Mitä tapahtuisi Suomessa jos Venäjä iskisi maan sähköverkkoon keskellä talvea ja sähköt koko maalta pois?

Miksi Venäjä tekisi sellaista. Sinulla on aivan turhaa pelkoa.

Vierailija kirjoitti:

Miksi Venäjä tekisi sellaista. Sinulla on aivan turhaa pelkoa.

Raju aurinkomyrsky voisi aiheuttaa samanlaisen tilanteen.

En lukenut koko ketjua, ehkä joku muukin on jo järjen sanan sanonut:

Viime vuonna sähkön kokonaiskulutus oli 81,6 TWH. Suomen oma sähköntuotanto oli 66,6 TWh. Sähköä on siis tuotu 15 TWh, ja siitä suurin osa Ruotsin kautta. Jos Venäjä laittaisi piuhat kiinni, vaikutus toki talvikuukausina tuntuisi, mutta ongelma ei olisi kauhean iso. Jos sähköä ei riittäisi, ekana pyydettäidiin laittamaan turhat sähkövehkeet (esim porealtaat ja saunat) pois päältä ja siirtyttäisiin vaiheittaisiin sähkökatkoihin, jolloin eri verkoissa olisi sähköt 23 h päällä ja 1 h poikki. Myös isojen teollisuuslaitosten alasajolla sähkön kulutusta pystyttäisiin tasaamaan.

Huomattava on lisäksi, että Olkiluoto 3 on juuri otettu käyttöön, eli oma sähköntuotantomme on kasvanut vuodesta 2020.

Ja mitä tulee siihen, että Venäjä sabotoisi sähköverkkomme - enpä usko. Miksi ne niin tekisi?

Muuten olen kyllä sitä mieltä, että kaupungistumisen myötä on kadotettu liikaa selviytymistaitoja. Me rakennettiin muutama vuosi sitten uusi talo, ja esim varaava takka leivinuunilla rakennettiin ihan talon keskipisteeseen, jotta takasta riittää varalämpöä koko taloon. Suunnitteluvaiheessa perusteena oli juurikin pitkät sähkökatkot. Lisäksi pakkasessa on about 50 kg riistalihaa ja 20 kg kalaa, marjoista ja sienistä puhumattakaan. Eikä olla preppareita, kunhan vaan viihdytään luonnossa ja on mietity kevyesti myös sitä ”mitäs jos” -vaihtoehtoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi on pallogrilli, sytytystikkuja ja hiiliä.

Tapu tapu. Toivottavasti on myös hiiliä koko talveksi. Ja grillattavaa.

Puukin palaa grillissä ja järvet ja metsät on täynnä grillattavaa.

Sitä grillattavaa onkin helppo käydä hakemassa keskellä pakkasia. Jokaisella on kaira, pilkkivapa, haulikko, metsäsukset ja metsäkengät. Ja pulkka, jossa kiskoa perässä halkoja, jotka on käynyt sahan ja kirveen kanssa kaatamassa ja halkomassa jossain lähimetsässä.

Yllä on kaksi kirjoitusta. Toinen niistä on realiteeteistä täysin vieraantunutta ja toinen taas tavoittaa ne. Tätä ketjua lukemalla välittyy selkeästi se, että suuri osa ihmisistä ei lainkaan ymmärrä kuinka kokonaisvaltaisesti sähköjen jkatkeaminen vaikuttaisi yhteiskuntaan ja sitä kautta omaan elämään. Näille oman elämänsä pallogrillisankareille minulla on haaste. