittäisen auton ennenaikainen hajoaminen on muuta kuin yksittäistapaus? Jos haluat lukea massojen kokemuksia niin FB:n "Sähköautot - Nyt!" on reilu 20000 jäsentä jakamassa omia kokemuksiaan.
8 - 10 vuotta, ja suurin osa nykytekniikan sähköautoista on vain ongelmajätettä jos ei ole ollut lämmintä tallia talvia ja latausta varten. Tai pidetty taksikäytössä akkuja lämpiminä aamusta iltaan.
Ja lähde oli missä? Kaikki löytämäni artikkelit antavat sähköauton akuston kestoksi sen 15-20 vuotta tai 1500-3000 lataussykliä. Voisit näyttää edes yhden (1) joka kertoo jotain muuta?
Mitkä artikkelit?
Täman kaltaiset. Jos osaat käyttää Googlea, löydät niitä runsaasti lisää.
https://blog.evbox.com/ev-battery-longevity
https://www.nationalgrid.com/stories/journey-to-net-zero-stories/what-h…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.
Ostaa, mutta kuinka kauan ostaa? Nimittäin, kun vanhojen sähköautojen kauppa ei käy akkuongelmien vuoksi, siitä vanhasta lullasta ei saa mitään vaihtohyvitystä ja uudesta pitää siis maksaa aina täysi hinta.
Ja lähde tälle väitteelle oli?
Persujen ja Pietarin trollitehdas ja sponsorina öljyteollisuus.
Vähän väsynyt läppä. Etkö muuta keksi
Ei ole mikään läppä, vaan kylmä fakta. Kenellähän on eniten hävittävää tässä taistossa polttikset vastaan sähkikset, nyt kun perinteiset polttisvalmistajatkin ovat päättäneet lähteä sähkisten kelkkaan?
Toki muutama autojobbari, kuten Beely, jolla on vielä nurkat väärällään polttiksia, tietenkin jarruttelee vielä tässä kohtaa sähköautobuumia. Lisäksi tietysti muutamat autohuoltofirmat työntekijöineen uudistusta vastustaa, mutta ylivoimaisesti suurin ja keskustelupalstoilla näkyvin vastustus tulee öljyteollisuudelta ja äärioikeistolta. Öljyteollisuudella vastustuksen motiivit on tietenkin taloudelliset, kun taas äärioikeistolla taas poliittiset, eli vihreän ideologian ylimalkainen vastustaminen. Öljyteollisuus siis ei tietenkään itse keskustelupalstoilla messua, vaan sponssaa äärioikeistoa, joka siis poliittisen vastustuksen lisäksi vastustaa sähköautoja myös öljyteollisuudelta tulevan voimakkaan rahallisen tuen kannustamana.
Öljylle on muitakin käyttökohteita kuin henkilöautojen polttoaine. Pohdi sinä mitkä maat hyötyvät nopeasta sähköautoihin siirtymisestä, vaikka se on Co2 päästöjen kannalta negatiivista? Tämän jälkeen voit miettiä miksi EU-linjaukset ovat mitä ovat.
Vaikkapa Suomi jonka sähköntuotanto on jo nyt varsin puhdasta ja jonka ei sitten enää tarvitse ostaa kalliilla raakaöljyä naapurin rosvovaltiosta sen taloutta tukien.
Ai tämän periaatteen takia köyhiltä rajoitetaan liikkumista. Arvovalintoja.
Miten sinua on rajoitettu? Puhu sitten joskus 2045 kun uusin ostettavissa oleva polttomoottoriauto on 10 vuotias. Sitten voi ehkä olla jotain rajoittamista ilmassa.
Onko vuotuinen ajoneuvovero ja polttoainevero sinulle uusia juttuja ja niihin suunnitellut muutokset? Kannattaa seurata politiikkaa ja sitä mitä kunnianhimoiset ilmastotavoitteet tarkoittavat köyhemmille ihmisille.
Ei tietenkään mutta eivät ne ole sähköautoilun vika. Ilmastommuutoksen takia fossiilisten polttoaineiden käyttöä on pakko vähitellen rajoittaa. Se on nyt vain fakta eikä sen aiheuttamaa vihaa pidä kaataa sähköautojen niskaan.
Mutta kun sähköautot aiheuttavat SUUREMMAT Co2 päästöt kuin vanhat autot, mikäli katsotaan koko ketjua. Eli kyse EI ole Co2 päästöjen vähennyksestä.
Ei ainakaan alan asiantuntijoiden laskelmissa.
Kas kun nämä asiantuntijat ovat kätevästi huomioineet laskuissaan vain ajamisesta syntyneet päästöt.
Valmistuksen ja loppukäsittelyn aikana syntyneet päästöt on kätevästi jätetty laskuista pois.Samat asiantuntijat ovat kaasuautoille laskeneet päästöt kaikkein saastuttavimman vaihtoehdon mukaan, koska "ei voi tietää käytetäänkö autossa biokaasua vai maakaasua". Suomessa käytännössä käytetään vain biokaasua kaasuautoissa.
- Hauska nippelitieto ekotietäjille: Biokaasun talteenotto kompostoinnin on yhteydessä tekee kompostoimisesta ekologisempaa kuin mitä se on ilman biokaasun talteenottoa.Sähköautojen päästöissä ei niissä asiantuntijoiden laskelmissa ole huomioitu sitä että joku voisi käyttää muuta kuin ekosähköä.
Ei ole. Ne on nimenomaan huomioitu niissä ja laskettu missä vaiheessa ympäristöystävällisempi käyttövoima kompensoi isommat valmistuksen päästöt.
Ja toinenkin väittämäsi on pahasti pielessä. Niissä laskelmissa on nimenomaan katsottu sen sähkön tuotannon ekologisuutta ja saatu eri kilometrimäärä jonka jälkeen sähköauto on ekologisempi ja se kilometrimäärä riippuu suuresti siitä miten ekologisesti se sähkö on tuotettu.,
Jos sellaisia laskelmia on olemassa niin sinähän näppärästi näytät ne meille etkä pelkästään lässytä niistä.
No esim. Volvo on laskenut noita päästöjä:
https://tekniikanmaailma.fi/onko-sahkoauto-oikeasti-polttomoottoriautoa…
Globaalin sähköntuotannon puhtaudella tarvitaan 150.000 km kunnes sähköauto on ekologisempi, EU:n keskiarvolla noin 100.000 km ja tuulisähköllä vain 50.000 km.
Kun esim. Suomessa sähkö tuotetaan 80% hiilineutraalisti niin sama vaadittava kilometrimäärä on noin 70.000 km.
Mielenkiintoista tässä on se, että sähköauto on polttomoottoriautoa ekologisempi vain jos sillä ajetaan paljon. Mitä enemmän tulee kilometrejä, sitä enemmän luonto säästyy.
Entä jos ei aja ollenkaan. Onko silloin pahin ympäristörikollinen?Jos keskimääräinen talous ajaa sen 10-15t/km vuodessa autolla, pitäisi sähköautolla ajaa 10-15v. Ongelmaksi tuossa ajassa vaan tulee ne akut! Eli ne pitää vaihtaa ja kappas, taas tuplaantui kilometrien tarve.
Miksi koet akun vaihtamisen ongelmalliseksi, mutta et moottorin korjauksia?
Tsekkkaa sähköauton akuston hinta vs. uuden moottorin hinta 10 vuotta vanhaan autoon.
Jos vanha hajoaa totaalisesti (mikä on erittäin harvinaista), vaihtopolttomoottorin saa kansanautoihin 2-3 keurolla.
Samalla tavalla niitä käytettyjä mutta toimivia vaihtoakkujakin tulee väistämättä purkaamoilta tarjolle.
Mistä niitä akkuja tulee kun romuliikkeisiin vietävistä sähköautoista akut on loppu, ja siitä syystä ne viedäänkin romuttamoon?
Mistä olet saanut päähäsi että jokaisesta purettavasta sähköautosta olisi akut loppu?
Miksi niitä muuten vietäisiin romuttamoon? Jos kyseessä taas on lunastukseen ajettu kolariauto, sellaisen akun laittaminen toiseen autoon olisi melkoista riskipeliä.
Miksi luulet että mitään autoja päätyy romuttamoon? Siksi että vakuutusyhtiö katsoo ettei sitä enää kannata korjata. Mitä vanhempi auto sitä pienemmästä rutusta ne päätyy purkaamoille korjaamon sijaan.
Mikä ihme siinä on että sähköautojen kohdalla osa ihmisistä heittäytyy ihan viisivuotiaiksi?
Sähköautoon ei suurtakaan kolhua tarvitse tulla, että se menee lunastukseen, ja asiantuntijan pitää tarkastaa akusto pienenkin kolhun jälkeen. Ja sähköautot päätyvät romuttamoon kun akut on loppu, eikä niitä kannata vaihtaa koska maksavat enemmän mitä on auton arvo.
Toki perslävestään puheleva AV-randomi tietää asiat paremmin. Ikävä juttu ettei esim britit ole vielä ymmärtäneet viisauttasi.
https://www.secondlife-evbatteries.com/collections/ev-battery
Eli jostain vanhoista akkumoduuleista valitaan romuliikkeessä ne vähiten paskat ja yritetään tehdä niistä vielä akkuja, ja hintaa on silti tuhansia euroja. Vaihtotyö päälle. Menee pari vuotta ja vaihdetut akut on taas loppu.
Palataan sitten asiaan kun osaat keskustella kuin aikuiset etkä ravistele hihasta paria vuosia harhojesi vahvistukseksi.
Käytettyjähän nuo esittelemäsi akkumoduulit olivat. Eli romuttamoon viedystä paskasta akusta on valittu vähiten paskat moduulit joista sitten tehdään akkupaketti. Jos uusi akku kestää 8 - 10 vuotta, niin kauanko kestää vanha akku, jossa kaikki moduulit ovat vanhoja jo lähtökohtaisesti?
Uusi akku kestää normaalikäytössä 20+ vuotta. 1500-3000 lataussykliä, akusta ja käytöstä riippuen.
Ei kestä. Ja kun akkutakuu on päättynyt, sähköautolla on vain romuauton arvo.
Jotain lähdettä kaipaisi tämäkin väite, vai ohitammeko sen taas paskapuheena?
Ostaisitko itse vanhan sähköauton, jossa ei enää ole akkutakuuta jäljellä, ja ottaisit riskin siitä, että edessä on jopa useita kymmeniä tuhansia maksava remontti, jonka jälkeen auto ei ole kuitenkaan uusi?
Tietenkin, ihan samalla tavalla kun ihan minkä vaan vanhan auton..
Moni ei osta kuitenkaan, koska riski on suuri ja akut maksavat jopa kymmeniä tuhansia. Joku jopa räjäytti 8 vuotta vanhan Teslansa kun akut olisivat maksaneet yli 30 000 euroa.
Vitunko väliä sillä on ostaako moni vai ei?
Suurin osa ei osta käytettyä sähköautoa jossa ei ole enää akkutakuuta jäljellä.
Mitä sitten?
Tulee paljon käytettyjä sähköautoja, joiden kauppa ei käy käytettynä vaikka ikää ei ole kuin 8 - 10 vuotta. Ongelmajätettä siis tulee riittämään.
Ja lähde puuttuu edelleen.
Miksi kukaan etsisi sinulla enää mitään lähteitä kun mikään ei marakatille koskaan kelpaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se että lähes 2/3 ei edes tulevaisuudessa huoli sähköautoa, kertoo aika lailla totuuden tavallisesta autoilevasta kansasta. Nettipalstat usein sähköfanaatikkojen täyteen spammaamia ja niistä voisi saada kuvan että useimmille sähköauto kelpaisi.
Tämä. Itseänikin pikkuhiljaa kyllästyttää nämä spammaavat sähköfanaatikot jotka yrittää täällä palstalla luoda sähköautosta jotenkin suosittua kuvaa. Totuus on hyvin erilainen kuten tämä aloitus todistaa.
Mitä muuta se on kuin suosittu kun lähes puolet myydyistä autoista on ladattavia ja myynnin kasvu on satoja prosentteja vuosittain?
Tyypillinen sähköfanaatikon vastaus, sekoitetaan täysin polttikset jossa lataus hieman apuna ja täyssähköt. Nämä ovat täysin eri asioita. vain jotain 8-9% tänä vuonna myydyistä uusista ovat täyssähköjä. Esim ladattavat plugrit ostetaan nimenomaan polttomoottorin takia, vain jotain 8-9% valitsee sähkön.
18 % lokakuussa myydyistä autoista oli sähköautoja, ja trendi on koko ajan kasvussa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomalaisista-tulossa-sahkoautokans…
Suurin osa hybridejä.
"sillä täyssähköautojen osuus kaikista ensirekisteröinneistä oli lokakuussa peräti 18 prosenttia."
Mitä kohtaa kohdasta täyssähköauto et ymmärrä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se että lähes 2/3 ei edes tulevaisuudessa huoli sähköautoa, kertoo aika lailla totuuden tavallisesta autoilevasta kansasta. Nettipalstat usein sähköfanaatikkojen täyteen spammaamia ja niistä voisi saada kuvan että useimmille sähköauto kelpaisi.
Tämä. Itseänikin pikkuhiljaa kyllästyttää nämä spammaavat sähköfanaatikot jotka yrittää täällä palstalla luoda sähköautosta jotenkin suosittua kuvaa. Totuus on hyvin erilainen kuten tämä aloitus todistaa.
Mitä muuta se on kuin suosittu kun lähes puolet myydyistä autoista on ladattavia ja myynnin kasvu on satoja prosentteja vuosittain?
Tyypillinen sähköfanaatikon vastaus, sekoitetaan täysin polttikset jossa lataus hieman apuna ja täyssähköt. Nämä ovat täysin eri asioita. vain jotain 8-9% tänä vuonna myydyistä uusista ovat täyssähköjä. Esim ladattavat plugrit ostetaan nimenomaan polttomoottorin takia, vain jotain 8-9% valitsee sähkön.
18 % lokakuussa myydyistä autoista oli sähköautoja, ja trendi on koko ajan kasvussa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomalaisista-tulossa-sahkoautokans…
Suurin osa hybridejä.
Ööö... kyllä ihan 100 % myydyistä sähköautoista (joita siis lokakuussa oli 18 % kaikista myydyistä autoista) ovat sähköautoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
vanhakyynikko kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se että lähes 2/3 ei edes tulevaisuudessa huoli sähköautoa, kertoo aika lailla totuuden tavallisesta autoilevasta kansasta. Nettipalstat usein sähköfanaatikkojen täyteen spammaamia ja niistä voisi saada kuvan että useimmille sähköauto kelpaisi.
Sitten, kun spammerille kertoo faktojen kera noista sähköautojen ongelmista, hän ei keksi muuta kuin haukkua trolliksi.
Tai sitten vinkua joka asiaan: Linkki! Linkki! Linkki!
Käsitys jostain asiasta muodostuu kokonaisnäkemyksen pohjalta, ei siihen mitään linkkejä tarvita.
Ai? Ilmankos sieltä polttispuolelta tuleekin sitten kaiken maailman paskaa näihin keskusteluihin. Yleensä kun ihmiset katsos tapaa muodostaa näkemykset *faktojen* pohjalta. Onko tuttu konsepti? Ja niihin faktoihin tässä nyt nimenomaan niitä linkkejä kaipaillaan. Vaan kovin ovat olleet vähissä.
Joka tietysti kertoo kaiken oleellisen niiden väitteiden uskottavuudesta joita ei kyetä perustelemaan faktoin.
Sieltä sähköpuolelta tulee tyypillisesti esimerkiksi linkkejä ja copy-pastea uutisiin ja lupauksiin uusien akkujen teoreettisesta kestosta. Kaikki käytännössä todetut ja linkatut ongelmat sitten taas kuitataan joko paskapuheena tai yksittäistapauksina. Hyvin luovaa faktojen käsittelyä tämä.
No mitä jonkun yksittäisen autoilijan ongelma tai yksittäisen auton ennenaikainen hajoaminen on muuta kuin yksittäistapaus? Jos haluat lukea massojen kokemuksia niin FB:n "Sähköautot - Nyt!" on reilu 20000 jäsentä jakamassa omia kokemuksiaan.
