Lue keskustelun säännöt.
MTV: Synkkä arvio sähköautojen suosiosta, yli 60% ei halua sähköä nyt eikä tulevaisuudessa
27.12.2021 |
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/autokauppiaalta-synkka-arvio-sahkoa…
Kyselyn mukaan kaupungissa asuvista 60% ei halua täsyssähköä nyt eikä tulevaisuudessa. maaseudulla vastaava luku jopa 75%
Kommentit (943)
681/943
|
28.12.2021 |
Vastaa
Lainaa
Ilmoita asiattomaksi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.
Ostaa, mutta kuinka kauan ostaa? Nimittäin, kun vanhojen sähköautojen kauppa ei käy akkuongelmien vuoksi, siitä vanhasta lullasta ei saa mitään vaihtohyvitystä ja uudesta pitää siis maksaa aina täysi hinta.
Ja lähde tälle väitteelle oli?
Persujen ja Pietarin trollitehdas ja sponsorina öljyteollisuus.
Vähän väsynyt läppä. Etkö muuta keksi
Ei ole mikään läppä, vaan kylmä fakta. Kenellähän on eniten hävittävää tässä taistossa polttikset vastaan sähkikset, nyt kun perinteiset polttisvalmistajatkin ovat päättäneet lähteä sähkisten kelkkaan?
Toki muutama autojobbari, kuten Beely, jolla on vielä nurkat väärällään polttiksia, tietenkin jarruttelee vielä tässä kohtaa sähköautobuumia. Lisäksi tietysti muutamat autohuoltofirmat työntekijöineen uudistusta vastustaa, mutta ylivoimaisesti suurin ja keskustelupalstoilla näkyvin vastustus tulee öljyteollisuudelta ja äärioikeistolta. Öljyteollisuudella vastustuksen motiivit on tietenkin taloudelliset, kun taas äärioikeistolla taas poliittiset, eli vihreän ideologian ylimalkainen vastustaminen. Öljyteollisuus siis ei tietenkään itse keskustelupalstoilla messua, vaan sponssaa äärioikeistoa, joka siis poliittisen vastustuksen lisäksi vastustaa sähköautoja myös öljyteollisuudelta tulevan voimakkaan rahallisen tuen kannustamana.
Öljylle on muitakin käyttökohteita kuin henkilöautojen polttoaine. Pohdi sinä mitkä maat hyötyvät nopeasta sähköautoihin siirtymisestä, vaikka se on Co2 päästöjen kannalta negatiivista? Tämän jälkeen voit miettiä miksi EU-linjaukset ovat mitä ovat.
Vaikkapa Suomi jonka sähköntuotanto on jo nyt varsin puhdasta ja jonka ei sitten enää tarvitse ostaa kalliilla raakaöljyä naapurin rosvovaltiosta sen taloutta tukien.
Ai tämän periaatteen takia köyhiltä rajoitetaan liikkumista. Arvovalintoja.
Miten sinua on rajoitettu? Puhu sitten joskus 2045 kun uusin ostettavissa oleva polttomoottoriauto on 10 vuotias. Sitten voi ehkä olla jotain rajoittamista ilmassa.
Onko vuotuinen ajoneuvovero ja polttoainevero sinulle uusia juttuja ja niihin suunnitellut muutokset? Kannattaa seurata politiikkaa ja sitä mitä kunnianhimoiset ilmastotavoitteet tarkoittavat köyhemmille ihmisille.
Ei tietenkään mutta eivät ne ole sähköautoilun vika. Ilmastommuutoksen takia fossiilisten polttoaineiden käyttöä on pakko vähitellen rajoittaa. Se on nyt vain fakta eikä sen aiheuttamaa vihaa pidä kaataa sähköautojen niskaan.
Mutta kun sähköautot aiheuttavat SUUREMMAT Co2 päästöt kuin vanhat autot, mikäli katsotaan koko ketjua. Eli kyse EI ole Co2 päästöjen vähennyksestä.
Ei ainakaan alan asiantuntijoiden laskelmissa.
Kas kun nämä asiantuntijat ovat kätevästi huomioineet laskuissaan vain ajamisesta syntyneet päästöt.
Valmistuksen ja loppukäsittelyn aikana syntyneet päästöt on kätevästi jätetty laskuista pois.Samat asiantuntijat ovat kaasuautoille laskeneet päästöt kaikkein saastuttavimman vaihtoehdon mukaan, koska "ei voi tietää käytetäänkö autossa biokaasua vai maakaasua". Suomessa käytännössä käytetään vain biokaasua kaasuautoissa.
- Hauska nippelitieto ekotietäjille: Biokaasun talteenotto kompostoinnin on yhteydessä tekee kompostoimisesta ekologisempaa kuin mitä se on ilman biokaasun talteenottoa.Sähköautojen päästöissä ei niissä asiantuntijoiden laskelmissa ole huomioitu sitä että joku voisi käyttää muuta kuin ekosähköä.
Ei ole. Ne on nimenomaan huomioitu niissä ja laskettu missä vaiheessa ympäristöystävällisempi käyttövoima kompensoi isommat valmistuksen päästöt.
Ja toinenkin väittämäsi on pahasti pielessä. Niissä laskelmissa on nimenomaan katsottu sen sähkön tuotannon ekologisuutta ja saatu eri kilometrimäärä jonka jälkeen sähköauto on ekologisempi ja se kilometrimäärä riippuu suuresti siitä miten ekologisesti se sähkö on tuotettu.,
Jos sellaisia laskelmia on olemassa niin sinähän näppärästi näytät ne meille etkä pelkästään lässytä niistä.
No esim. Volvo on laskenut noita päästöjä:
https://tekniikanmaailma.fi/onko-sahkoauto-oikeasti-polttomoottoriautoa…
Globaalin sähköntuotannon puhtaudella tarvitaan 150.000 km kunnes sähköauto on ekologisempi, EU:n keskiarvolla noin 100.000 km ja tuulisähköllä vain 50.000 km.
Kun esim. Suomessa sähkö tuotetaan 80% hiilineutraalisti niin sama vaadittava kilometrimäärä on noin 70.000 km.
Mielenkiintoista tässä on se, että sähköauto on polttomoottoriautoa ekologisempi vain jos sillä ajetaan paljon. Mitä enemmän tulee kilometrejä, sitä enemmän luonto säästyy.
Entä jos ei aja ollenkaan. Onko silloin pahin ympäristörikollinen?Jos keskimääräinen talous ajaa sen 10-15t/km vuodessa autolla, pitäisi sähköautolla ajaa 10-15v. Ongelmaksi tuossa ajassa vaan tulee ne akut! Eli ne pitää vaihtaa ja kappas, taas tuplaantui kilometrien tarve.
Miksi koet akun vaihtamisen ongelmalliseksi, mutta et moottorin korjauksia?
Tsekkkaa sähköauton akuston hinta vs. uuden moottorin hinta 10 vuotta vanhaan autoon.
Jos vanha hajoaa totaalisesti (mikä on erittäin harvinaista), vaihtopolttomoottorin saa kansanautoihin 2-3 keurolla.
Samalla tavalla niitä käytettyjä mutta toimivia vaihtoakkujakin tulee väistämättä purkaamoilta tarjolle.
Mistä niitä akkuja tulee kun romuliikkeisiin vietävistä sähköautoista akut on loppu, ja siitä syystä ne viedäänkin romuttamoon?
Mistä olet saanut päähäsi että jokaisesta purettavasta sähköautosta olisi akut loppu?
Miksi niitä muuten vietäisiin romuttamoon? Jos kyseessä taas on lunastukseen ajettu kolariauto, sellaisen akun laittaminen toiseen autoon olisi melkoista riskipeliä.
Miksi luulet että mitään autoja päätyy romuttamoon? Siksi että vakuutusyhtiö katsoo ettei sitä enää kannata korjata. Mitä vanhempi auto sitä pienemmästä rutusta ne päätyy purkaamoille korjaamon sijaan.
Mikä ihme siinä on että sähköautojen kohdalla osa ihmisistä heittäytyy ihan viisivuotiaiksi?
Sähköautoon ei suurtakaan kolhua tarvitse tulla, että se menee lunastukseen, ja asiantuntijan pitää tarkastaa akusto pienenkin kolhun jälkeen. Ja sähköautot päätyvät romuttamoon kun akut on loppu, eikä niitä kannata vaihtaa koska maksavat enemmän mitä on auton arvo.
Toki perslävestään puheleva AV-randomi tietää asiat paremmin. Ikävä juttu ettei esim britit ole vielä ymmärtäneet viisauttasi.
https://www.secondlife-evbatteries.com/collections/ev-battery
Eli jostain vanhoista akkumoduuleista valitaan romuliikkeessä ne vähiten paskat ja yritetään tehdä niistä vielä akkuja, ja hintaa on silti tuhansia euroja. Vaihtotyö päälle. Menee pari vuotta ja vaihdetut akut on taas loppu.
Palataan sitten asiaan kun osaat keskustella kuin aikuiset etkä ravistele hihasta paria vuosia harhojesi vahvistukseksi.
Käytettyjähän nuo esittelemäsi akkumoduulit olivat. Eli romuttamoon viedystä paskasta akusta on valittu vähiten paskat moduulit joista sitten tehdään akkupaketti. Jos uusi akku kestää 8 - 10 vuotta, niin kauanko kestää vanha akku, jossa kaikki moduulit ovat vanhoja jo lähtökohtaisesti?
Mistä olet saanut päähäsi että uusi akku kestää vain 8-10 vuotta?
Ja et selvästikään tutkinut sivustoa koska siellä oli varsin uusiakin akustoja.
8 - 10 vuotta pääsääntöisesti kestävät, ja kun akkutakuu on päättynyt, sähköautolla ei ole enää mitään vaihtoarvoa.
Ei kysytty AV-randomin ediktiä vaan lähdettä väitteelle.
Vaikea on myydä sähköautoa jossa ei ole enää akkutakuuta. Yksikään autoliike ei ota sellaista myyntiin.
Ai, missä niitä nissan leaffeja itten myydään?
Yksityiset ihmiset myyvät niitä vaikkapa Nettiautossa. Autoliikkeet eivät ota niin vanhoja sähköautoja myyntiin.
Miksi sitten 120 myynnissä olevasta Leafista 117 on myynnissä autoliikkeissä?
https://www.nettiauto.com/nissan/leaf?posted_by=D&id_country[]=73
Netissä valehtelu on aika tyhmää, koska siitä jää heti kiinni.
Miksi ne eimoo mennyt kaupaksi? 120 autosta 117 on myymättä?
Samasta tai eri syystä kuin miksi nämä 73000 autoa ei ole mennyt kaupaksi: https://www.nettiauto.com/vaihtoautot
Ihan oikeasti, onko tämä palsta täynnä jotain viisivuotiaita vai mikä hitto tässä mättää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä ne valmistajat kohta palaa kaikessa hiljaisuudessa valmistamaan polttomoottoreita. Eihän ole mitään järkeä tehdä tavaraa, jota kukaan ei osta.
Päätä nyt onko järkeä valmistaa tavaraa jota kukaan ei osta vai ei? Sähköautoja myydään enemmän kuin kukaan ehtii valmistaa, polttisten myynti taas laskee kuin lehmän häntä kaikilla markkinoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.
Ostaa, mutta kuinka kauan ostaa? Nimittäin, kun vanhojen sähköautojen kauppa ei käy akkuongelmien vuoksi, siitä vanhasta lullasta ei saa mitään vaihtohyvitystä ja uudesta pitää siis maksaa aina täysi hinta.
Ja lähde tälle väitteelle oli?
Persujen ja Pietarin trollitehdas ja sponsorina öljyteollisuus.
Vähän väsynyt läppä. Etkö muuta keksi
Ei ole mikään läppä, vaan kylmä fakta. Kenellähän on eniten hävittävää tässä taistossa polttikset vastaan sähkikset, nyt kun perinteiset polttisvalmistajatkin ovat päättäneet lähteä sähkisten kelkkaan?
Toki muutama autojobbari, kuten Beely, jolla on vielä nurkat väärällään polttiksia, tietenkin jarruttelee vielä tässä kohtaa sähköautobuumia. Lisäksi tietysti muutamat autohuoltofirmat työntekijöineen uudistusta vastustaa, mutta ylivoimaisesti suurin ja keskustelupalstoilla näkyvin vastustus tulee öljyteollisuudelta ja äärioikeistolta. Öljyteollisuudella vastustuksen motiivit on tietenkin taloudelliset, kun taas äärioikeistolla taas poliittiset, eli vihreän ideologian ylimalkainen vastustaminen. Öljyteollisuus siis ei tietenkään itse keskustelupalstoilla messua, vaan sponssaa äärioikeistoa, joka siis poliittisen vastustuksen lisäksi vastustaa sähköautoja myös öljyteollisuudelta tulevan voimakkaan rahallisen tuen kannustamana.
Öljylle on muitakin käyttökohteita kuin henkilöautojen polttoaine. Pohdi sinä mitkä maat hyötyvät nopeasta sähköautoihin siirtymisestä, vaikka se on Co2 päästöjen kannalta negatiivista? Tämän jälkeen voit miettiä miksi EU-linjaukset ovat mitä ovat.
Vaikkapa Suomi jonka sähköntuotanto on jo nyt varsin puhdasta ja jonka ei sitten enää tarvitse ostaa kalliilla raakaöljyä naapurin rosvovaltiosta sen taloutta tukien.
Ai tämän periaatteen takia köyhiltä rajoitetaan liikkumista. Arvovalintoja.
Miten sinua on rajoitettu? Puhu sitten joskus 2045 kun uusin ostettavissa oleva polttomoottoriauto on 10 vuotias. Sitten voi ehkä olla jotain rajoittamista ilmassa.
Onko vuotuinen ajoneuvovero ja polttoainevero sinulle uusia juttuja ja niihin suunnitellut muutokset? Kannattaa seurata politiikkaa ja sitä mitä kunnianhimoiset ilmastotavoitteet tarkoittavat köyhemmille ihmisille.
Ei tietenkään mutta eivät ne ole sähköautoilun vika. Ilmastommuutoksen takia fossiilisten polttoaineiden käyttöä on pakko vähitellen rajoittaa. Se on nyt vain fakta eikä sen aiheuttamaa vihaa pidä kaataa sähköautojen niskaan.
Mutta kun sähköautot aiheuttavat SUUREMMAT Co2 päästöt kuin vanhat autot, mikäli katsotaan koko ketjua. Eli kyse EI ole Co2 päästöjen vähennyksestä.
Ei ainakaan alan asiantuntijoiden laskelmissa.
Kas kun nämä asiantuntijat ovat kätevästi huomioineet laskuissaan vain ajamisesta syntyneet päästöt.
Valmistuksen ja loppukäsittelyn aikana syntyneet päästöt on kätevästi jätetty laskuista pois.Samat asiantuntijat ovat kaasuautoille laskeneet päästöt kaikkein saastuttavimman vaihtoehdon mukaan, koska "ei voi tietää käytetäänkö autossa biokaasua vai maakaasua". Suomessa käytännössä käytetään vain biokaasua kaasuautoissa.
- Hauska nippelitieto ekotietäjille: Biokaasun talteenotto kompostoinnin on yhteydessä tekee kompostoimisesta ekologisempaa kuin mitä se on ilman biokaasun talteenottoa.Sähköautojen päästöissä ei niissä asiantuntijoiden laskelmissa ole huomioitu sitä että joku voisi käyttää muuta kuin ekosähköä.
Ei ole. Ne on nimenomaan huomioitu niissä ja laskettu missä vaiheessa ympäristöystävällisempi käyttövoima kompensoi isommat valmistuksen päästöt.
Ja toinenkin väittämäsi on pahasti pielessä. Niissä laskelmissa on nimenomaan katsottu sen sähkön tuotannon ekologisuutta ja saatu eri kilometrimäärä jonka jälkeen sähköauto on ekologisempi ja se kilometrimäärä riippuu suuresti siitä miten ekologisesti se sähkö on tuotettu.,
Jos sellaisia laskelmia on olemassa niin sinähän näppärästi näytät ne meille etkä pelkästään lässytä niistä.
No esim. Volvo on laskenut noita päästöjä:
https://tekniikanmaailma.fi/onko-sahkoauto-oikeasti-polttomoottoriautoa…
Globaalin sähköntuotannon puhtaudella tarvitaan 150.000 km kunnes sähköauto on ekologisempi, EU:n keskiarvolla noin 100.000 km ja tuulisähköllä vain 50.000 km.
Kun esim. Suomessa sähkö tuotetaan 80% hiilineutraalisti niin sama vaadittava kilometrimäärä on noin 70.000 km.
Mielenkiintoista tässä on se, että sähköauto on polttomoottoriautoa ekologisempi vain jos sillä ajetaan paljon. Mitä enemmän tulee kilometrejä, sitä enemmän luonto säästyy.
Entä jos ei aja ollenkaan. Onko silloin pahin ympäristörikollinen?Jos keskimääräinen talous ajaa sen 10-15t/km vuodessa autolla, pitäisi sähköautolla ajaa 10-15v. Ongelmaksi tuossa ajassa vaan tulee ne akut! Eli ne pitää vaihtaa ja kappas, taas tuplaantui kilometrien tarve.
Miksi koet akun vaihtamisen ongelmalliseksi, mutta et moottorin korjauksia?
Tsekkkaa sähköauton akuston hinta vs. uuden moottorin hinta 10 vuotta vanhaan autoon.
Jos vanha hajoaa totaalisesti (mikä on erittäin harvinaista), vaihtopolttomoottorin saa kansanautoihin 2-3 keurolla.
Samalla tavalla niitä käytettyjä mutta toimivia vaihtoakkujakin tulee väistämättä purkaamoilta tarjolle.
Mistä niitä akkuja tulee kun romuliikkeisiin vietävistä sähköautoista akut on loppu, ja siitä syystä ne viedäänkin romuttamoon?
Mistä olet saanut päähäsi että jokaisesta purettavasta sähköautosta olisi akut loppu?
Miksi niitä muuten vietäisiin romuttamoon? Jos kyseessä taas on lunastukseen ajettu kolariauto, sellaisen akun laittaminen toiseen autoon olisi melkoista riskipeliä.
Miksi luulet että mitään autoja päätyy romuttamoon? Siksi että vakuutusyhtiö katsoo ettei sitä enää kannata korjata. Mitä vanhempi auto sitä pienemmästä rutusta ne päätyy purkaamoille korjaamon sijaan.
Mikä ihme siinä on että sähköautojen kohdalla osa ihmisistä heittäytyy ihan viisivuotiaiksi?
Sähköautoon ei suurtakaan kolhua tarvitse tulla, että se menee lunastukseen, ja asiantuntijan pitää tarkastaa akusto pienenkin kolhun jälkeen. Ja sähköautot päätyvät romuttamoon kun akut on loppu, eikä niitä kannata vaihtaa koska maksavat enemmän mitä on auton arvo.
Toki perslävestään puheleva AV-randomi tietää asiat paremmin. Ikävä juttu ettei esim britit ole vielä ymmärtäneet viisauttasi.
https://www.secondlife-evbatteries.com/collections/ev-battery
Eli jostain vanhoista akkumoduuleista valitaan romuliikkeessä ne vähiten paskat ja yritetään tehdä niistä vielä akkuja, ja hintaa on silti tuhansia euroja. Vaihtotyö päälle. Menee pari vuotta ja vaihdetut akut on taas loppu.
Palataan sitten asiaan kun osaat keskustella kuin aikuiset etkä ravistele hihasta paria vuosia harhojesi vahvistukseksi.
Käytettyjähän nuo esittelemäsi akkumoduulit olivat. Eli romuttamoon viedystä paskasta akusta on valittu vähiten paskat moduulit joista sitten tehdään akkupaketti. Jos uusi akku kestää 8 - 10 vuotta, niin kauanko kestää vanha akku, jossa kaikki moduulit ovat vanhoja jo lähtökohtaisesti?
Mistä olet saanut päähäsi että uusi akku kestää vain 8-10 vuotta?
Ja et selvästikään tutkinut sivustoa koska siellä oli varsin uusiakin akustoja.
8 - 10 vuotta pääsääntöisesti kestävät, ja kun akkutakuu on päättynyt, sähköautolla ei ole enää mitään vaihtoarvoa.
Ei kysytty AV-randomin ediktiä vaan lähdettä väitteelle.
Vaikea on myydä sähköautoa jossa ei ole enää akkutakuuta. Yksikään autoliike ei ota sellaista myyntiin.
Ai, missä niitä nissan leaffeja itten myydään?
Yksityiset ihmiset myyvät niitä vaikkapa Nettiautossa. Autoliikkeet eivät ota niin vanhoja sähköautoja myyntiin.
Miksi sitten 120 myynnissä olevasta Leafista 117 on myynnissä autoliikkeissä?
https://www.nettiauto.com/nissan/leaf?posted_by=D&id_country[]=73
Netissä valehtelu on aika tyhmää, koska siitä jää heti kiinni.
Miksi ne eimoo mennyt kaupaksi? 120 autosta 117 on myymättä?
Samasta tai eri syystä kuin miksi nämä 73000 autoa ei ole mennyt kaupaksi: https://www.nettiauto.com/vaihtoautot
Ihan oikeasti, onko tämä palsta täynnä jotain viisivuotiaita vai mikä hitto tässä mättää?
Samat sähköautot on myynnissä koko ajan. Ei kovin hyvin kauppa käy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.
Ostaa, mutta kuinka kauan ostaa? Nimittäin, kun vanhojen sähköautojen kauppa ei käy akkuongelmien vuoksi, siitä vanhasta lullasta ei saa mitään vaihtohyvitystä ja uudesta pitää siis maksaa aina täysi hinta.
Ja lähde tälle väitteelle oli?
Persujen ja Pietarin trollitehdas ja sponsorina öljyteollisuus.
Vähän väsynyt läppä. Etkö muuta keksi
Ei ole mikään läppä, vaan kylmä fakta. Kenellähän on eniten hävittävää tässä taistossa polttikset vastaan sähkikset, nyt kun perinteiset polttisvalmistajatkin ovat päättäneet lähteä sähkisten kelkkaan?
Toki muutama autojobbari, kuten Beely, jolla on vielä nurkat väärällään polttiksia, tietenkin jarruttelee vielä tässä kohtaa sähköautobuumia. Lisäksi tietysti muutamat autohuoltofirmat työntekijöineen uudistusta vastustaa, mutta ylivoimaisesti suurin ja keskustelupalstoilla näkyvin vastustus tulee öljyteollisuudelta ja äärioikeistolta. Öljyteollisuudella vastustuksen motiivit on tietenkin taloudelliset, kun taas äärioikeistolla taas poliittiset, eli vihreän ideologian ylimalkainen vastustaminen. Öljyteollisuus siis ei tietenkään itse keskustelupalstoilla messua, vaan sponssaa äärioikeistoa, joka siis poliittisen vastustuksen lisäksi vastustaa sähköautoja myös öljyteollisuudelta tulevan voimakkaan rahallisen tuen kannustamana.
Öljylle on muitakin käyttökohteita kuin henkilöautojen polttoaine. Pohdi sinä mitkä maat hyötyvät nopeasta sähköautoihin siirtymisestä, vaikka se on Co2 päästöjen kannalta negatiivista? Tämän jälkeen voit miettiä miksi EU-linjaukset ovat mitä ovat.
Vaikkapa Suomi jonka sähköntuotanto on jo nyt varsin puhdasta ja jonka ei sitten enää tarvitse ostaa kalliilla raakaöljyä naapurin rosvovaltiosta sen taloutta tukien.
Ai tämän periaatteen takia köyhiltä rajoitetaan liikkumista. Arvovalintoja.
Miten sinua on rajoitettu? Puhu sitten joskus 2045 kun uusin ostettavissa oleva polttomoottoriauto on 10 vuotias. Sitten voi ehkä olla jotain rajoittamista ilmassa.
Onko vuotuinen ajoneuvovero ja polttoainevero sinulle uusia juttuja ja niihin suunnitellut muutokset? Kannattaa seurata politiikkaa ja sitä mitä kunnianhimoiset ilmastotavoitteet tarkoittavat köyhemmille ihmisille.
Ei tietenkään mutta eivät ne ole sähköautoilun vika. Ilmastommuutoksen takia fossiilisten polttoaineiden käyttöä on pakko vähitellen rajoittaa. Se on nyt vain fakta eikä sen aiheuttamaa vihaa pidä kaataa sähköautojen niskaan.
Mutta kun sähköautot aiheuttavat SUUREMMAT Co2 päästöt kuin vanhat autot, mikäli katsotaan koko ketjua. Eli kyse EI ole Co2 päästöjen vähennyksestä.
Ei ainakaan alan asiantuntijoiden laskelmissa.
Kas kun nämä asiantuntijat ovat kätevästi huomioineet laskuissaan vain ajamisesta syntyneet päästöt.
Valmistuksen ja loppukäsittelyn aikana syntyneet päästöt on kätevästi jätetty laskuista pois.Samat asiantuntijat ovat kaasuautoille laskeneet päästöt kaikkein saastuttavimman vaihtoehdon mukaan, koska "ei voi tietää käytetäänkö autossa biokaasua vai maakaasua". Suomessa käytännössä käytetään vain biokaasua kaasuautoissa.
- Hauska nippelitieto ekotietäjille: Biokaasun talteenotto kompostoinnin on yhteydessä tekee kompostoimisesta ekologisempaa kuin mitä se on ilman biokaasun talteenottoa.Sähköautojen päästöissä ei niissä asiantuntijoiden laskelmissa ole huomioitu sitä että joku voisi käyttää muuta kuin ekosähköä.
Ei ole. Ne on nimenomaan huomioitu niissä ja laskettu missä vaiheessa ympäristöystävällisempi käyttövoima kompensoi isommat valmistuksen päästöt.
Ja toinenkin väittämäsi on pahasti pielessä. Niissä laskelmissa on nimenomaan katsottu sen sähkön tuotannon ekologisuutta ja saatu eri kilometrimäärä jonka jälkeen sähköauto on ekologisempi ja se kilometrimäärä riippuu suuresti siitä miten ekologisesti se sähkö on tuotettu.,
Jos sellaisia laskelmia on olemassa niin sinähän näppärästi näytät ne meille etkä pelkästään lässytä niistä.
No esim. Volvo on laskenut noita päästöjä:
https://tekniikanmaailma.fi/onko-sahkoauto-oikeasti-polttomoottoriautoa…
Globaalin sähköntuotannon puhtaudella tarvitaan 150.000 km kunnes sähköauto on ekologisempi, EU:n keskiarvolla noin 100.000 km ja tuulisähköllä vain 50.000 km.
Kun esim. Suomessa sähkö tuotetaan 80% hiilineutraalisti niin sama vaadittava kilometrimäärä on noin 70.000 km.
Mielenkiintoista tässä on se, että sähköauto on polttomoottoriautoa ekologisempi vain jos sillä ajetaan paljon. Mitä enemmän tulee kilometrejä, sitä enemmän luonto säästyy.
Entä jos ei aja ollenkaan. Onko silloin pahin ympäristörikollinen?Jos keskimääräinen talous ajaa sen 10-15t/km vuodessa autolla, pitäisi sähköautolla ajaa 10-15v. Ongelmaksi tuossa ajassa vaan tulee ne akut! Eli ne pitää vaihtaa ja kappas, taas tuplaantui kilometrien tarve.
Miksi koet akun vaihtamisen ongelmalliseksi, mutta et moottorin korjauksia?
Tsekkkaa sähköauton akuston hinta vs. uuden moottorin hinta 10 vuotta vanhaan autoon.
Jos vanha hajoaa totaalisesti (mikä on erittäin harvinaista), vaihtopolttomoottorin saa kansanautoihin 2-3 keurolla.
Samalla tavalla niitä käytettyjä mutta toimivia vaihtoakkujakin tulee väistämättä purkaamoilta tarjolle.
Mistä niitä akkuja tulee kun romuliikkeisiin vietävistä sähköautoista akut on loppu, ja siitä syystä ne viedäänkin romuttamoon?
Mistä olet saanut päähäsi että jokaisesta purettavasta sähköautosta olisi akut loppu?
Miksi niitä muuten vietäisiin romuttamoon? Jos kyseessä taas on lunastukseen ajettu kolariauto, sellaisen akun laittaminen toiseen autoon olisi melkoista riskipeliä.
Miksi luulet että mitään autoja päätyy romuttamoon? Siksi että vakuutusyhtiö katsoo ettei sitä enää kannata korjata. Mitä vanhempi auto sitä pienemmästä rutusta ne päätyy purkaamoille korjaamon sijaan.
Mikä ihme siinä on että sähköautojen kohdalla osa ihmisistä heittäytyy ihan viisivuotiaiksi?
Sähköautoon ei suurtakaan kolhua tarvitse tulla, että se menee lunastukseen, ja asiantuntijan pitää tarkastaa akusto pienenkin kolhun jälkeen. Ja sähköautot päätyvät romuttamoon kun akut on loppu, eikä niitä kannata vaihtaa koska maksavat enemmän mitä on auton arvo.
Toki perslävestään puheleva AV-randomi tietää asiat paremmin. Ikävä juttu ettei esim britit ole vielä ymmärtäneet viisauttasi.
https://www.secondlife-evbatteries.com/collections/ev-battery
Eli jostain vanhoista akkumoduuleista valitaan romuliikkeessä ne vähiten paskat ja yritetään tehdä niistä vielä akkuja, ja hintaa on silti tuhansia euroja. Vaihtotyö päälle. Menee pari vuotta ja vaihdetut akut on taas loppu.
Palataan sitten asiaan kun osaat keskustella kuin aikuiset etkä ravistele hihasta paria vuosia harhojesi vahvistukseksi.
Käytettyjähän nuo esittelemäsi akkumoduulit olivat. Eli romuttamoon viedystä paskasta akusta on valittu vähiten paskat moduulit joista sitten tehdään akkupaketti. Jos uusi akku kestää 8 - 10 vuotta, niin kauanko kestää vanha akku, jossa kaikki moduulit ovat vanhoja jo lähtökohtaisesti?
Mistä olet saanut päähäsi että uusi akku kestää vain 8-10 vuotta?
Ja et selvästikään tutkinut sivustoa koska siellä oli varsin uusiakin akustoja.
8 - 10 vuotta pääsääntöisesti kestävät, ja kun akkutakuu on päättynyt, sähköautolla ei ole enää mitään vaihtoarvoa.
Ei kysytty AV-randomin ediktiä vaan lähdettä väitteelle.
Vaikea on myydä sähköautoa jossa ei ole enää akkutakuuta. Yksikään autoliike ei ota sellaista myyntiin.
Ai, missä niitä nissan leaffeja itten myydään?
Yksityiset ihmiset myyvät niitä vaikkapa Nettiautossa. Autoliikkeet eivät ota niin vanhoja sähköautoja myyntiin.
https://www.nettiauto.com/nissan/leaf?id_country[]=73
joo
Samat autot myynnissä koko ajan.
Ja sinulla oli varmaan joku lähdekin tälle väitteelle?
Nettiauto. Seuraa päivittäin asiaa.
Ei minun tarvitse kun näen niistä ilmoituksista kuinka vanhoja ne ovat ja Trafin tiedoista koska auto on kyseiselle liikkeelle myyntiin tullut. Nämä faktat ovat yllättäen aika pahasti ristiriidassa sinun väitteittesi kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.