8 - 10 vuotta, ja suurin osa nykytekniikan sähköautoista on vain ongelmajätettä jos ei ole ollut lämmintä tallia talvia ja latausta varten. Tai pidetty taksikäytössä akkuja lämpiminä aamusta iltaan.
Ja lähde oli missä? Kaikki löytämäni artikkelit antavat sähköauton akuston kestoksi sen 15-20 vuotta tai 1500-3000 lataussykliä. Voisit näyttää edes yhden (1) joka kertoo jotain muuta?
Mitkä artikkelit?
Täman kaltaiset. Jos osaat käyttää Googlea, löydät niitä runsaasti lisää.
https://blog.evbox.com/ev-battery-longevity
https://www.nationalgrid.com/stories/journey-to-net-zero-stories/what-h…
Eli joskus tulevaisuudessa on parempia akkuja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se että lähes 2/3 ei edes tulevaisuudessa huoli sähköautoa, kertoo aika lailla totuuden tavallisesta autoilevasta kansasta. Nettipalstat usein sähköfanaatikkojen täyteen spammaamia ja niistä voisi saada kuvan että useimmille sähköauto kelpaisi.
Tämä. Itseänikin pikkuhiljaa kyllästyttää nämä spammaavat sähköfanaatikot jotka yrittää täällä palstalla luoda sähköautosta jotenkin suosittua kuvaa. Totuus on hyvin erilainen kuten tämä aloitus todistaa.
Mitä muuta se on kuin suosittu kun lähes puolet myydyistä autoista on ladattavia ja myynnin kasvu on satoja prosentteja vuosittain?
Tyypillinen sähköfanaatikon vastaus, sekoitetaan täysin polttikset jossa lataus hieman apuna ja täyssähköt. Nämä ovat täysin eri asioita. vain jotain 8-9% tänä vuonna myydyistä uusista ovat täyssähköjä. Esim ladattavat plugrit ostetaan nimenomaan polttomoottorin takia, vain jotain 8-9% valitsee sähkön.
18 % lokakuussa myydyistä autoista oli sähköautoja, ja trendi on koko ajan kasvussa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomalaisista-tulossa-sahkoautokans…
Suurin osa hybridejä.
Ööö... kyllä ihan 100 % myydyistä sähköautoista (joita siis lokakuussa oli 18 % kaikista myydyistä autoista) ovat sähköautoja.
Ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.
Ostaa, mutta kuinka kauan ostaa? Nimittäin, kun vanhojen sähköautojen kauppa ei käy akkuongelmien vuoksi, siitä vanhasta lullasta ei saa mitään vaihtohyvitystä ja uudesta pitää siis maksaa aina täysi hinta.
Ja lähde tälle väitteelle oli?
Persujen ja Pietarin trollitehdas ja sponsorina öljyteollisuus.
Vähän väsynyt läppä. Etkö muuta keksi
Ei ole mikään läppä, vaan kylmä fakta. Kenellähän on eniten hävittävää tässä taistossa polttikset vastaan sähkikset, nyt kun perinteiset polttisvalmistajatkin ovat päättäneet lähteä sähkisten kelkkaan?
Toki muutama autojobbari, kuten Beely, jolla on vielä nurkat väärällään polttiksia, tietenkin jarruttelee vielä tässä kohtaa sähköautobuumia. Lisäksi tietysti muutamat autohuoltofirmat työntekijöineen uudistusta vastustaa, mutta ylivoimaisesti suurin ja keskustelupalstoilla näkyvin vastustus tulee öljyteollisuudelta ja äärioikeistolta. Öljyteollisuudella vastustuksen motiivit on tietenkin taloudelliset, kun taas äärioikeistolla taas poliittiset, eli vihreän ideologian ylimalkainen vastustaminen. Öljyteollisuus siis ei tietenkään itse keskustelupalstoilla messua, vaan sponssaa äärioikeistoa, joka siis poliittisen vastustuksen lisäksi vastustaa sähköautoja myös öljyteollisuudelta tulevan voimakkaan rahallisen tuen kannustamana.
Öljylle on muitakin käyttökohteita kuin henkilöautojen polttoaine. Pohdi sinä mitkä maat hyötyvät nopeasta sähköautoihin siirtymisestä, vaikka se on Co2 päästöjen kannalta negatiivista? Tämän jälkeen voit miettiä miksi EU-linjaukset ovat mitä ovat.
Vaikkapa Suomi jonka sähköntuotanto on jo nyt varsin puhdasta ja jonka ei sitten enää tarvitse ostaa kalliilla raakaöljyä naapurin rosvovaltiosta sen taloutta tukien.
Ai tämän periaatteen takia köyhiltä rajoitetaan liikkumista. Arvovalintoja.
Miten sinua on rajoitettu? Puhu sitten joskus 2045 kun uusin ostettavissa oleva polttomoottoriauto on 10 vuotias. Sitten voi ehkä olla jotain rajoittamista ilmassa.
Onko vuotuinen ajoneuvovero ja polttoainevero sinulle uusia juttuja ja niihin suunnitellut muutokset? Kannattaa seurata politiikkaa ja sitä mitä kunnianhimoiset ilmastotavoitteet tarkoittavat köyhemmille ihmisille.
Ei tietenkään mutta eivät ne ole sähköautoilun vika. Ilmastommuutoksen takia fossiilisten polttoaineiden käyttöä on pakko vähitellen rajoittaa. Se on nyt vain fakta eikä sen aiheuttamaa vihaa pidä kaataa sähköautojen niskaan.