Ostaa, mutta kuinka kauan ostaa? Nimittäin, kun vanhojen sähköautojen kauppa ei käy akkuongelmien vuoksi, siitä vanhasta lullasta ei saa mitään vaihtohyvitystä ja uudesta pitää siis maksaa aina täysi hinta.
Ja lähde tälle väitteelle oli?
Persujen ja Pietarin trollitehdas ja sponsorina öljyteollisuus.
Vähän väsynyt läppä. Etkö muuta keksi
Ei ole mikään läppä, vaan kylmä fakta. Kenellähän on eniten hävittävää tässä taistossa polttikset vastaan sähkikset, nyt kun perinteiset polttisvalmistajatkin ovat päättäneet lähteä sähkisten kelkkaan?
Toki muutama autojobbari, kuten Beely, jolla on vielä nurkat väärällään polttiksia, tietenkin jarruttelee vielä tässä kohtaa sähköautobuumia. Lisäksi tietysti muutamat autohuoltofirmat työntekijöineen uudistusta vastustaa, mutta ylivoimaisesti suurin ja keskustelupalstoilla näkyvin vastustus tulee öljyteollisuudelta ja äärioikeistolta. Öljyteollisuudella vastustuksen motiivit on tietenkin taloudelliset, kun taas äärioikeistolla taas poliittiset, eli vihreän ideologian ylimalkainen vastustaminen. Öljyteollisuus siis ei tietenkään itse keskustelupalstoilla messua, vaan sponssaa äärioikeistoa, joka siis poliittisen vastustuksen lisäksi vastustaa sähköautoja myös öljyteollisuudelta tulevan voimakkaan rahallisen tuen kannustamana.
Öljylle on muitakin käyttökohteita kuin henkilöautojen polttoaine. Pohdi sinä mitkä maat hyötyvät nopeasta sähköautoihin siirtymisestä, vaikka se on Co2 päästöjen kannalta negatiivista? Tämän jälkeen voit miettiä miksi EU-linjaukset ovat mitä ovat.
Vaikkapa Suomi jonka sähköntuotanto on jo nyt varsin puhdasta ja jonka ei sitten enää tarvitse ostaa kalliilla raakaöljyä naapurin rosvovaltiosta sen taloutta tukien.
Ai tämän periaatteen takia köyhiltä rajoitetaan liikkumista. Arvovalintoja.
Miten sinua on rajoitettu? Puhu sitten joskus 2045 kun uusin ostettavissa oleva polttomoottoriauto on 10 vuotias. Sitten voi ehkä olla jotain rajoittamista ilmassa.
Onko vuotuinen ajoneuvovero ja polttoainevero sinulle uusia juttuja ja niihin suunnitellut muutokset? Kannattaa seurata politiikkaa ja sitä mitä kunnianhimoiset ilmastotavoitteet tarkoittavat köyhemmille ihmisille.
Ei tietenkään mutta eivät ne ole sähköautoilun vika. Ilmastommuutoksen takia fossiilisten polttoaineiden käyttöä on pakko vähitellen rajoittaa. Se on nyt vain fakta eikä sen aiheuttamaa vihaa pidä kaataa sähköautojen niskaan.
Mutta kun sähköautot aiheuttavat SUUREMMAT Co2 päästöt kuin vanhat autot, mikäli katsotaan koko ketjua. Eli kyse EI ole Co2 päästöjen vähennyksestä.
Ei ainakaan alan asiantuntijoiden laskelmissa.
Kas kun nämä asiantuntijat ovat kätevästi huomioineet laskuissaan vain ajamisesta syntyneet päästöt.
Valmistuksen ja loppukäsittelyn aikana syntyneet päästöt on kätevästi jätetty laskuista pois.Samat asiantuntijat ovat kaasuautoille laskeneet päästöt kaikkein saastuttavimman vaihtoehdon mukaan, koska "ei voi tietää käytetäänkö autossa biokaasua vai maakaasua". Suomessa käytännössä käytetään vain biokaasua kaasuautoissa.
- Hauska nippelitieto ekotietäjille: Biokaasun talteenotto kompostoinnin on yhteydessä tekee kompostoimisesta ekologisempaa kuin mitä se on ilman biokaasun talteenottoa.Sähköautojen päästöissä ei niissä asiantuntijoiden laskelmissa ole huomioitu sitä että joku voisi käyttää muuta kuin ekosähköä.
Ei ole. Ne on nimenomaan huomioitu niissä ja laskettu missä vaiheessa ympäristöystävällisempi käyttövoima kompensoi isommat valmistuksen päästöt.
Ja toinenkin väittämäsi on pahasti pielessä. Niissä laskelmissa on nimenomaan katsottu sen sähkön tuotannon ekologisuutta ja saatu eri kilometrimäärä jonka jälkeen sähköauto on ekologisempi ja se kilometrimäärä riippuu suuresti siitä miten ekologisesti se sähkö on tuotettu.,
Jos sellaisia laskelmia on olemassa niin sinähän näppärästi näytät ne meille etkä pelkästään lässytä niistä.
No esim. Volvo on laskenut noita päästöjä:
https://tekniikanmaailma.fi/onko-sahkoauto-oikeasti-polttomoottoriautoa…
Globaalin sähköntuotannon puhtaudella tarvitaan 150.000 km kunnes sähköauto on ekologisempi, EU:n keskiarvolla noin 100.000 km ja tuulisähköllä vain 50.000 km.
Kun esim. Suomessa sähkö tuotetaan 80% hiilineutraalisti niin sama vaadittava kilometrimäärä on noin 70.000 km.
Mielenkiintoista tässä on se, että sähköauto on polttomoottoriautoa ekologisempi vain jos sillä ajetaan paljon. Mitä enemmän tulee kilometrejä, sitä enemmän luonto säästyy.
Entä jos ei aja ollenkaan. Onko silloin pahin ympäristörikollinen?Jos keskimääräinen talous ajaa sen 10-15t/km vuodessa autolla, pitäisi sähköautolla ajaa 10-15v. Ongelmaksi tuossa ajassa vaan tulee ne akut! Eli ne pitää vaihtaa ja kappas, taas tuplaantui kilometrien tarve.
Miksi koet akun vaihtamisen ongelmalliseksi, mutta et moottorin korjauksia?
Tsekkkaa sähköauton akuston hinta vs. uuden moottorin hinta 10 vuotta vanhaan autoon.
Jos vanha hajoaa totaalisesti (mikä on erittäin harvinaista), vaihtopolttomoottorin saa kansanautoihin 2-3 keurolla.
Samalla tavalla niitä käytettyjä mutta toimivia vaihtoakkujakin tulee väistämättä purkaamoilta tarjolle.
Mistä niitä akkuja tulee kun romuliikkeisiin vietävistä sähköautoista akut on loppu, ja siitä syystä ne viedäänkin romuttamoon?
Mistä olet saanut päähäsi että jokaisesta purettavasta sähköautosta olisi akut loppu?
Miksi niitä muuten vietäisiin romuttamoon? Jos kyseessä taas on lunastukseen ajettu kolariauto, sellaisen akun laittaminen toiseen autoon olisi melkoista riskipeliä.
Miksi luulet että mitään autoja päätyy romuttamoon? Siksi että vakuutusyhtiö katsoo ettei sitä enää kannata korjata. Mitä vanhempi auto sitä pienemmästä rutusta ne päätyy purkaamoille korjaamon sijaan.
Mikä ihme siinä on että sähköautojen kohdalla osa ihmisistä heittäytyy ihan viisivuotiaiksi?
Sähköautoon ei suurtakaan kolhua tarvitse tulla, että se menee lunastukseen, ja asiantuntijan pitää tarkastaa akusto pienenkin kolhun jälkeen. Ja sähköautot päätyvät romuttamoon kun akut on loppu, eikä niitä kannata vaihtaa koska maksavat enemmän mitä on auton arvo.
Toki perslävestään puheleva AV-randomi tietää asiat paremmin. Ikävä juttu ettei esim britit ole vielä ymmärtäneet viisauttasi.
https://www.secondlife-evbatteries.com/collections/ev-battery
Eli jostain vanhoista akkumoduuleista valitaan romuliikkeessä ne vähiten paskat ja yritetään tehdä niistä vielä akkuja, ja hintaa on silti tuhansia euroja. Vaihtotyö päälle. Menee pari vuotta ja vaihdetut akut on taas loppu.
Palataan sitten asiaan kun osaat keskustella kuin aikuiset etkä ravistele hihasta paria vuosia harhojesi vahvistukseksi.
Käytettyjähän nuo esittelemäsi akkumoduulit olivat. Eli romuttamoon viedystä paskasta akusta on valittu vähiten paskat moduulit joista sitten tehdään akkupaketti. Jos uusi akku kestää 8 - 10 vuotta, niin kauanko kestää vanha akku, jossa kaikki moduulit ovat vanhoja jo lähtökohtaisesti?
Mistä olet saanut päähäsi että uusi akku kestää vain 8-10 vuotta?
Ja et selvästikään tutkinut sivustoa koska siellä oli varsin uusiakin akustoja.
8 - 10 vuotta pääsääntöisesti kestävät, ja kun akkutakuu on päättynyt, sähköautolla ei ole enää mitään vaihtoarvoa.
Ei kysytty AV-randomin ediktiä vaan lähdettä väitteelle.
Vaikea on myydä sähköautoa jossa ei ole enää akkutakuuta. Yksikään autoliike ei ota sellaista myyntiin.
Ai, missä niitä nissan leaffeja itten myydään?
Yksityiset ihmiset myyvät niitä vaikkapa Nettiautossa. Autoliikkeet eivät ota niin vanhoja sähköautoja myyntiin.
https://www.nettiauto.com/nissan/leaf?id_country[]=73
joo
Samat autot myynnissä koko ajan.
Ja sinulla oli varmaan joku lähdekin tälle väitteelle?
Nettiauto. Seuraa päivittäin asiaa.
Ei minun tarvitse kun näen niistä ilmoituksista kuinka vanhoja ne ovat ja Trafin tiedoista koska auto on kyseiselle liikkeelle myyntiin tullut. Nämä faktat ovat yllättäen aika pahasti ristiriidassa sinun väitteittesi kanssa.
Eivät ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.
Ostaa, mutta kuinka kauan ostaa? Nimittäin, kun vanhojen sähköautojen kauppa ei käy akkuongelmien vuoksi, siitä vanhasta lullasta ei saa mitään vaihtohyvitystä ja uudesta pitää siis maksaa aina täysi hinta.
Ja lähde tälle väitteelle oli?
Persujen ja Pietarin trollitehdas ja sponsorina öljyteollisuus.
Vähän väsynyt läppä. Etkö muuta keksi
Ei ole mikään läppä, vaan kylmä fakta. Kenellähän on eniten hävittävää tässä taistossa polttikset vastaan sähkikset, nyt kun perinteiset polttisvalmistajatkin ovat päättäneet lähteä sähkisten kelkkaan?
Toki muutama autojobbari, kuten Beely, jolla on vielä nurkat väärällään polttiksia, tietenkin jarruttelee vielä tässä kohtaa sähköautobuumia. Lisäksi tietysti muutamat autohuoltofirmat työntekijöineen uudistusta vastustaa, mutta ylivoimaisesti suurin ja keskustelupalstoilla näkyvin vastustus tulee öljyteollisuudelta ja äärioikeistolta. Öljyteollisuudella vastustuksen motiivit on tietenkin taloudelliset, kun taas äärioikeistolla taas poliittiset, eli vihreän ideologian ylimalkainen vastustaminen. Öljyteollisuus siis ei tietenkään itse keskustelupalstoilla messua, vaan sponssaa äärioikeistoa, joka siis poliittisen vastustuksen lisäksi vastustaa sähköautoja myös öljyteollisuudelta tulevan voimakkaan rahallisen tuen kannustamana.
Öljylle on muitakin käyttökohteita kuin henkilöautojen polttoaine. Pohdi sinä mitkä maat hyötyvät nopeasta sähköautoihin siirtymisestä, vaikka se on Co2 päästöjen kannalta negatiivista? Tämän jälkeen voit miettiä miksi EU-linjaukset ovat mitä ovat.
Vaikkapa Suomi jonka sähköntuotanto on jo nyt varsin puhdasta ja jonka ei sitten enää tarvitse ostaa kalliilla raakaöljyä naapurin rosvovaltiosta sen taloutta tukien.
Ai tämän periaatteen takia köyhiltä rajoitetaan liikkumista. Arvovalintoja.
Miten sinua on rajoitettu? Puhu sitten joskus 2045 kun uusin ostettavissa oleva polttomoottoriauto on 10 vuotias. Sitten voi ehkä olla jotain rajoittamista ilmassa.
Onko vuotuinen ajoneuvovero ja polttoainevero sinulle uusia juttuja ja niihin suunnitellut muutokset? Kannattaa seurata politiikkaa ja sitä mitä kunnianhimoiset ilmastotavoitteet tarkoittavat köyhemmille ihmisille.
Ei tietenkään mutta eivät ne ole sähköautoilun vika. Ilmastommuutoksen takia fossiilisten polttoaineiden käyttöä on pakko vähitellen rajoittaa. Se on nyt vain fakta eikä sen aiheuttamaa vihaa pidä kaataa sähköautojen niskaan.
Mutta kun sähköautot aiheuttavat SUUREMMAT Co2 päästöt kuin vanhat autot, mikäli katsotaan koko ketjua. Eli kyse EI ole Co2 päästöjen vähennyksestä.
Ei ainakaan alan asiantuntijoiden laskelmissa.
Kas kun nämä asiantuntijat ovat kätevästi huomioineet laskuissaan vain ajamisesta syntyneet päästöt.
Valmistuksen ja loppukäsittelyn aikana syntyneet päästöt on kätevästi jätetty laskuista pois.Samat asiantuntijat ovat kaasuautoille laskeneet päästöt kaikkein saastuttavimman vaihtoehdon mukaan, koska "ei voi tietää käytetäänkö autossa biokaasua vai maakaasua". Suomessa käytännössä käytetään vain biokaasua kaasuautoissa.
- Hauska nippelitieto ekotietäjille: Biokaasun talteenotto kompostoinnin on yhteydessä tekee kompostoimisesta ekologisempaa kuin mitä se on ilman biokaasun talteenottoa.Sähköautojen päästöissä ei niissä asiantuntijoiden laskelmissa ole huomioitu sitä että joku voisi käyttää muuta kuin ekosähköä.
Ei ole. Ne on nimenomaan huomioitu niissä ja laskettu missä vaiheessa ympäristöystävällisempi käyttövoima kompensoi isommat valmistuksen päästöt.
Ja toinenkin väittämäsi on pahasti pielessä. Niissä laskelmissa on nimenomaan katsottu sen sähkön tuotannon ekologisuutta ja saatu eri kilometrimäärä jonka jälkeen sähköauto on ekologisempi ja se kilometrimäärä riippuu suuresti siitä miten ekologisesti se sähkö on tuotettu.,
Jos sellaisia laskelmia on olemassa niin sinähän näppärästi näytät ne meille etkä pelkästään lässytä niistä.
No esim. Volvo on laskenut noita päästöjä:
https://tekniikanmaailma.fi/onko-sahkoauto-oikeasti-polttomoottoriautoa…
Globaalin sähköntuotannon puhtaudella tarvitaan 150.000 km kunnes sähköauto on ekologisempi, EU:n keskiarvolla noin 100.000 km ja tuulisähköllä vain 50.000 km.
Kun esim. Suomessa sähkö tuotetaan 80% hiilineutraalisti niin sama vaadittava kilometrimäärä on noin 70.000 km.
Mielenkiintoista tässä on se, että sähköauto on polttomoottoriautoa ekologisempi vain jos sillä ajetaan paljon. Mitä enemmän tulee kilometrejä, sitä enemmän luonto säästyy.
Entä jos ei aja ollenkaan. Onko silloin pahin ympäristörikollinen?Jos keskimääräinen talous ajaa sen 10-15t/km vuodessa autolla, pitäisi sähköautolla ajaa 10-15v. Ongelmaksi tuossa ajassa vaan tulee ne akut! Eli ne pitää vaihtaa ja kappas, taas tuplaantui kilometrien tarve.
Miksi koet akun vaihtamisen ongelmalliseksi, mutta et moottorin korjauksia?
Tsekkkaa sähköauton akuston hinta vs. uuden moottorin hinta 10 vuotta vanhaan autoon.
Jos vanha hajoaa totaalisesti (mikä on erittäin harvinaista), vaihtopolttomoottorin saa kansanautoihin 2-3 keurolla.
Samalla tavalla niitä käytettyjä mutta toimivia vaihtoakkujakin tulee väistämättä purkaamoilta tarjolle.
Mistä niitä akkuja tulee kun romuliikkeisiin vietävistä sähköautoista akut on loppu, ja siitä syystä ne viedäänkin romuttamoon?
Mistä olet saanut päähäsi että jokaisesta purettavasta sähköautosta olisi akut loppu?
Miksi niitä muuten vietäisiin romuttamoon? Jos kyseessä taas on lunastukseen ajettu kolariauto, sellaisen akun laittaminen toiseen autoon olisi melkoista riskipeliä.
Miksi luulet että mitään autoja päätyy romuttamoon? Siksi että vakuutusyhtiö katsoo ettei sitä enää kannata korjata. Mitä vanhempi auto sitä pienemmästä rutusta ne päätyy purkaamoille korjaamon sijaan.
Mikä ihme siinä on että sähköautojen kohdalla osa ihmisistä heittäytyy ihan viisivuotiaiksi?
Sähköautoon ei suurtakaan kolhua tarvitse tulla, että se menee lunastukseen, ja asiantuntijan pitää tarkastaa akusto pienenkin kolhun jälkeen. Ja sähköautot päätyvät romuttamoon kun akut on loppu, eikä niitä kannata vaihtaa koska maksavat enemmän mitä on auton arvo.
Toki perslävestään puheleva AV-randomi tietää asiat paremmin. Ikävä juttu ettei esim britit ole vielä ymmärtäneet viisauttasi.
https://www.secondlife-evbatteries.com/collections/ev-battery
Eli jostain vanhoista akkumoduuleista valitaan romuliikkeessä ne vähiten paskat ja yritetään tehdä niistä vielä akkuja, ja hintaa on silti tuhansia euroja. Vaihtotyö päälle. Menee pari vuotta ja vaihdetut akut on taas loppu.
Palataan sitten asiaan kun osaat keskustella kuin aikuiset etkä ravistele hihasta paria vuosia harhojesi vahvistukseksi.
Käytettyjähän nuo esittelemäsi akkumoduulit olivat. Eli romuttamoon viedystä paskasta akusta on valittu vähiten paskat moduulit joista sitten tehdään akkupaketti. Jos uusi akku kestää 8 - 10 vuotta, niin kauanko kestää vanha akku, jossa kaikki moduulit ovat vanhoja jo lähtökohtaisesti?
Uusi akku kestää normaalikäytössä 20+ vuotta. 1500-3000 lataussykliä, akusta ja käytöstä riippuen.
Niin kestää. Teoriassa. Kuinka monta akkua on ollut Suomessa normaalikäytössä 20 vuotta ja käynyt läpi sen 1500 lataussykliä?
Mikään ei varsinaisesti anna ymmärtää että käytäntö olisi mitenkään ristiriidassa teorian kanssa. Ei niitä taida olla vielä kuin ne muutamat taksikäytössä olleet Teslat. Toisessa meni vissiin 600 tkm kohdalla akku vaihtoon, mikä on osapuilleen oikein kun ajatellaan että taksia varmaan ladataan enemmän pikalatureilla kuin yksityisautoa. Toisella on kai ajettu nyt yli 700 tkm alkuperäisellä akulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tesla esitteli oman vetyautonsa.
Ööö... kai tajusit että tämä on vitsi?
Linkki?
Ihan siinä sen videon tiedoissa lukee.
"Disclaimer: Our videos are made for entertainment purposes only."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En halua minäkään. Kalliita ja liian hiljaisia. Ympäristö ystävällisyys ei kiinnosta minua pätkääkään
Oikeassa autossa on tunnetta. Oikeassa autossa on miehekkyyttä. Oikeassa autossa on ääni.
Videon alussa voit kuunnella auton ääntä. Se syntyy oikeasta autosta, vapaastihengittävästä V8:sta.
Ja sähköautoaddikteille, kattokaapa kuinka nopeasti oikea auto ladataan. Ei mennyt kymmeniä tunteja.
🤠
Helppoa tuo oli kun bensaa laitettiin tankkiin. Milloin sähköautoon voi letkusta tankata noin nopeasti?
Eikös autojen pitäisi mennä kehityksessä eteenpäin, eikä taaksepäin?
Sähköauto on kehitys taaksepäin. Autoilua voimakkaasti rajoittava lelu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se että lähes 2/3 ei edes tulevaisuudessa huoli sähköautoa, kertoo aika lailla totuuden tavallisesta autoilevasta kansasta. Nettipalstat usein sähköfanaatikkojen täyteen spammaamia ja niistä voisi saada kuvan että useimmille sähköauto kelpaisi.
Hyvä esimerkki spammaavasta sähköfanaatikosta on se yksi henkilö joka jatkuvasti nostaa "polttomoottoreiden valmistus loppuu"-ketjua. Tuskin sattumaa että se nousee esim joka päivä tasan klo 23. Ilmoittakaa se asiattomaksi.
Tuo EUn päätös ehtii varmasti vielä muuttua kun 2/3 ei huoli sähköautoa. Pitää olla kelvollinen vaihtoehto ennen kuin polttisten valmistus voidaan lopettaa.
Kaikki valmistajat ovat ilmoittaneet jo lopettavansa, tai ovat jo lopettaneet polttisten kehityksen ja tuotannon. Mitäs sinä sitten ajattelit ostaa kun ei muuta kaupasta saa?
Kas kun ei ole moinen ihme silmään osunut. Mutta oletetaan nyt huvin vuoksi, että olet oikeassa.
Mitäs luulet näiden valmistajien tekevän, kun uusien autojen markkinat putoaisivat alle puoleen?
Mahtaisivatko pyörtää päätöksensä?
No eivät putoa, vaan myyvät kuin häkä moninkertaisesti sen mitä ehtivät valmistamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.
Ostaa, mutta kuinka kauan ostaa? Nimittäin, kun vanhojen sähköautojen kauppa ei käy akkuongelmien vuoksi, siitä vanhasta lullasta ei saa mitään vaihtohyvitystä ja uudesta pitää siis maksaa aina täysi hinta.
Ja lähde tälle väitteelle oli?
Persujen ja Pietarin trollitehdas ja sponsorina öljyteollisuus.
Vähän väsynyt läppä. Etkö muuta keksi
Ei ole mikään läppä, vaan kylmä fakta. Kenellähän on eniten hävittävää tässä taistossa polttikset vastaan sähkikset, nyt kun perinteiset polttisvalmistajatkin ovat päättäneet lähteä sähkisten kelkkaan?
Toki muutama autojobbari, kuten Beely, jolla on vielä nurkat väärällään polttiksia, tietenkin jarruttelee vielä tässä kohtaa sähköautobuumia. Lisäksi tietysti muutamat autohuoltofirmat työntekijöineen uudistusta vastustaa, mutta ylivoimaisesti suurin ja keskustelupalstoilla näkyvin vastustus tulee öljyteollisuudelta ja äärioikeistolta. Öljyteollisuudella vastustuksen motiivit on tietenkin taloudelliset, kun taas äärioikeistolla taas poliittiset, eli vihreän ideologian ylimalkainen vastustaminen. Öljyteollisuus siis ei tietenkään itse keskustelupalstoilla messua, vaan sponssaa äärioikeistoa, joka siis poliittisen vastustuksen lisäksi vastustaa sähköautoja myös öljyteollisuudelta tulevan voimakkaan rahallisen tuen kannustamana.
Öljylle on muitakin käyttökohteita kuin henkilöautojen polttoaine. Pohdi sinä mitkä maat hyötyvät nopeasta sähköautoihin siirtymisestä, vaikka se on Co2 päästöjen kannalta negatiivista? Tämän jälkeen voit miettiä miksi EU-linjaukset ovat mitä ovat.
Vaikkapa Suomi jonka sähköntuotanto on jo nyt varsin puhdasta ja jonka ei sitten enää tarvitse ostaa kalliilla raakaöljyä naapurin rosvovaltiosta sen taloutta tukien.
Ai tämän periaatteen takia köyhiltä rajoitetaan liikkumista. Arvovalintoja.
Miten sinua on rajoitettu? Puhu sitten joskus 2045 kun uusin ostettavissa oleva polttomoottoriauto on 10 vuotias. Sitten voi ehkä olla jotain rajoittamista ilmassa.
Onko vuotuinen ajoneuvovero ja polttoainevero sinulle uusia juttuja ja niihin suunnitellut muutokset? Kannattaa seurata politiikkaa ja sitä mitä kunnianhimoiset ilmastotavoitteet tarkoittavat köyhemmille ihmisille.
Ei tietenkään mutta eivät ne ole sähköautoilun vika. Ilmastommuutoksen takia fossiilisten polttoaineiden käyttöä on pakko vähitellen rajoittaa. Se on nyt vain fakta eikä sen aiheuttamaa vihaa pidä kaataa sähköautojen niskaan.
Mutta kun sähköautot aiheuttavat SUUREMMAT Co2 päästöt kuin vanhat autot, mikäli katsotaan koko ketjua. Eli kyse EI ole Co2 päästöjen vähennyksestä.
Ei ainakaan alan asiantuntijoiden laskelmissa.
Kas kun nämä asiantuntijat ovat kätevästi huomioineet laskuissaan vain ajamisesta syntyneet päästöt.
Valmistuksen ja loppukäsittelyn aikana syntyneet päästöt on kätevästi jätetty laskuista pois.Samat asiantuntijat ovat kaasuautoille laskeneet päästöt kaikkein saastuttavimman vaihtoehdon mukaan, koska "ei voi tietää käytetäänkö autossa biokaasua vai maakaasua". Suomessa käytännössä käytetään vain biokaasua kaasuautoissa.
- Hauska nippelitieto ekotietäjille: Biokaasun talteenotto kompostoinnin on yhteydessä tekee kompostoimisesta ekologisempaa kuin mitä se on ilman biokaasun talteenottoa.Sähköautojen päästöissä ei niissä asiantuntijoiden laskelmissa ole huomioitu sitä että joku voisi käyttää muuta kuin ekosähköä.
Ei ole. Ne on nimenomaan huomioitu niissä ja laskettu missä vaiheessa ympäristöystävällisempi käyttövoima kompensoi isommat valmistuksen päästöt.
Ja toinenkin väittämäsi on pahasti pielessä. Niissä laskelmissa on nimenomaan katsottu sen sähkön tuotannon ekologisuutta ja saatu eri kilometrimäärä jonka jälkeen sähköauto on ekologisempi ja se kilometrimäärä riippuu suuresti siitä miten ekologisesti se sähkö on tuotettu.,
Jos sellaisia laskelmia on olemassa niin sinähän näppärästi näytät ne meille etkä pelkästään lässytä niistä.
No esim. Volvo on laskenut noita päästöjä:
https://tekniikanmaailma.fi/onko-sahkoauto-oikeasti-polttomoottoriautoa…
Globaalin sähköntuotannon puhtaudella tarvitaan 150.000 km kunnes sähköauto on ekologisempi, EU:n keskiarvolla noin 100.000 km ja tuulisähköllä vain 50.000 km.
Kun esim. Suomessa sähkö tuotetaan 80% hiilineutraalisti niin sama vaadittava kilometrimäärä on noin 70.000 km.
Mielenkiintoista tässä on se, että sähköauto on polttomoottoriautoa ekologisempi vain jos sillä ajetaan paljon. Mitä enemmän tulee kilometrejä, sitä enemmän luonto säästyy.
Entä jos ei aja ollenkaan. Onko silloin pahin ympäristörikollinen?Jos keskimääräinen talous ajaa sen 10-15t/km vuodessa autolla, pitäisi sähköautolla ajaa 10-15v. Ongelmaksi tuossa ajassa vaan tulee ne akut! Eli ne pitää vaihtaa ja kappas, taas tuplaantui kilometrien tarve.
Miksi koet akun vaihtamisen ongelmalliseksi, mutta et moottorin korjauksia?
Tsekkkaa sähköauton akuston hinta vs. uuden moottorin hinta 10 vuotta vanhaan autoon.
Jos vanha hajoaa totaalisesti (mikä on erittäin harvinaista), vaihtopolttomoottorin saa kansanautoihin 2-3 keurolla.
Samalla tavalla niitä käytettyjä mutta toimivia vaihtoakkujakin tulee väistämättä purkaamoilta tarjolle.
Mistä niitä akkuja tulee kun romuliikkeisiin vietävistä sähköautoista akut on loppu, ja siitä syystä ne viedäänkin romuttamoon?
Mistä olet saanut päähäsi että jokaisesta purettavasta sähköautosta olisi akut loppu?
Miksi niitä muuten vietäisiin romuttamoon? Jos kyseessä taas on lunastukseen ajettu kolariauto, sellaisen akun laittaminen toiseen autoon olisi melkoista riskipeliä.
Miksi luulet että mitään autoja päätyy romuttamoon? Siksi että vakuutusyhtiö katsoo ettei sitä enää kannata korjata. Mitä vanhempi auto sitä pienemmästä rutusta ne päätyy purkaamoille korjaamon sijaan.
Mikä ihme siinä on että sähköautojen kohdalla osa ihmisistä heittäytyy ihan viisivuotiaiksi?
Sähköautoon ei suurtakaan kolhua tarvitse tulla, että se menee lunastukseen, ja asiantuntijan pitää tarkastaa akusto pienenkin kolhun jälkeen. Ja sähköautot päätyvät romuttamoon kun akut on loppu, eikä niitä kannata vaihtaa koska maksavat enemmän mitä on auton arvo.
Toki perslävestään puheleva AV-randomi tietää asiat paremmin. Ikävä juttu ettei esim britit ole vielä ymmärtäneet viisauttasi.
https://www.secondlife-evbatteries.com/collections/ev-battery
Eli jostain vanhoista akkumoduuleista valitaan romuliikkeessä ne vähiten paskat ja yritetään tehdä niistä vielä akkuja, ja hintaa on silti tuhansia euroja. Vaihtotyö päälle. Menee pari vuotta ja vaihdetut akut on taas loppu.
Palataan sitten asiaan kun osaat keskustella kuin aikuiset etkä ravistele hihasta paria vuosia harhojesi vahvistukseksi.
Käytettyjähän nuo esittelemäsi akkumoduulit olivat. Eli romuttamoon viedystä paskasta akusta on valittu vähiten paskat moduulit joista sitten tehdään akkupaketti. Jos uusi akku kestää 8 - 10 vuotta, niin kauanko kestää vanha akku, jossa kaikki moduulit ovat vanhoja jo lähtökohtaisesti?
Uusi akku kestää normaalikäytössä 20+ vuotta. 1500-3000 lataussykliä, akusta ja käytöstä riippuen.
Ei kestä. Ja kun akkutakuu on päättynyt, sähköautolla on vain romuauton arvo.
Jotain lähdettä kaipaisi tämäkin väite, vai ohitammeko sen taas paskapuheena?
Ostaisitko itse vanhan sähköauton, jossa ei enää ole akkutakuuta jäljellä, ja ottaisit riskin siitä, että edessä on jopa useita kymmeniä tuhansia maksava remontti, jonka jälkeen auto ei ole kuitenkaan uusi?