Mutta kun sähköautot aiheuttavat SUUREMMAT Co2 päästöt kuin vanhat autot, mikäli katsotaan koko ketjua. Eli kyse EI ole Co2 päästöjen vähennyksestä.
Ei ainakaan alan asiantuntijoiden laskelmissa.
Kas kun nämä asiantuntijat ovat kätevästi huomioineet laskuissaan vain ajamisesta syntyneet päästöt.
Valmistuksen ja loppukäsittelyn aikana syntyneet päästöt on kätevästi jätetty laskuista pois.Samat asiantuntijat ovat kaasuautoille laskeneet päästöt kaikkein saastuttavimman vaihtoehdon mukaan, koska "ei voi tietää käytetäänkö autossa biokaasua vai maakaasua". Suomessa käytännössä käytetään vain biokaasua kaasuautoissa.
- Hauska nippelitieto ekotietäjille: Biokaasun talteenotto kompostoinnin on yhteydessä tekee kompostoimisesta ekologisempaa kuin mitä se on ilman biokaasun talteenottoa.Sähköautojen päästöissä ei niissä asiantuntijoiden laskelmissa ole huomioitu sitä että joku voisi käyttää muuta kuin ekosähköä.
Ei ole. Ne on nimenomaan huomioitu niissä ja laskettu missä vaiheessa ympäristöystävällisempi käyttövoima kompensoi isommat valmistuksen päästöt.
Ja toinenkin väittämäsi on pahasti pielessä. Niissä laskelmissa on nimenomaan katsottu sen sähkön tuotannon ekologisuutta ja saatu eri kilometrimäärä jonka jälkeen sähköauto on ekologisempi ja se kilometrimäärä riippuu suuresti siitä miten ekologisesti se sähkö on tuotettu.,
Jos sellaisia laskelmia on olemassa niin sinähän näppärästi näytät ne meille etkä pelkästään lässytä niistä.
No esim. Volvo on laskenut noita päästöjä:
https://tekniikanmaailma.fi/onko-sahkoauto-oikeasti-polttomoottoriautoa…
Globaalin sähköntuotannon puhtaudella tarvitaan 150.000 km kunnes sähköauto on ekologisempi, EU:n keskiarvolla noin 100.000 km ja tuulisähköllä vain 50.000 km.
Kun esim. Suomessa sähkö tuotetaan 80% hiilineutraalisti niin sama vaadittava kilometrimäärä on noin 70.000 km.
Mielenkiintoista tässä on se, että sähköauto on polttomoottoriautoa ekologisempi vain jos sillä ajetaan paljon. Mitä enemmän tulee kilometrejä, sitä enemmän luonto säästyy.
Entä jos ei aja ollenkaan. Onko silloin pahin ympäristörikollinen?Jos keskimääräinen talous ajaa sen 10-15t/km vuodessa autolla, pitäisi sähköautolla ajaa 10-15v. Ongelmaksi tuossa ajassa vaan tulee ne akut! Eli ne pitää vaihtaa ja kappas, taas tuplaantui kilometrien tarve.
Miksi koet akun vaihtamisen ongelmalliseksi, mutta et moottorin korjauksia?
Tsekkkaa sähköauton akuston hinta vs. uuden moottorin hinta 10 vuotta vanhaan autoon.
Jos vanha hajoaa totaalisesti (mikä on erittäin harvinaista), vaihtopolttomoottorin saa kansanautoihin 2-3 keurolla.
Samalla tavalla niitä käytettyjä mutta toimivia vaihtoakkujakin tulee väistämättä purkaamoilta tarjolle.
Mistä niitä akkuja tulee kun romuliikkeisiin vietävistä sähköautoista akut on loppu, ja siitä syystä ne viedäänkin romuttamoon?
Mistä olet saanut päähäsi että jokaisesta purettavasta sähköautosta olisi akut loppu?
Miksi niitä muuten vietäisiin romuttamoon? Jos kyseessä taas on lunastukseen ajettu kolariauto, sellaisen akun laittaminen toiseen autoon olisi melkoista riskipeliä.
Miksi luulet että mitään autoja päätyy romuttamoon? Siksi että vakuutusyhtiö katsoo ettei sitä enää kannata korjata. Mitä vanhempi auto sitä pienemmästä rutusta ne päätyy purkaamoille korjaamon sijaan.
Mikä ihme siinä on että sähköautojen kohdalla osa ihmisistä heittäytyy ihan viisivuotiaiksi?
Sähköautoon ei suurtakaan kolhua tarvitse tulla, että se menee lunastukseen, ja asiantuntijan pitää tarkastaa akusto pienenkin kolhun jälkeen. Ja sähköautot päätyvät romuttamoon kun akut on loppu, eikä niitä kannata vaihtaa koska maksavat enemmän mitä on auton arvo.
Toki perslävestään puheleva AV-randomi tietää asiat paremmin. Ikävä juttu ettei esim britit ole vielä ymmärtäneet viisauttasi.
https://www.secondlife-evbatteries.com/collections/ev-battery
Eli jostain vanhoista akkumoduuleista valitaan romuliikkeessä ne vähiten paskat ja yritetään tehdä niistä vielä akkuja, ja hintaa on silti tuhansia euroja. Vaihtotyö päälle. Menee pari vuotta ja vaihdetut akut on taas loppu.
Palataan sitten asiaan kun osaat keskustella kuin aikuiset etkä ravistele hihasta paria vuosia harhojesi vahvistukseksi.