Tietenkin, ihan samalla tavalla kun ihan minkä vaan vanhan auton. Minulla on 8 autoa, joissa ei ole missään takuuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.
Ostaa, mutta kuinka kauan ostaa? Nimittäin, kun vanhojen sähköautojen kauppa ei käy akkuongelmien vuoksi, siitä vanhasta lullasta ei saa mitään vaihtohyvitystä ja uudesta pitää siis maksaa aina täysi hinta.
Ja lähde tälle väitteelle oli?
Persujen ja Pietarin trollitehdas ja sponsorina öljyteollisuus.
Vähän väsynyt läppä. Etkö muuta keksi
Ei ole mikään läppä, vaan kylmä fakta. Kenellähän on eniten hävittävää tässä taistossa polttikset vastaan sähkikset, nyt kun perinteiset polttisvalmistajatkin ovat päättäneet lähteä sähkisten kelkkaan?
Toki muutama autojobbari, kuten Beely, jolla on vielä nurkat väärällään polttiksia, tietenkin jarruttelee vielä tässä kohtaa sähköautobuumia. Lisäksi tietysti muutamat autohuoltofirmat työntekijöineen uudistusta vastustaa, mutta ylivoimaisesti suurin ja keskustelupalstoilla näkyvin vastustus tulee öljyteollisuudelta ja äärioikeistolta. Öljyteollisuudella vastustuksen motiivit on tietenkin taloudelliset, kun taas äärioikeistolla taas poliittiset, eli vihreän ideologian ylimalkainen vastustaminen. Öljyteollisuus siis ei tietenkään itse keskustelupalstoilla messua, vaan sponssaa äärioikeistoa, joka siis poliittisen vastustuksen lisäksi vastustaa sähköautoja myös öljyteollisuudelta tulevan voimakkaan rahallisen tuen kannustamana.
Öljylle on muitakin käyttökohteita kuin henkilöautojen polttoaine. Pohdi sinä mitkä maat hyötyvät nopeasta sähköautoihin siirtymisestä, vaikka se on Co2 päästöjen kannalta negatiivista? Tämän jälkeen voit miettiä miksi EU-linjaukset ovat mitä ovat.
Vaikkapa Suomi jonka sähköntuotanto on jo nyt varsin puhdasta ja jonka ei sitten enää tarvitse ostaa kalliilla raakaöljyä naapurin rosvovaltiosta sen taloutta tukien.
Ai tämän periaatteen takia köyhiltä rajoitetaan liikkumista. Arvovalintoja.
Miten sinua on rajoitettu? Puhu sitten joskus 2045 kun uusin ostettavissa oleva polttomoottoriauto on 10 vuotias. Sitten voi ehkä olla jotain rajoittamista ilmassa.
Onko vuotuinen ajoneuvovero ja polttoainevero sinulle uusia juttuja ja niihin suunnitellut muutokset? Kannattaa seurata politiikkaa ja sitä mitä kunnianhimoiset ilmastotavoitteet tarkoittavat köyhemmille ihmisille.
Ei tietenkään mutta eivät ne ole sähköautoilun vika. Ilmastommuutoksen takia fossiilisten polttoaineiden käyttöä on pakko vähitellen rajoittaa. Se on nyt vain fakta eikä sen aiheuttamaa vihaa pidä kaataa sähköautojen niskaan.
Mutta kun sähköautot aiheuttavat SUUREMMAT Co2 päästöt kuin vanhat autot, mikäli katsotaan koko ketjua. Eli kyse EI ole Co2 päästöjen vähennyksestä.
Ei ainakaan alan asiantuntijoiden laskelmissa.
Kas kun nämä asiantuntijat ovat kätevästi huomioineet laskuissaan vain ajamisesta syntyneet päästöt.
Valmistuksen ja loppukäsittelyn aikana syntyneet päästöt on kätevästi jätetty laskuista pois.Samat asiantuntijat ovat kaasuautoille laskeneet päästöt kaikkein saastuttavimman vaihtoehdon mukaan, koska "ei voi tietää käytetäänkö autossa biokaasua vai maakaasua". Suomessa käytännössä käytetään vain biokaasua kaasuautoissa.
- Hauska nippelitieto ekotietäjille: Biokaasun talteenotto kompostoinnin on yhteydessä tekee kompostoimisesta ekologisempaa kuin mitä se on ilman biokaasun talteenottoa.Sähköautojen päästöissä ei niissä asiantuntijoiden laskelmissa ole huomioitu sitä että joku voisi käyttää muuta kuin ekosähköä.
Ei ole. Ne on nimenomaan huomioitu niissä ja laskettu missä vaiheessa ympäristöystävällisempi käyttövoima kompensoi isommat valmistuksen päästöt.
Ja toinenkin väittämäsi on pahasti pielessä. Niissä laskelmissa on nimenomaan katsottu sen sähkön tuotannon ekologisuutta ja saatu eri kilometrimäärä jonka jälkeen sähköauto on ekologisempi ja se kilometrimäärä riippuu suuresti siitä miten ekologisesti se sähkö on tuotettu.,
Jos sellaisia laskelmia on olemassa niin sinähän näppärästi näytät ne meille etkä pelkästään lässytä niistä.
No esim. Volvo on laskenut noita päästöjä:
https://tekniikanmaailma.fi/onko-sahkoauto-oikeasti-polttomoottoriautoa…
Globaalin sähköntuotannon puhtaudella tarvitaan 150.000 km kunnes sähköauto on ekologisempi, EU:n keskiarvolla noin 100.000 km ja tuulisähköllä vain 50.000 km.
Kun esim. Suomessa sähkö tuotetaan 80% hiilineutraalisti niin sama vaadittava kilometrimäärä on noin 70.000 km.
Mielenkiintoista tässä on se, että sähköauto on polttomoottoriautoa ekologisempi vain jos sillä ajetaan paljon. Mitä enemmän tulee kilometrejä, sitä enemmän luonto säästyy.
Entä jos ei aja ollenkaan. Onko silloin pahin ympäristörikollinen?Jos keskimääräinen talous ajaa sen 10-15t/km vuodessa autolla, pitäisi sähköautolla ajaa 10-15v. Ongelmaksi tuossa ajassa vaan tulee ne akut! Eli ne pitää vaihtaa ja kappas, taas tuplaantui kilometrien tarve.
Miksi koet akun vaihtamisen ongelmalliseksi, mutta et moottorin korjauksia?
Tsekkkaa sähköauton akuston hinta vs. uuden moottorin hinta 10 vuotta vanhaan autoon.
Jos vanha hajoaa totaalisesti (mikä on erittäin harvinaista), vaihtopolttomoottorin saa kansanautoihin 2-3 keurolla.
Samalla tavalla niitä käytettyjä mutta toimivia vaihtoakkujakin tulee väistämättä purkaamoilta tarjolle.
Mistä niitä akkuja tulee kun romuliikkeisiin vietävistä sähköautoista akut on loppu, ja siitä syystä ne viedäänkin romuttamoon?
Mistä olet saanut päähäsi että jokaisesta purettavasta sähköautosta olisi akut loppu?
Miksi niitä muuten vietäisiin romuttamoon? Jos kyseessä taas on lunastukseen ajettu kolariauto, sellaisen akun laittaminen toiseen autoon olisi melkoista riskipeliä.
Miksi luulet että mitään autoja päätyy romuttamoon? Siksi että vakuutusyhtiö katsoo ettei sitä enää kannata korjata. Mitä vanhempi auto sitä pienemmästä rutusta ne päätyy purkaamoille korjaamon sijaan.
Mikä ihme siinä on että sähköautojen kohdalla osa ihmisistä heittäytyy ihan viisivuotiaiksi?
Sähköautoon ei suurtakaan kolhua tarvitse tulla, että se menee lunastukseen, ja asiantuntijan pitää tarkastaa akusto pienenkin kolhun jälkeen. Ja sähköautot päätyvät romuttamoon kun akut on loppu, eikä niitä kannata vaihtaa koska maksavat enemmän mitä on auton arvo.
Toki perslävestään puheleva AV-randomi tietää asiat paremmin. Ikävä juttu ettei esim britit ole vielä ymmärtäneet viisauttasi.
https://www.secondlife-evbatteries.com/collections/ev-battery
Eli jostain vanhoista akkumoduuleista valitaan romuliikkeessä ne vähiten paskat ja yritetään tehdä niistä vielä akkuja, ja hintaa on silti tuhansia euroja. Vaihtotyö päälle. Menee pari vuotta ja vaihdetut akut on taas loppu.
Palataan sitten asiaan kun osaat keskustella kuin aikuiset etkä ravistele hihasta paria vuosia harhojesi vahvistukseksi.
Käytettyjähän nuo esittelemäsi akkumoduulit olivat. Eli romuttamoon viedystä paskasta akusta on valittu vähiten paskat moduulit joista sitten tehdään akkupaketti. Jos uusi akku kestää 8 - 10 vuotta, niin kauanko kestää vanha akku, jossa kaikki moduulit ovat vanhoja jo lähtökohtaisesti?
Uusi akku kestää normaalikäytössä 20+ vuotta. 1500-3000 lataussykliä, akusta ja käytöstä riippuen.
Niin kestää. Teoriassa. Kuinka monta akkua on ollut Suomessa normaalikäytössä 20 vuotta ja käynyt läpi sen 1500 lataussykliä?
Mikään ei varsinaisesti anna ymmärtää että käytäntö olisi mitenkään ristiriidassa teorian kanssa. Ei niitä taida olla vielä kuin ne muutamat taksikäytössä olleet Teslat. Toisessa meni vissiin 600 tkm kohdalla akku vaihtoon, mikä on osapuilleen oikein kun ajatellaan että taksia varmaan ladataan enemmän pikalatureilla kuin yksityisautoa. Toisella on kai ajettu nyt yli 700 tkm alkuperäisellä akulla.
Vissiin ja kai? Vakuuttavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.
Ostaa, mutta kuinka kauan ostaa? Nimittäin, kun vanhojen sähköautojen kauppa ei käy akkuongelmien vuoksi, siitä vanhasta lullasta ei saa mitään vaihtohyvitystä ja uudesta pitää siis maksaa aina täysi hinta.
Ja lähde tälle väitteelle oli?
Persujen ja Pietarin trollitehdas ja sponsorina öljyteollisuus.
Vähän väsynyt läppä. Etkö muuta keksi
Ei ole mikään läppä, vaan kylmä fakta. Kenellähän on eniten hävittävää tässä taistossa polttikset vastaan sähkikset, nyt kun perinteiset polttisvalmistajatkin ovat päättäneet lähteä sähkisten kelkkaan?
Toki muutama autojobbari, kuten Beely, jolla on vielä nurkat väärällään polttiksia, tietenkin jarruttelee vielä tässä kohtaa sähköautobuumia. Lisäksi tietysti muutamat autohuoltofirmat työntekijöineen uudistusta vastustaa, mutta ylivoimaisesti suurin ja keskustelupalstoilla näkyvin vastustus tulee öljyteollisuudelta ja äärioikeistolta. Öljyteollisuudella vastustuksen motiivit on tietenkin taloudelliset, kun taas äärioikeistolla taas poliittiset, eli vihreän ideologian ylimalkainen vastustaminen. Öljyteollisuus siis ei tietenkään itse keskustelupalstoilla messua, vaan sponssaa äärioikeistoa, joka siis poliittisen vastustuksen lisäksi vastustaa sähköautoja myös öljyteollisuudelta tulevan voimakkaan rahallisen tuen kannustamana.
Öljylle on muitakin käyttökohteita kuin henkilöautojen polttoaine. Pohdi sinä mitkä maat hyötyvät nopeasta sähköautoihin siirtymisestä, vaikka se on Co2 päästöjen kannalta negatiivista? Tämän jälkeen voit miettiä miksi EU-linjaukset ovat mitä ovat.
Vaikkapa Suomi jonka sähköntuotanto on jo nyt varsin puhdasta ja jonka ei sitten enää tarvitse ostaa kalliilla raakaöljyä naapurin rosvovaltiosta sen taloutta tukien.
Ai tämän periaatteen takia köyhiltä rajoitetaan liikkumista. Arvovalintoja.
Miten sinua on rajoitettu? Puhu sitten joskus 2045 kun uusin ostettavissa oleva polttomoottoriauto on 10 vuotias. Sitten voi ehkä olla jotain rajoittamista ilmassa.
Onko vuotuinen ajoneuvovero ja polttoainevero sinulle uusia juttuja ja niihin suunnitellut muutokset? Kannattaa seurata politiikkaa ja sitä mitä kunnianhimoiset ilmastotavoitteet tarkoittavat köyhemmille ihmisille.
Ei tietenkään mutta eivät ne ole sähköautoilun vika. Ilmastommuutoksen takia fossiilisten polttoaineiden käyttöä on pakko vähitellen rajoittaa. Se on nyt vain fakta eikä sen aiheuttamaa vihaa pidä kaataa sähköautojen niskaan.
Mutta kun sähköautot aiheuttavat SUUREMMAT Co2 päästöt kuin vanhat autot, mikäli katsotaan koko ketjua. Eli kyse EI ole Co2 päästöjen vähennyksestä.
Ei ainakaan alan asiantuntijoiden laskelmissa.
Kas kun nämä asiantuntijat ovat kätevästi huomioineet laskuissaan vain ajamisesta syntyneet päästöt.
Valmistuksen ja loppukäsittelyn aikana syntyneet päästöt on kätevästi jätetty laskuista pois.Samat asiantuntijat ovat kaasuautoille laskeneet päästöt kaikkein saastuttavimman vaihtoehdon mukaan, koska "ei voi tietää käytetäänkö autossa biokaasua vai maakaasua". Suomessa käytännössä käytetään vain biokaasua kaasuautoissa.
- Hauska nippelitieto ekotietäjille: Biokaasun talteenotto kompostoinnin on yhteydessä tekee kompostoimisesta ekologisempaa kuin mitä se on ilman biokaasun talteenottoa.Sähköautojen päästöissä ei niissä asiantuntijoiden laskelmissa ole huomioitu sitä että joku voisi käyttää muuta kuin ekosähköä.
Ei ole. Ne on nimenomaan huomioitu niissä ja laskettu missä vaiheessa ympäristöystävällisempi käyttövoima kompensoi isommat valmistuksen päästöt.
Ja toinenkin väittämäsi on pahasti pielessä. Niissä laskelmissa on nimenomaan katsottu sen sähkön tuotannon ekologisuutta ja saatu eri kilometrimäärä jonka jälkeen sähköauto on ekologisempi ja se kilometrimäärä riippuu suuresti siitä miten ekologisesti se sähkö on tuotettu.,
Jos sellaisia laskelmia on olemassa niin sinähän näppärästi näytät ne meille etkä pelkästään lässytä niistä.
No esim. Volvo on laskenut noita päästöjä:
https://tekniikanmaailma.fi/onko-sahkoauto-oikeasti-polttomoottoriautoa…
Globaalin sähköntuotannon puhtaudella tarvitaan 150.000 km kunnes sähköauto on ekologisempi, EU:n keskiarvolla noin 100.000 km ja tuulisähköllä vain 50.000 km.
Kun esim. Suomessa sähkö tuotetaan 80% hiilineutraalisti niin sama vaadittava kilometrimäärä on noin 70.000 km.
Mielenkiintoista tässä on se, että sähköauto on polttomoottoriautoa ekologisempi vain jos sillä ajetaan paljon. Mitä enemmän tulee kilometrejä, sitä enemmän luonto säästyy.
Entä jos ei aja ollenkaan. Onko silloin pahin ympäristörikollinen?Jos keskimääräinen talous ajaa sen 10-15t/km vuodessa autolla, pitäisi sähköautolla ajaa 10-15v. Ongelmaksi tuossa ajassa vaan tulee ne akut! Eli ne pitää vaihtaa ja kappas, taas tuplaantui kilometrien tarve.
Miksi koet akun vaihtamisen ongelmalliseksi, mutta et moottorin korjauksia?
Tsekkkaa sähköauton akuston hinta vs. uuden moottorin hinta 10 vuotta vanhaan autoon.
Jos vanha hajoaa totaalisesti (mikä on erittäin harvinaista), vaihtopolttomoottorin saa kansanautoihin 2-3 keurolla.
Samalla tavalla niitä käytettyjä mutta toimivia vaihtoakkujakin tulee väistämättä purkaamoilta tarjolle.
Mistä niitä akkuja tulee kun romuliikkeisiin vietävistä sähköautoista akut on loppu, ja siitä syystä ne viedäänkin romuttamoon?
Mistä olet saanut päähäsi että jokaisesta purettavasta sähköautosta olisi akut loppu?
Miksi niitä muuten vietäisiin romuttamoon? Jos kyseessä taas on lunastukseen ajettu kolariauto, sellaisen akun laittaminen toiseen autoon olisi melkoista riskipeliä.
Miksi luulet että mitään autoja päätyy romuttamoon? Siksi että vakuutusyhtiö katsoo ettei sitä enää kannata korjata. Mitä vanhempi auto sitä pienemmästä rutusta ne päätyy purkaamoille korjaamon sijaan.
Mikä ihme siinä on että sähköautojen kohdalla osa ihmisistä heittäytyy ihan viisivuotiaiksi?
Sähköautoon ei suurtakaan kolhua tarvitse tulla, että se menee lunastukseen, ja asiantuntijan pitää tarkastaa akusto pienenkin kolhun jälkeen. Ja sähköautot päätyvät romuttamoon kun akut on loppu, eikä niitä kannata vaihtaa koska maksavat enemmän mitä on auton arvo.
Toki perslävestään puheleva AV-randomi tietää asiat paremmin. Ikävä juttu ettei esim britit ole vielä ymmärtäneet viisauttasi.
https://www.secondlife-evbatteries.com/collections/ev-battery
Eli jostain vanhoista akkumoduuleista valitaan romuliikkeessä ne vähiten paskat ja yritetään tehdä niistä vielä akkuja, ja hintaa on silti tuhansia euroja. Vaihtotyö päälle. Menee pari vuotta ja vaihdetut akut on taas loppu.
Palataan sitten asiaan kun osaat keskustella kuin aikuiset etkä ravistele hihasta paria vuosia harhojesi vahvistukseksi.
Käytettyjähän nuo esittelemäsi akkumoduulit olivat. Eli romuttamoon viedystä paskasta akusta on valittu vähiten paskat moduulit joista sitten tehdään akkupaketti. Jos uusi akku kestää 8 - 10 vuotta, niin kauanko kestää vanha akku, jossa kaikki moduulit ovat vanhoja jo lähtökohtaisesti?
Uusi akku kestää normaalikäytössä 20+ vuotta. 1500-3000 lataussykliä, akusta ja käytöstä riippuen.
Ei kestä. Ja kun akkutakuu on päättynyt, sähköautolla on vain romuauton arvo.
Hienoa, ostan heti romuauton hinnalla Teslat joista akkutakuu loppu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.
Ostaa, mutta kuinka kauan ostaa? Nimittäin, kun vanhojen sähköautojen kauppa ei käy akkuongelmien vuoksi, siitä vanhasta lullasta ei saa mitään vaihtohyvitystä ja uudesta pitää siis maksaa aina täysi hinta.
Ja lähde tälle väitteelle oli?
Persujen ja Pietarin trollitehdas ja sponsorina öljyteollisuus.
Vähän väsynyt läppä. Etkö muuta keksi
Ei ole mikään läppä, vaan kylmä fakta. Kenellähän on eniten hävittävää tässä taistossa polttikset vastaan sähkikset, nyt kun perinteiset polttisvalmistajatkin ovat päättäneet lähteä sähkisten kelkkaan?
Toki muutama autojobbari, kuten Beely, jolla on vielä nurkat väärällään polttiksia, tietenkin jarruttelee vielä tässä kohtaa sähköautobuumia. Lisäksi tietysti muutamat autohuoltofirmat työntekijöineen uudistusta vastustaa, mutta ylivoimaisesti suurin ja keskustelupalstoilla näkyvin vastustus tulee öljyteollisuudelta ja äärioikeistolta. Öljyteollisuudella vastustuksen motiivit on tietenkin taloudelliset, kun taas äärioikeistolla taas poliittiset, eli vihreän ideologian ylimalkainen vastustaminen. Öljyteollisuus siis ei tietenkään itse keskustelupalstoilla messua, vaan sponssaa äärioikeistoa, joka siis poliittisen vastustuksen lisäksi vastustaa sähköautoja myös öljyteollisuudelta tulevan voimakkaan rahallisen tuen kannustamana.
Öljylle on muitakin käyttökohteita kuin henkilöautojen polttoaine. Pohdi sinä mitkä maat hyötyvät nopeasta sähköautoihin siirtymisestä, vaikka se on Co2 päästöjen kannalta negatiivista? Tämän jälkeen voit miettiä miksi EU-linjaukset ovat mitä ovat.
Vaikkapa Suomi jonka sähköntuotanto on jo nyt varsin puhdasta ja jonka ei sitten enää tarvitse ostaa kalliilla raakaöljyä naapurin rosvovaltiosta sen taloutta tukien.
Ai tämän periaatteen takia köyhiltä rajoitetaan liikkumista. Arvovalintoja.
Miten sinua on rajoitettu? Puhu sitten joskus 2045 kun uusin ostettavissa oleva polttomoottoriauto on 10 vuotias. Sitten voi ehkä olla jotain rajoittamista ilmassa.
Onko vuotuinen ajoneuvovero ja polttoainevero sinulle uusia juttuja ja niihin suunnitellut muutokset? Kannattaa seurata politiikkaa ja sitä mitä kunnianhimoiset ilmastotavoitteet tarkoittavat köyhemmille ihmisille.
Ei tietenkään mutta eivät ne ole sähköautoilun vika. Ilmastommuutoksen takia fossiilisten polttoaineiden käyttöä on pakko vähitellen rajoittaa. Se on nyt vain fakta eikä sen aiheuttamaa vihaa pidä kaataa sähköautojen niskaan.
Mutta kun sähköautot aiheuttavat SUUREMMAT Co2 päästöt kuin vanhat autot, mikäli katsotaan koko ketjua. Eli kyse EI ole Co2 päästöjen vähennyksestä.
Ei ainakaan alan asiantuntijoiden laskelmissa.
Kas kun nämä asiantuntijat ovat kätevästi huomioineet laskuissaan vain ajamisesta syntyneet päästöt.
Valmistuksen ja loppukäsittelyn aikana syntyneet päästöt on kätevästi jätetty laskuista pois.Samat asiantuntijat ovat kaasuautoille laskeneet päästöt kaikkein saastuttavimman vaihtoehdon mukaan, koska "ei voi tietää käytetäänkö autossa biokaasua vai maakaasua". Suomessa käytännössä käytetään vain biokaasua kaasuautoissa.
- Hauska nippelitieto ekotietäjille: Biokaasun talteenotto kompostoinnin on yhteydessä tekee kompostoimisesta ekologisempaa kuin mitä se on ilman biokaasun talteenottoa.Sähköautojen päästöissä ei niissä asiantuntijoiden laskelmissa ole huomioitu sitä että joku voisi käyttää muuta kuin ekosähköä.
Ei ole. Ne on nimenomaan huomioitu niissä ja laskettu missä vaiheessa ympäristöystävällisempi käyttövoima kompensoi isommat valmistuksen päästöt.
Ja toinenkin väittämäsi on pahasti pielessä. Niissä laskelmissa on nimenomaan katsottu sen sähkön tuotannon ekologisuutta ja saatu eri kilometrimäärä jonka jälkeen sähköauto on ekologisempi ja se kilometrimäärä riippuu suuresti siitä miten ekologisesti se sähkö on tuotettu.,
Jos sellaisia laskelmia on olemassa niin sinähän näppärästi näytät ne meille etkä pelkästään lässytä niistä.
No esim. Volvo on laskenut noita päästöjä:
https://tekniikanmaailma.fi/onko-sahkoauto-oikeasti-polttomoottoriautoa…
Globaalin sähköntuotannon puhtaudella tarvitaan 150.000 km kunnes sähköauto on ekologisempi, EU:n keskiarvolla noin 100.000 km ja tuulisähköllä vain 50.000 km.
Kun esim. Suomessa sähkö tuotetaan 80% hiilineutraalisti niin sama vaadittava kilometrimäärä on noin 70.000 km.
Mielenkiintoista tässä on se, että sähköauto on polttomoottoriautoa ekologisempi vain jos sillä ajetaan paljon. Mitä enemmän tulee kilometrejä, sitä enemmän luonto säästyy.
Entä jos ei aja ollenkaan. Onko silloin pahin ympäristörikollinen?Jos keskimääräinen talous ajaa sen 10-15t/km vuodessa autolla, pitäisi sähköautolla ajaa 10-15v. Ongelmaksi tuossa ajassa vaan tulee ne akut! Eli ne pitää vaihtaa ja kappas, taas tuplaantui kilometrien tarve.
Miksi koet akun vaihtamisen ongelmalliseksi, mutta et moottorin korjauksia?
Tsekkkaa sähköauton akuston hinta vs. uuden moottorin hinta 10 vuotta vanhaan autoon.
Jos vanha hajoaa totaalisesti (mikä on erittäin harvinaista), vaihtopolttomoottorin saa kansanautoihin 2-3 keurolla.
Samalla tavalla niitä käytettyjä mutta toimivia vaihtoakkujakin tulee väistämättä purkaamoilta tarjolle.
Mistä niitä akkuja tulee kun romuliikkeisiin vietävistä sähköautoista akut on loppu, ja siitä syystä ne viedäänkin romuttamoon?
Mistä olet saanut päähäsi että jokaisesta purettavasta sähköautosta olisi akut loppu?
Miksi niitä muuten vietäisiin romuttamoon? Jos kyseessä taas on lunastukseen ajettu kolariauto, sellaisen akun laittaminen toiseen autoon olisi melkoista riskipeliä.
Miksi luulet että mitään autoja päätyy romuttamoon? Siksi että vakuutusyhtiö katsoo ettei sitä enää kannata korjata. Mitä vanhempi auto sitä pienemmästä rutusta ne päätyy purkaamoille korjaamon sijaan.
Mikä ihme siinä on että sähköautojen kohdalla osa ihmisistä heittäytyy ihan viisivuotiaiksi?
Sähköautoon ei suurtakaan kolhua tarvitse tulla, että se menee lunastukseen, ja asiantuntijan pitää tarkastaa akusto pienenkin kolhun jälkeen. Ja sähköautot päätyvät romuttamoon kun akut on loppu, eikä niitä kannata vaihtaa koska maksavat enemmän mitä on auton arvo.
Toki perslävestään puheleva AV-randomi tietää asiat paremmin. Ikävä juttu ettei esim britit ole vielä ymmärtäneet viisauttasi.
https://www.secondlife-evbatteries.com/collections/ev-battery
Eli jostain vanhoista akkumoduuleista valitaan romuliikkeessä ne vähiten paskat ja yritetään tehdä niistä vielä akkuja, ja hintaa on silti tuhansia euroja. Vaihtotyö päälle. Menee pari vuotta ja vaihdetut akut on taas loppu.
Palataan sitten asiaan kun osaat keskustella kuin aikuiset etkä ravistele hihasta paria vuosia harhojesi vahvistukseksi.
Käytettyjähän nuo esittelemäsi akkumoduulit olivat. Eli romuttamoon viedystä paskasta akusta on valittu vähiten paskat moduulit joista sitten tehdään akkupaketti. Jos uusi akku kestää 8 - 10 vuotta, niin kauanko kestää vanha akku, jossa kaikki moduulit ovat vanhoja jo lähtökohtaisesti?
Uusi akku kestää normaalikäytössä 20+ vuotta. 1500-3000 lataussykliä, akusta ja käytöstä riippuen.
Ei kestä. Ja kun akkutakuu on päättynyt, sähköautolla on vain romuauton arvo.
Jotain lähdettä kaipaisi tämäkin väite, vai ohitammeko sen taas paskapuheena?
Ostaisitko itse vanhan sähköauton, jossa ei enää ole akkutakuuta jäljellä, ja ottaisit riskin siitä, että edessä on jopa useita kymmeniä tuhansia maksava remontti, jonka jälkeen auto ei ole kuitenkaan uusi?
Tietenkin, ihan samalla tavalla kun ihan minkä vaan vanhan auton..
Moni ei osta kuitenkaan, koska riski on suuri ja akut maksavat jopa kymmeniä tuhansia. Joku jopa räjäytti 8 vuotta vanhan Teslansa kun akut olisivat maksaneet yli 30 000 euroa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
vanhakyynikko kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se että lähes 2/3 ei edes tulevaisuudessa huoli sähköautoa, kertoo aika lailla totuuden tavallisesta autoilevasta kansasta. Nettipalstat usein sähköfanaatikkojen täyteen spammaamia ja niistä voisi saada kuvan että useimmille sähköauto kelpaisi.
Sitten, kun spammerille kertoo faktojen kera noista sähköautojen ongelmista, hän ei keksi muuta kuin haukkua trolliksi.
Tai sitten vinkua joka asiaan: Linkki! Linkki! Linkki!
Käsitys jostain asiasta muodostuu kokonaisnäkemyksen pohjalta, ei siihen mitään linkkejä tarvita.
Ai? Ilmankos sieltä polttispuolelta tuleekin sitten kaiken maailman paskaa näihin keskusteluihin. Yleensä kun ihmiset katsos tapaa muodostaa näkemykset *faktojen* pohjalta. Onko tuttu konsepti? Ja niihin faktoihin tässä nyt nimenomaan niitä linkkejä kaipaillaan. Vaan kovin ovat olleet vähissä.
Joka tietysti kertoo kaiken oleellisen niiden väitteiden uskottavuudesta joita ei kyetä perustelemaan faktoin.
Sieltä sähköpuolelta tulee tyypillisesti esimerkiksi linkkejä ja copy-pastea uutisiin ja lupauksiin uusien akkujen teoreettisesta kestosta. Kaikki käytännössä todetut ja linkatut ongelmat sitten taas kuitataan joko paskapuheena tai yksittäistapauksina. Hyvin luovaa faktojen käsittelyä tämä.
No mitä jonkun yksittäisen autoilijan ongelma tai yksittäisen auton ennenaikainen hajoaminen on muuta kuin yksittäistapaus? Jos haluat lukea massojen kokemuksia niin FB:n "Sähköautot - Nyt!" on reilu 20000 jäsentä jakamassa omia kokemuksiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.
Ostaa, mutta kuinka kauan ostaa? Nimittäin, kun vanhojen sähköautojen kauppa ei käy akkuongelmien vuoksi, siitä vanhasta lullasta ei saa mitään vaihtohyvitystä ja uudesta pitää siis maksaa aina täysi hinta.
Ja lähde tälle väitteelle oli?
Persujen ja Pietarin trollitehdas ja sponsorina öljyteollisuus.
Vähän väsynyt läppä. Etkö muuta keksi
Ei ole mikään läppä, vaan kylmä fakta. Kenellähän on eniten hävittävää tässä taistossa polttikset vastaan sähkikset, nyt kun perinteiset polttisvalmistajatkin ovat päättäneet lähteä sähkisten kelkkaan?