Käytettyjähän nuo esittelemäsi akkumoduulit olivat. Eli romuttamoon viedystä paskasta akusta on valittu vähiten paskat moduulit joista sitten tehdään akkupaketti. Jos uusi akku kestää 8 - 10 vuotta, niin kauanko kestää vanha akku, jossa kaikki moduulit ovat vanhoja jo lähtökohtaisesti?
Uusi akku kestää normaalikäytössä 20+ vuotta. 1500-3000 lataussykliä, akusta ja käytöstä riippuen.
Ei kestä. Ja kun akkutakuu on päättynyt, sähköautolla on vain romuauton arvo.
Jotain lähdettä kaipaisi tämäkin väite, vai ohitammeko sen taas paskapuheena?
Ostaisitko itse vanhan sähköauton, jossa ei enää ole akkutakuuta jäljellä, ja ottaisit riskin siitä, että edessä on jopa useita kymmeniä tuhansia maksava remontti, jonka jälkeen auto ei ole kuitenkaan uusi?
Tietenkin, ihan samalla tavalla kun ihan minkä vaan vanhan auton..
Moni ei osta kuitenkaan, koska riski on suuri ja akut maksavat jopa kymmeniä tuhansia. Joku jopa räjäytti 8 vuotta vanhan Teslansa kun akut olisivat maksaneet yli 30 000 euroa.
Vitunko väliä sillä on ostaako moni vai ei?
Suurin osa ei osta käytettyä sähköautoa jossa ei ole enää akkutakuuta jäljellä.
Mitä sitten?
Tulee paljon käytettyjä sähköautoja, joiden kauppa ei käy käytettynä vaikka ikää ei ole kuin 8 - 10 vuotta. Ongelmajätettä siis tulee riittämään.
Sitten tulee olemaan paljon kaupan hyvin halpoja käytettyjä sähköautoja.
Tottakai tulee olemaan paljon käytettyjä patteriromuja, joilla pääsee ajamaan 30 - 40 kilometriä talvella ilman lämmitystä. Niitä on pian miljoonia.
Joku 20v vanha konversio-Sunnykin kulkee tuon, orkkisakuilla :-D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se että lähes 2/3 ei edes tulevaisuudessa huoli sähköautoa, kertoo aika lailla totuuden tavallisesta autoilevasta kansasta. Nettipalstat usein sähköfanaatikkojen täyteen spammaamia ja niistä voisi saada kuvan että useimmille sähköauto kelpaisi.
Tämä. Itseänikin pikkuhiljaa kyllästyttää nämä spammaavat sähköfanaatikot jotka yrittää täällä palstalla luoda sähköautosta jotenkin suosittua kuvaa. Totuus on hyvin erilainen kuten tämä aloitus todistaa.
Mitä muuta se on kuin suosittu kun lähes puolet myydyistä autoista on ladattavia ja myynnin kasvu on satoja prosentteja vuosittain?
Tyypillinen sähköfanaatikon vastaus, sekoitetaan täysin polttikset jossa lataus hieman apuna ja täyssähköt. Nämä ovat täysin eri asioita. vain jotain 8-9% tänä vuonna myydyistä uusista ovat täyssähköjä. Esim ladattavat plugrit ostetaan nimenomaan polttomoottorin takia, vain jotain 8-9% valitsee sähkön.
18 % lokakuussa myydyistä autoista oli sähköautoja, ja trendi on koko ajan kasvussa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomalaisista-tulossa-sahkoautokans…
Suurin osa hybridejä.
"sillä täyssähköautojen osuus kaikista ensirekisteröinneistä oli lokakuussa peräti 18 prosenttia."
Mitä kohtaa kohdasta täyssähköauto et ymmärrä?
Ei pidä paikkaansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.
Ostaa, mutta kuinka kauan ostaa? Nimittäin, kun vanhojen sähköautojen kauppa ei käy akkuongelmien vuoksi, siitä vanhasta lullasta ei saa mitään vaihtohyvitystä ja uudesta pitää siis maksaa aina täysi hinta.
Ja lähde tälle väitteelle oli?
Persujen ja Pietarin trollitehdas ja sponsorina öljyteollisuus.
Vähän väsynyt läppä. Etkö muuta keksi
Ei ole mikään läppä, vaan kylmä fakta. Kenellähän on eniten hävittävää tässä taistossa polttikset vastaan sähkikset, nyt kun perinteiset polttisvalmistajatkin ovat päättäneet lähteä sähkisten kelkkaan?
Toki muutama autojobbari, kuten Beely, jolla on vielä nurkat väärällään polttiksia, tietenkin jarruttelee vielä tässä kohtaa sähköautobuumia. Lisäksi tietysti muutamat autohuoltofirmat työntekijöineen uudistusta vastustaa, mutta ylivoimaisesti suurin ja keskustelupalstoilla näkyvin vastustus tulee öljyteollisuudelta ja äärioikeistolta. Öljyteollisuudella vastustuksen motiivit on tietenkin taloudelliset, kun taas äärioikeistolla taas poliittiset, eli vihreän ideologian ylimalkainen vastustaminen. Öljyteollisuus siis ei tietenkään itse keskustelupalstoilla messua, vaan sponssaa äärioikeistoa, joka siis poliittisen vastustuksen lisäksi vastustaa sähköautoja myös öljyteollisuudelta tulevan voimakkaan rahallisen tuen kannustamana.
Öljylle on muitakin käyttökohteita kuin henkilöautojen polttoaine. Pohdi sinä mitkä maat hyötyvät nopeasta sähköautoihin siirtymisestä, vaikka se on Co2 päästöjen kannalta negatiivista? Tämän jälkeen voit miettiä miksi EU-linjaukset ovat mitä ovat.