Toki muutama autojobbari, kuten Beely, jolla on vielä nurkat väärällään polttiksia, tietenkin jarruttelee vielä tässä kohtaa sähköautobuumia. Lisäksi tietysti muutamat autohuoltofirmat työntekijöineen uudistusta vastustaa, mutta ylivoimaisesti suurin ja keskustelupalstoilla näkyvin vastustus tulee öljyteollisuudelta ja äärioikeistolta. Öljyteollisuudella vastustuksen motiivit on tietenkin taloudelliset, kun taas äärioikeistolla taas poliittiset, eli vihreän ideologian ylimalkainen vastustaminen. Öljyteollisuus siis ei tietenkään itse keskustelupalstoilla messua, vaan sponssaa äärioikeistoa, joka siis poliittisen vastustuksen lisäksi vastustaa sähköautoja myös öljyteollisuudelta tulevan voimakkaan rahallisen tuen kannustamana.
Öljylle on muitakin käyttökohteita kuin henkilöautojen polttoaine. Pohdi sinä mitkä maat hyötyvät nopeasta sähköautoihin siirtymisestä, vaikka se on Co2 päästöjen kannalta negatiivista? Tämän jälkeen voit miettiä miksi EU-linjaukset ovat mitä ovat.
Vaikkapa Suomi jonka sähköntuotanto on jo nyt varsin puhdasta ja jonka ei sitten enää tarvitse ostaa kalliilla raakaöljyä naapurin rosvovaltiosta sen taloutta tukien.
Ai tämän periaatteen takia köyhiltä rajoitetaan liikkumista. Arvovalintoja.
Miten sinua on rajoitettu? Puhu sitten joskus 2045 kun uusin ostettavissa oleva polttomoottoriauto on 10 vuotias. Sitten voi ehkä olla jotain rajoittamista ilmassa.
Onko vuotuinen ajoneuvovero ja polttoainevero sinulle uusia juttuja ja niihin suunnitellut muutokset? Kannattaa seurata politiikkaa ja sitä mitä kunnianhimoiset ilmastotavoitteet tarkoittavat köyhemmille ihmisille.
Ei tietenkään mutta eivät ne ole sähköautoilun vika. Ilmastommuutoksen takia fossiilisten polttoaineiden käyttöä on pakko vähitellen rajoittaa. Se on nyt vain fakta eikä sen aiheuttamaa vihaa pidä kaataa sähköautojen niskaan.
Mutta kun sähköautot aiheuttavat SUUREMMAT Co2 päästöt kuin vanhat autot, mikäli katsotaan koko ketjua. Eli kyse EI ole Co2 päästöjen vähennyksestä.
Ei ainakaan alan asiantuntijoiden laskelmissa.
Kas kun nämä asiantuntijat ovat kätevästi huomioineet laskuissaan vain ajamisesta syntyneet päästöt.
Valmistuksen ja loppukäsittelyn aikana syntyneet päästöt on kätevästi jätetty laskuista pois.Samat asiantuntijat ovat kaasuautoille laskeneet päästöt kaikkein saastuttavimman vaihtoehdon mukaan, koska "ei voi tietää käytetäänkö autossa biokaasua vai maakaasua". Suomessa käytännössä käytetään vain biokaasua kaasuautoissa.
- Hauska nippelitieto ekotietäjille: Biokaasun talteenotto kompostoinnin on yhteydessä tekee kompostoimisesta ekologisempaa kuin mitä se on ilman biokaasun talteenottoa.Sähköautojen päästöissä ei niissä asiantuntijoiden laskelmissa ole huomioitu sitä että joku voisi käyttää muuta kuin ekosähköä.
Ei ole. Ne on nimenomaan huomioitu niissä ja laskettu missä vaiheessa ympäristöystävällisempi käyttövoima kompensoi isommat valmistuksen päästöt.
Ja toinenkin väittämäsi on pahasti pielessä. Niissä laskelmissa on nimenomaan katsottu sen sähkön tuotannon ekologisuutta ja saatu eri kilometrimäärä jonka jälkeen sähköauto on ekologisempi ja se kilometrimäärä riippuu suuresti siitä miten ekologisesti se sähkö on tuotettu.,
Jos sellaisia laskelmia on olemassa niin sinähän näppärästi näytät ne meille etkä pelkästään lässytä niistä.
No esim. Volvo on laskenut noita päästöjä:
https://tekniikanmaailma.fi/onko-sahkoauto-oikeasti-polttomoottoriautoa…
Globaalin sähköntuotannon puhtaudella tarvitaan 150.000 km kunnes sähköauto on ekologisempi, EU:n keskiarvolla noin 100.000 km ja tuulisähköllä vain 50.000 km.
Kun esim. Suomessa sähkö tuotetaan 80% hiilineutraalisti niin sama vaadittava kilometrimäärä on noin 70.000 km.
Mielenkiintoista tässä on se, että sähköauto on polttomoottoriautoa ekologisempi vain jos sillä ajetaan paljon. Mitä enemmän tulee kilometrejä, sitä enemmän luonto säästyy.
Entä jos ei aja ollenkaan. Onko silloin pahin ympäristörikollinen?Jos keskimääräinen talous ajaa sen 10-15t/km vuodessa autolla, pitäisi sähköautolla ajaa 10-15v. Ongelmaksi tuossa ajassa vaan tulee ne akut! Eli ne pitää vaihtaa ja kappas, taas tuplaantui kilometrien tarve.
Miksi koet akun vaihtamisen ongelmalliseksi, mutta et moottorin korjauksia?
Tsekkkaa sähköauton akuston hinta vs. uuden moottorin hinta 10 vuotta vanhaan autoon.
Jos vanha hajoaa totaalisesti (mikä on erittäin harvinaista), vaihtopolttomoottorin saa kansanautoihin 2-3 keurolla.
Samalla tavalla niitä käytettyjä mutta toimivia vaihtoakkujakin tulee väistämättä purkaamoilta tarjolle.
Mistä niitä akkuja tulee kun romuliikkeisiin vietävistä sähköautoista akut on loppu, ja siitä syystä ne viedäänkin romuttamoon?
Mistä olet saanut päähäsi että jokaisesta purettavasta sähköautosta olisi akut loppu?
Miksi niitä muuten vietäisiin romuttamoon? Jos kyseessä taas on lunastukseen ajettu kolariauto, sellaisen akun laittaminen toiseen autoon olisi melkoista riskipeliä.
Miksi luulet että mitään autoja päätyy romuttamoon? Siksi että vakuutusyhtiö katsoo ettei sitä enää kannata korjata. Mitä vanhempi auto sitä pienemmästä rutusta ne päätyy purkaamoille korjaamon sijaan.
Mikä ihme siinä on että sähköautojen kohdalla osa ihmisistä heittäytyy ihan viisivuotiaiksi?
Sähköautoon ei suurtakaan kolhua tarvitse tulla, että se menee lunastukseen, ja asiantuntijan pitää tarkastaa akusto pienenkin kolhun jälkeen. Ja sähköautot päätyvät romuttamoon kun akut on loppu, eikä niitä kannata vaihtaa koska maksavat enemmän mitä on auton arvo.
Toki perslävestään puheleva AV-randomi tietää asiat paremmin. Ikävä juttu ettei esim britit ole vielä ymmärtäneet viisauttasi.
https://www.secondlife-evbatteries.com/collections/ev-battery
Eli jostain vanhoista akkumoduuleista valitaan romuliikkeessä ne vähiten paskat ja yritetään tehdä niistä vielä akkuja, ja hintaa on silti tuhansia euroja. Vaihtotyö päälle. Menee pari vuotta ja vaihdetut akut on taas loppu.
Palataan sitten asiaan kun osaat keskustella kuin aikuiset etkä ravistele hihasta paria vuosia harhojesi vahvistukseksi.
Käytettyjähän nuo esittelemäsi akkumoduulit olivat. Eli romuttamoon viedystä paskasta akusta on valittu vähiten paskat moduulit joista sitten tehdään akkupaketti. Jos uusi akku kestää 8 - 10 vuotta, niin kauanko kestää vanha akku, jossa kaikki moduulit ovat vanhoja jo lähtökohtaisesti?
Uusi akku kestää normaalikäytössä 20+ vuotta. 1500-3000 lataussykliä, akusta ja käytöstä riippuen.
Ei kestä. Ja kun akkutakuu on päättynyt, sähköautolla on vain romuauton arvo.
Jotain lähdettä kaipaisi tämäkin väite, vai ohitammeko sen taas paskapuheena?
Ostaisitko itse vanhan sähköauton, jossa ei enää ole akkutakuuta jäljellä, ja ottaisit riskin siitä, että edessä on jopa useita kymmeniä tuhansia maksava remontti, jonka jälkeen auto ei ole kuitenkaan uusi?
Edelleen, käytetyn auton ostaminen on aina yksilöllistä. Toivottavasti kukaan ei tee ostopäätöstä noin ylimalkaisin perustein.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.
Ostaa, mutta kuinka kauan ostaa? Nimittäin, kun vanhojen sähköautojen kauppa ei käy akkuongelmien vuoksi, siitä vanhasta lullasta ei saa mitään vaihtohyvitystä ja uudesta pitää siis maksaa aina täysi hinta.
Ja lähde tälle väitteelle oli?
Persujen ja Pietarin trollitehdas ja sponsorina öljyteollisuus.
Vähän väsynyt läppä. Etkö muuta keksi
Ei ole mikään läppä, vaan kylmä fakta. Kenellähän on eniten hävittävää tässä taistossa polttikset vastaan sähkikset, nyt kun perinteiset polttisvalmistajatkin ovat päättäneet lähteä sähkisten kelkkaan?
Toki muutama autojobbari, kuten Beely, jolla on vielä nurkat väärällään polttiksia, tietenkin jarruttelee vielä tässä kohtaa sähköautobuumia. Lisäksi tietysti muutamat autohuoltofirmat työntekijöineen uudistusta vastustaa, mutta ylivoimaisesti suurin ja keskustelupalstoilla näkyvin vastustus tulee öljyteollisuudelta ja äärioikeistolta. Öljyteollisuudella vastustuksen motiivit on tietenkin taloudelliset, kun taas äärioikeistolla taas poliittiset, eli vihreän ideologian ylimalkainen vastustaminen. Öljyteollisuus siis ei tietenkään itse keskustelupalstoilla messua, vaan sponssaa äärioikeistoa, joka siis poliittisen vastustuksen lisäksi vastustaa sähköautoja myös öljyteollisuudelta tulevan voimakkaan rahallisen tuen kannustamana.
Öljylle on muitakin käyttökohteita kuin henkilöautojen polttoaine. Pohdi sinä mitkä maat hyötyvät nopeasta sähköautoihin siirtymisestä, vaikka se on Co2 päästöjen kannalta negatiivista? Tämän jälkeen voit miettiä miksi EU-linjaukset ovat mitä ovat.
Vaikkapa Suomi jonka sähköntuotanto on jo nyt varsin puhdasta ja jonka ei sitten enää tarvitse ostaa kalliilla raakaöljyä naapurin rosvovaltiosta sen taloutta tukien.
Ai tämän periaatteen takia köyhiltä rajoitetaan liikkumista. Arvovalintoja.
Miten sinua on rajoitettu? Puhu sitten joskus 2045 kun uusin ostettavissa oleva polttomoottoriauto on 10 vuotias. Sitten voi ehkä olla jotain rajoittamista ilmassa.
Onko vuotuinen ajoneuvovero ja polttoainevero sinulle uusia juttuja ja niihin suunnitellut muutokset? Kannattaa seurata politiikkaa ja sitä mitä kunnianhimoiset ilmastotavoitteet tarkoittavat köyhemmille ihmisille.
Ei tietenkään mutta eivät ne ole sähköautoilun vika. Ilmastommuutoksen takia fossiilisten polttoaineiden käyttöä on pakko vähitellen rajoittaa. Se on nyt vain fakta eikä sen aiheuttamaa vihaa pidä kaataa sähköautojen niskaan.
Mutta kun sähköautot aiheuttavat SUUREMMAT Co2 päästöt kuin vanhat autot, mikäli katsotaan koko ketjua. Eli kyse EI ole Co2 päästöjen vähennyksestä.
Ei ainakaan alan asiantuntijoiden laskelmissa.
Kas kun nämä asiantuntijat ovat kätevästi huomioineet laskuissaan vain ajamisesta syntyneet päästöt.
Valmistuksen ja loppukäsittelyn aikana syntyneet päästöt on kätevästi jätetty laskuista pois.Samat asiantuntijat ovat kaasuautoille laskeneet päästöt kaikkein saastuttavimman vaihtoehdon mukaan, koska "ei voi tietää käytetäänkö autossa biokaasua vai maakaasua". Suomessa käytännössä käytetään vain biokaasua kaasuautoissa.
- Hauska nippelitieto ekotietäjille: Biokaasun talteenotto kompostoinnin on yhteydessä tekee kompostoimisesta ekologisempaa kuin mitä se on ilman biokaasun talteenottoa.Sähköautojen päästöissä ei niissä asiantuntijoiden laskelmissa ole huomioitu sitä että joku voisi käyttää muuta kuin ekosähköä.
Ei ole. Ne on nimenomaan huomioitu niissä ja laskettu missä vaiheessa ympäristöystävällisempi käyttövoima kompensoi isommat valmistuksen päästöt.
Ja toinenkin väittämäsi on pahasti pielessä. Niissä laskelmissa on nimenomaan katsottu sen sähkön tuotannon ekologisuutta ja saatu eri kilometrimäärä jonka jälkeen sähköauto on ekologisempi ja se kilometrimäärä riippuu suuresti siitä miten ekologisesti se sähkö on tuotettu.,
Jos sellaisia laskelmia on olemassa niin sinähän näppärästi näytät ne meille etkä pelkästään lässytä niistä.
No esim. Volvo on laskenut noita päästöjä:
https://tekniikanmaailma.fi/onko-sahkoauto-oikeasti-polttomoottoriautoa…
Globaalin sähköntuotannon puhtaudella tarvitaan 150.000 km kunnes sähköauto on ekologisempi, EU:n keskiarvolla noin 100.000 km ja tuulisähköllä vain 50.000 km.
Kun esim. Suomessa sähkö tuotetaan 80% hiilineutraalisti niin sama vaadittava kilometrimäärä on noin 70.000 km.
Mielenkiintoista tässä on se, että sähköauto on polttomoottoriautoa ekologisempi vain jos sillä ajetaan paljon. Mitä enemmän tulee kilometrejä, sitä enemmän luonto säästyy.
Entä jos ei aja ollenkaan. Onko silloin pahin ympäristörikollinen?Jos keskimääräinen talous ajaa sen 10-15t/km vuodessa autolla, pitäisi sähköautolla ajaa 10-15v. Ongelmaksi tuossa ajassa vaan tulee ne akut! Eli ne pitää vaihtaa ja kappas, taas tuplaantui kilometrien tarve.
Miksi koet akun vaihtamisen ongelmalliseksi, mutta et moottorin korjauksia?
Tsekkkaa sähköauton akuston hinta vs. uuden moottorin hinta 10 vuotta vanhaan autoon.
Jos vanha hajoaa totaalisesti (mikä on erittäin harvinaista), vaihtopolttomoottorin saa kansanautoihin 2-3 keurolla.
Samalla tavalla niitä käytettyjä mutta toimivia vaihtoakkujakin tulee väistämättä purkaamoilta tarjolle.
Mistä niitä akkuja tulee kun romuliikkeisiin vietävistä sähköautoista akut on loppu, ja siitä syystä ne viedäänkin romuttamoon?
Mistä olet saanut päähäsi että jokaisesta purettavasta sähköautosta olisi akut loppu?
Miksi niitä muuten vietäisiin romuttamoon? Jos kyseessä taas on lunastukseen ajettu kolariauto, sellaisen akun laittaminen toiseen autoon olisi melkoista riskipeliä.
Miksi luulet että mitään autoja päätyy romuttamoon? Siksi että vakuutusyhtiö katsoo ettei sitä enää kannata korjata. Mitä vanhempi auto sitä pienemmästä rutusta ne päätyy purkaamoille korjaamon sijaan.