Vaikkapa Suomi jonka sähköntuotanto on jo nyt varsin puhdasta ja jonka ei sitten enää tarvitse ostaa kalliilla raakaöljyä naapurin rosvovaltiosta sen taloutta tukien.
Ai tämän periaatteen takia köyhiltä rajoitetaan liikkumista. Arvovalintoja.
Miten sinua on rajoitettu? Puhu sitten joskus 2045 kun uusin ostettavissa oleva polttomoottoriauto on 10 vuotias. Sitten voi ehkä olla jotain rajoittamista ilmassa.
Onko vuotuinen ajoneuvovero ja polttoainevero sinulle uusia juttuja ja niihin suunnitellut muutokset? Kannattaa seurata politiikkaa ja sitä mitä kunnianhimoiset ilmastotavoitteet tarkoittavat köyhemmille ihmisille.
Ei tietenkään mutta eivät ne ole sähköautoilun vika. Ilmastommuutoksen takia fossiilisten polttoaineiden käyttöä on pakko vähitellen rajoittaa. Se on nyt vain fakta eikä sen aiheuttamaa vihaa pidä kaataa sähköautojen niskaan.
Mutta kun sähköautot aiheuttavat SUUREMMAT Co2 päästöt kuin vanhat autot, mikäli katsotaan koko ketjua. Eli kyse EI ole Co2 päästöjen vähennyksestä.
Ei ainakaan alan asiantuntijoiden laskelmissa.
Kas kun nämä asiantuntijat ovat kätevästi huomioineet laskuissaan vain ajamisesta syntyneet päästöt.
Valmistuksen ja loppukäsittelyn aikana syntyneet päästöt on kätevästi jätetty laskuista pois.Samat asiantuntijat ovat kaasuautoille laskeneet päästöt kaikkein saastuttavimman vaihtoehdon mukaan, koska "ei voi tietää käytetäänkö autossa biokaasua vai maakaasua". Suomessa käytännössä käytetään vain biokaasua kaasuautoissa.
- Hauska nippelitieto ekotietäjille: Biokaasun talteenotto kompostoinnin on yhteydessä tekee kompostoimisesta ekologisempaa kuin mitä se on ilman biokaasun talteenottoa.Sähköautojen päästöissä ei niissä asiantuntijoiden laskelmissa ole huomioitu sitä että joku voisi käyttää muuta kuin ekosähköä.
Ei ole. Ne on nimenomaan huomioitu niissä ja laskettu missä vaiheessa ympäristöystävällisempi käyttövoima kompensoi isommat valmistuksen päästöt.
Ja toinenkin väittämäsi on pahasti pielessä. Niissä laskelmissa on nimenomaan katsottu sen sähkön tuotannon ekologisuutta ja saatu eri kilometrimäärä jonka jälkeen sähköauto on ekologisempi ja se kilometrimäärä riippuu suuresti siitä miten ekologisesti se sähkö on tuotettu.,
Jos sellaisia laskelmia on olemassa niin sinähän näppärästi näytät ne meille etkä pelkästään lässytä niistä.
No esim. Volvo on laskenut noita päästöjä:
https://tekniikanmaailma.fi/onko-sahkoauto-oikeasti-polttomoottoriautoa…
Globaalin sähköntuotannon puhtaudella tarvitaan 150.000 km kunnes sähköauto on ekologisempi, EU:n keskiarvolla noin 100.000 km ja tuulisähköllä vain 50.000 km.
Kun esim. Suomessa sähkö tuotetaan 80% hiilineutraalisti niin sama vaadittava kilometrimäärä on noin 70.000 km.
Mielenkiintoista tässä on se, että sähköauto on polttomoottoriautoa ekologisempi vain jos sillä ajetaan paljon. Mitä enemmän tulee kilometrejä, sitä enemmän luonto säästyy.
Entä jos ei aja ollenkaan. Onko silloin pahin ympäristörikollinen?Jos keskimääräinen talous ajaa sen 10-15t/km vuodessa autolla, pitäisi sähköautolla ajaa 10-15v. Ongelmaksi tuossa ajassa vaan tulee ne akut! Eli ne pitää vaihtaa ja kappas, taas tuplaantui kilometrien tarve.
Miksi koet akun vaihtamisen ongelmalliseksi, mutta et moottorin korjauksia?
Tsekkkaa sähköauton akuston hinta vs. uuden moottorin hinta 10 vuotta vanhaan autoon.
Jos vanha hajoaa totaalisesti (mikä on erittäin harvinaista), vaihtopolttomoottorin saa kansanautoihin 2-3 keurolla.
Samalla tavalla niitä käytettyjä mutta toimivia vaihtoakkujakin tulee väistämättä purkaamoilta tarjolle.
Mistä niitä akkuja tulee kun romuliikkeisiin vietävistä sähköautoista akut on loppu, ja siitä syystä ne viedäänkin romuttamoon?
Mistä olet saanut päähäsi että jokaisesta purettavasta sähköautosta olisi akut loppu?
Miksi niitä muuten vietäisiin romuttamoon? Jos kyseessä taas on lunastukseen ajettu kolariauto, sellaisen akun laittaminen toiseen autoon olisi melkoista riskipeliä.
Miksi luulet että mitään autoja päätyy romuttamoon? Siksi että vakuutusyhtiö katsoo ettei sitä enää kannata korjata. Mitä vanhempi auto sitä pienemmästä rutusta ne päätyy purkaamoille korjaamon sijaan.