Mikä ihme siinä on että sähköautojen kohdalla osa ihmisistä heittäytyy ihan viisivuotiaiksi?
Sähköautoon ei suurtakaan kolhua tarvitse tulla, että se menee lunastukseen, ja asiantuntijan pitää tarkastaa akusto pienenkin kolhun jälkeen. Ja sähköautot päätyvät romuttamoon kun akut on loppu, eikä niitä kannata vaihtaa koska maksavat enemmän mitä on auton arvo.
Toki perslävestään puheleva AV-randomi tietää asiat paremmin. Ikävä juttu ettei esim britit ole vielä ymmärtäneet viisauttasi.
https://www.secondlife-evbatteries.com/collections/ev-battery
Eli jostain vanhoista akkumoduuleista valitaan romuliikkeessä ne vähiten paskat ja yritetään tehdä niistä vielä akkuja, ja hintaa on silti tuhansia euroja. Vaihtotyö päälle. Menee pari vuotta ja vaihdetut akut on taas loppu.
Palataan sitten asiaan kun osaat keskustella kuin aikuiset etkä ravistele hihasta paria vuosia harhojesi vahvistukseksi.
Käytettyjähän nuo esittelemäsi akkumoduulit olivat. Eli romuttamoon viedystä paskasta akusta on valittu vähiten paskat moduulit joista sitten tehdään akkupaketti. Jos uusi akku kestää 8 - 10 vuotta, niin kauanko kestää vanha akku, jossa kaikki moduulit ovat vanhoja jo lähtökohtaisesti?
Uusi akku kestää normaalikäytössä 20+ vuotta. 1500-3000 lataussykliä, akusta ja käytöstä riippuen.
Ei kestä. Ja kun akkutakuu on päättynyt, sähköautolla on vain romuauton arvo.
Jotain lähdettä kaipaisi tämäkin väite, vai ohitammeko sen taas paskapuheena?
Ostaisitko itse vanhan sähköauton, jossa ei enää ole akkutakuuta jäljellä, ja ottaisit riskin siitä, että edessä on jopa useita kymmeniä tuhansia maksava remontti, jonka jälkeen auto ei ole kuitenkaan uusi?
Tietenkin, ihan samalla tavalla kun ihan minkä vaan vanhan auton..
Moni ei osta kuitenkaan, koska riski on suuri ja akut maksavat jopa kymmeniä tuhansia. Joku jopa räjäytti 8 vuotta vanhan Teslansa kun akut olisivat maksaneet yli 30 000 euroa.
Vitunko väliä sillä on ostaako moni vai ei?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
vanhakyynikko kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se että lähes 2/3 ei edes tulevaisuudessa huoli sähköautoa, kertoo aika lailla totuuden tavallisesta autoilevasta kansasta. Nettipalstat usein sähköfanaatikkojen täyteen spammaamia ja niistä voisi saada kuvan että useimmille sähköauto kelpaisi.
Sitten, kun spammerille kertoo faktojen kera noista sähköautojen ongelmista, hän ei keksi muuta kuin haukkua trolliksi.
Tai sitten vinkua joka asiaan: Linkki! Linkki! Linkki!
Käsitys jostain asiasta muodostuu kokonaisnäkemyksen pohjalta, ei siihen mitään linkkejä tarvita.
Ai? Ilmankos sieltä polttispuolelta tuleekin sitten kaiken maailman paskaa näihin keskusteluihin. Yleensä kun ihmiset katsos tapaa muodostaa näkemykset *faktojen* pohjalta. Onko tuttu konsepti? Ja niihin faktoihin tässä nyt nimenomaan niitä linkkejä kaipaillaan. Vaan kovin ovat olleet vähissä.
Joka tietysti kertoo kaiken oleellisen niiden väitteiden uskottavuudesta joita ei kyetä perustelemaan faktoin.
Sieltä sähköpuolelta tulee tyypillisesti esimerkiksi linkkejä ja copy-pastea uutisiin ja lupauksiin uusien akkujen teoreettisesta kestosta. Kaikki käytännössä todetut ja linkatut ongelmat sitten taas kuitataan joko paskapuheena tai yksittäistapauksina. Hyvin luovaa faktojen käsittelyä tämä.
No mitä jonkun yksittäisen autoilijan ongelma tai yksittäisen auton ennenaikainen hajoaminen on muuta kuin yksittäistapaus? Jos haluat lukea massojen kokemuksia niin FB:n "Sähköautot - Nyt!" on reilu 20000 jäsentä jakamassa omia kokemuksiaan.
8 - 10 vuotta, ja suurin osa nykytekniikan sähköautoista on vain ongelmajätettä jos ei ole ollut lämmintä tallia talvia ja latausta varten. Tai pidetty taksikäytössä akkuja lämpiminä aamusta iltaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.
Ostaa, mutta kuinka kauan ostaa? Nimittäin, kun vanhojen sähköautojen kauppa ei käy akkuongelmien vuoksi, siitä vanhasta lullasta ei saa mitään vaihtohyvitystä ja uudesta pitää siis maksaa aina täysi hinta.
Ja lähde tälle väitteelle oli?
Persujen ja Pietarin trollitehdas ja sponsorina öljyteollisuus.
Vähän väsynyt läppä. Etkö muuta keksi
Ei ole mikään läppä, vaan kylmä fakta. Kenellähän on eniten hävittävää tässä taistossa polttikset vastaan sähkikset, nyt kun perinteiset polttisvalmistajatkin ovat päättäneet lähteä sähkisten kelkkaan?
Toki muutama autojobbari, kuten Beely, jolla on vielä nurkat väärällään polttiksia, tietenkin jarruttelee vielä tässä kohtaa sähköautobuumia. Lisäksi tietysti muutamat autohuoltofirmat työntekijöineen uudistusta vastustaa, mutta ylivoimaisesti suurin ja keskustelupalstoilla näkyvin vastustus tulee öljyteollisuudelta ja äärioikeistolta. Öljyteollisuudella vastustuksen motiivit on tietenkin taloudelliset, kun taas äärioikeistolla taas poliittiset, eli vihreän ideologian ylimalkainen vastustaminen. Öljyteollisuus siis ei tietenkään itse keskustelupalstoilla messua, vaan sponssaa äärioikeistoa, joka siis poliittisen vastustuksen lisäksi vastustaa sähköautoja myös öljyteollisuudelta tulevan voimakkaan rahallisen tuen kannustamana.
Öljylle on muitakin käyttökohteita kuin henkilöautojen polttoaine. Pohdi sinä mitkä maat hyötyvät nopeasta sähköautoihin siirtymisestä, vaikka se on Co2 päästöjen kannalta negatiivista? Tämän jälkeen voit miettiä miksi EU-linjaukset ovat mitä ovat.
Vaikkapa Suomi jonka sähköntuotanto on jo nyt varsin puhdasta ja jonka ei sitten enää tarvitse ostaa kalliilla raakaöljyä naapurin rosvovaltiosta sen taloutta tukien.
Ai tämän periaatteen takia köyhiltä rajoitetaan liikkumista. Arvovalintoja.
Miten sinua on rajoitettu? Puhu sitten joskus 2045 kun uusin ostettavissa oleva polttomoottoriauto on 10 vuotias. Sitten voi ehkä olla jotain rajoittamista ilmassa.
Onko vuotuinen ajoneuvovero ja polttoainevero sinulle uusia juttuja ja niihin suunnitellut muutokset? Kannattaa seurata politiikkaa ja sitä mitä kunnianhimoiset ilmastotavoitteet tarkoittavat köyhemmille ihmisille.
Ei tietenkään mutta eivät ne ole sähköautoilun vika. Ilmastommuutoksen takia fossiilisten polttoaineiden käyttöä on pakko vähitellen rajoittaa. Se on nyt vain fakta eikä sen aiheuttamaa vihaa pidä kaataa sähköautojen niskaan.
Mutta kun sähköautot aiheuttavat SUUREMMAT Co2 päästöt kuin vanhat autot, mikäli katsotaan koko ketjua. Eli kyse EI ole Co2 päästöjen vähennyksestä.
Ei ainakaan alan asiantuntijoiden laskelmissa.
Kas kun nämä asiantuntijat ovat kätevästi huomioineet laskuissaan vain ajamisesta syntyneet päästöt.
Valmistuksen ja loppukäsittelyn aikana syntyneet päästöt on kätevästi jätetty laskuista pois.Samat asiantuntijat ovat kaasuautoille laskeneet päästöt kaikkein saastuttavimman vaihtoehdon mukaan, koska "ei voi tietää käytetäänkö autossa biokaasua vai maakaasua". Suomessa käytännössä käytetään vain biokaasua kaasuautoissa.
- Hauska nippelitieto ekotietäjille: Biokaasun talteenotto kompostoinnin on yhteydessä tekee kompostoimisesta ekologisempaa kuin mitä se on ilman biokaasun talteenottoa.Sähköautojen päästöissä ei niissä asiantuntijoiden laskelmissa ole huomioitu sitä että joku voisi käyttää muuta kuin ekosähköä.
Ei ole. Ne on nimenomaan huomioitu niissä ja laskettu missä vaiheessa ympäristöystävällisempi käyttövoima kompensoi isommat valmistuksen päästöt.
Ja toinenkin väittämäsi on pahasti pielessä. Niissä laskelmissa on nimenomaan katsottu sen sähkön tuotannon ekologisuutta ja saatu eri kilometrimäärä jonka jälkeen sähköauto on ekologisempi ja se kilometrimäärä riippuu suuresti siitä miten ekologisesti se sähkö on tuotettu.,
Jos sellaisia laskelmia on olemassa niin sinähän näppärästi näytät ne meille etkä pelkästään lässytä niistä.
No esim. Volvo on laskenut noita päästöjä:
https://tekniikanmaailma.fi/onko-sahkoauto-oikeasti-polttomoottoriautoa…
Globaalin sähköntuotannon puhtaudella tarvitaan 150.000 km kunnes sähköauto on ekologisempi, EU:n keskiarvolla noin 100.000 km ja tuulisähköllä vain 50.000 km.
Kun esim. Suomessa sähkö tuotetaan 80% hiilineutraalisti niin sama vaadittava kilometrimäärä on noin 70.000 km.
Mielenkiintoista tässä on se, että sähköauto on polttomoottoriautoa ekologisempi vain jos sillä ajetaan paljon. Mitä enemmän tulee kilometrejä, sitä enemmän luonto säästyy.
Entä jos ei aja ollenkaan. Onko silloin pahin ympäristörikollinen?Jos keskimääräinen talous ajaa sen 10-15t/km vuodessa autolla, pitäisi sähköautolla ajaa 10-15v. Ongelmaksi tuossa ajassa vaan tulee ne akut! Eli ne pitää vaihtaa ja kappas, taas tuplaantui kilometrien tarve.
Miksi koet akun vaihtamisen ongelmalliseksi, mutta et moottorin korjauksia?
Tsekkkaa sähköauton akuston hinta vs. uuden moottorin hinta 10 vuotta vanhaan autoon.
Jos vanha hajoaa totaalisesti (mikä on erittäin harvinaista), vaihtopolttomoottorin saa kansanautoihin 2-3 keurolla.
Samalla tavalla niitä käytettyjä mutta toimivia vaihtoakkujakin tulee väistämättä purkaamoilta tarjolle.
Mistä niitä akkuja tulee kun romuliikkeisiin vietävistä sähköautoista akut on loppu, ja siitä syystä ne viedäänkin romuttamoon?
Mistä olet saanut päähäsi että jokaisesta purettavasta sähköautosta olisi akut loppu?
Miksi niitä muuten vietäisiin romuttamoon? Jos kyseessä taas on lunastukseen ajettu kolariauto, sellaisen akun laittaminen toiseen autoon olisi melkoista riskipeliä.
Miksi luulet että mitään autoja päätyy romuttamoon? Siksi että vakuutusyhtiö katsoo ettei sitä enää kannata korjata. Mitä vanhempi auto sitä pienemmästä rutusta ne päätyy purkaamoille korjaamon sijaan.
Mikä ihme siinä on että sähköautojen kohdalla osa ihmisistä heittäytyy ihan viisivuotiaiksi?
Sähköautoon ei suurtakaan kolhua tarvitse tulla, että se menee lunastukseen, ja asiantuntijan pitää tarkastaa akusto pienenkin kolhun jälkeen. Ja sähköautot päätyvät romuttamoon kun akut on loppu, eikä niitä kannata vaihtaa koska maksavat enemmän mitä on auton arvo.
Toki perslävestään puheleva AV-randomi tietää asiat paremmin. Ikävä juttu ettei esim britit ole vielä ymmärtäneet viisauttasi.
https://www.secondlife-evbatteries.com/collections/ev-battery
Eli jostain vanhoista akkumoduuleista valitaan romuliikkeessä ne vähiten paskat ja yritetään tehdä niistä vielä akkuja, ja hintaa on silti tuhansia euroja. Vaihtotyö päälle. Menee pari vuotta ja vaihdetut akut on taas loppu.
Palataan sitten asiaan kun osaat keskustella kuin aikuiset etkä ravistele hihasta paria vuosia harhojesi vahvistukseksi.
Käytettyjähän nuo esittelemäsi akkumoduulit olivat. Eli romuttamoon viedystä paskasta akusta on valittu vähiten paskat moduulit joista sitten tehdään akkupaketti. Jos uusi akku kestää 8 - 10 vuotta, niin kauanko kestää vanha akku, jossa kaikki moduulit ovat vanhoja jo lähtökohtaisesti?
Mistä olet saanut päähäsi että uusi akku kestää vain 8-10 vuotta?
Ja et selvästikään tutkinut sivustoa koska siellä oli varsin uusiakin akustoja.
8 - 10 vuotta pääsääntöisesti kestävät, ja kun akkutakuu on päättynyt, sähköautolla ei ole enää mitään vaihtoarvoa.
Ei kysytty AV-randomin ediktiä vaan lähdettä väitteelle.
Vaikea on myydä sähköautoa jossa ei ole enää akkutakuuta. Yksikään autoliike ei ota sellaista myyntiin.
Ai, missä niitä nissan leaffeja itten myydään?
Yksityiset ihmiset myyvät niitä vaikkapa Nettiautossa. Autoliikkeet eivät ota niin vanhoja sähköautoja myyntiin.
https://www.nettiauto.com/nissan/leaf?id_country[]=73
joo
Samat autot myynnissä koko ajan.
Ja sinulla oli varmaan joku lähdekin tälle väitteelle?
Nettiauto. Seuraa päivittäin asiaa.
Ei minun tarvitse kun näen niistä ilmoituksista kuinka vanhoja ne ovat ja Trafin tiedoista koska auto on kyseiselle liikkeelle myyntiin tullut. Nämä faktat ovat yllättäen aika pahasti ristiriidassa sinun väitteittesi kanssa.
Eivät ole.
Onko luetun ymmärryksesi jotenkin heikkoa? Minulla on tässä selaimella auki sekä Nettiauton yrityspuoli että Trafin vakuutuspalvelurajapinta ja kyllä ne nyt vaan kertovat ihan eri tarinaa kuin sinun lässytyksesi.
Vierailija kirjoitti:
Ostakaa, kansalaiset, harasoo auto.
Tuttu oli Ladan merkkihuollossa töissä -80/-90 luvuilla. Uusia ladoja kun tuli neuvostoliitosta niin ensimmäisenä niihin vaihdettiin sitä ja tätä Suomessa valmistettua osaa kun alkuperäisillä ei tehnyt mitään. Myöhemmin sitten venäläiset kävivät ostamassa täältä kaikki ladat takaisin rajan taakse kun täällä myydyt oli korjattu toimiviksi ja luotettaviksi maahantuonnin yhteydessä. Alkuperäisellä kun ei tehnyt mitään.