Mikä ihme siinä on että sähköautojen kohdalla osa ihmisistä heittäytyy ihan viisivuotiaiksi?
Sähköautoon ei suurtakaan kolhua tarvitse tulla, että se menee lunastukseen, ja asiantuntijan pitää tarkastaa akusto pienenkin kolhun jälkeen. Ja sähköautot päätyvät romuttamoon kun akut on loppu, eikä niitä kannata vaihtaa koska maksavat enemmän mitä on auton arvo.
Toki perslävestään puheleva AV-randomi tietää asiat paremmin. Ikävä juttu ettei esim britit ole vielä ymmärtäneet viisauttasi.
https://www.secondlife-evbatteries.com/collections/ev-battery
Eli jostain vanhoista akkumoduuleista valitaan romuliikkeessä ne vähiten paskat ja yritetään tehdä niistä vielä akkuja, ja hintaa on silti tuhansia euroja. Vaihtotyö päälle. Menee pari vuotta ja vaihdetut akut on taas loppu.
Palataan sitten asiaan kun osaat keskustella kuin aikuiset etkä ravistele hihasta paria vuosia harhojesi vahvistukseksi.
Käytettyjähän nuo esittelemäsi akkumoduulit olivat. Eli romuttamoon viedystä paskasta akusta on valittu vähiten paskat moduulit joista sitten tehdään akkupaketti. Jos uusi akku kestää 8 - 10 vuotta, niin kauanko kestää vanha akku, jossa kaikki moduulit ovat vanhoja jo lähtökohtaisesti?
Uusi akku kestää normaalikäytössä 20+ vuotta. 1500-3000 lataussykliä, akusta ja käytöstä riippuen.
Ei kestä. Ja kun akkutakuu on päättynyt, sähköautolla on vain romuauton arvo.
Jotain lähdettä kaipaisi tämäkin väite, vai ohitammeko sen taas paskapuheena?
Ostaisitko itse vanhan sähköauton, jossa ei enää ole akkutakuuta jäljellä, ja ottaisit riskin siitä, että edessä on jopa useita kymmeniä tuhansia maksava remontti, jonka jälkeen auto ei ole kuitenkaan uusi?
Tietenkin, ihan samalla tavalla kun ihan minkä vaan vanhan auton..
Moni ei osta kuitenkaan
Ei osta, ei. Yhden auton voi katsos ostaa vain yksi henkilö kerrallaan.
Moni kuluttaja ei osta sellaista sähköautoa, jossa ei ole enää akkutakuuta jäljellä.
Aivan sama kuinka moni ei osta, kunhan yksi ostaa. Toistaiseksi ei yksikään ole myymättä jäänyt. Päin vastoin.
Suurin osa sähköautoista jää myymättä kun akkutakuu on päättynyt. Yksi ostaja ei paljon auta.
Kyllä yksi ostaja autoa kohtaan riittää oikein hyvin. Tällä hetkellähän niitä ostajia on kymmeniä tai satoja yhtä autoa kohtaan, niin kova on kysyntä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
vanhakyynikko kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se että lähes 2/3 ei edes tulevaisuudessa huoli sähköautoa, kertoo aika lailla totuuden tavallisesta autoilevasta kansasta. Nettipalstat usein sähköfanaatikkojen täyteen spammaamia ja niistä voisi saada kuvan että useimmille sähköauto kelpaisi.
Sitten, kun spammerille kertoo faktojen kera noista sähköautojen ongelmista, hän ei keksi muuta kuin haukkua trolliksi.
Tai sitten vinkua joka asiaan: Linkki! Linkki! Linkki!
Käsitys jostain asiasta muodostuu kokonaisnäkemyksen pohjalta, ei siihen mitään linkkejä tarvita.
Ai? Ilmankos sieltä polttispuolelta tuleekin sitten kaiken maailman paskaa näihin keskusteluihin. Yleensä kun ihmiset katsos tapaa muodostaa näkemykset *faktojen* pohjalta. Onko tuttu konsepti? Ja niihin faktoihin tässä nyt nimenomaan niitä linkkejä kaipaillaan. Vaan kovin ovat olleet vähissä.
Joka tietysti kertoo kaiken oleellisen niiden väitteiden uskottavuudesta joita ei kyetä perustelemaan faktoin.
Sieltä sähköpuolelta tulee tyypillisesti esimerkiksi linkkejä ja copy-pastea uutisiin ja lupauksiin uusien akkujen teoreettisesta kestosta. Kaikki käytännössä todetut ja linkatut ongelmat sitten taas kuitataan joko paskapuheena tai yksittäistapauksina. Hyvin luovaa faktojen käsittelyä tämä.
No mitä jonkun yksittäisen autoilijan ongelma tai yksittäisen auton ennenaikainen hajoaminen on muuta kuin yksittäistapaus? Jos haluat lukea massojen kokemuksia niin FB:n "Sähköautot - Nyt!" on reilu 20000 jäsentä jakamassa omia kokemuksiaan.
8 - 10 vuotta, ja suurin osa nykytekniikan sähköautoista on vain ongelmajätettä jos ei ole ollut lämmintä tallia talvia ja latausta varten. Tai pidetty taksikäytössä akkuja lämpiminä aamusta iltaan.
Ja lähde oli missä? Kaikki löytämäni artikkelit antavat sähköauton akuston kestoksi sen 15-20 vuotta tai 1500-3000 lataussykliä. Voisit näyttää edes yhden (1) joka kertoo jotain muuta?
Mikä on lataussykli?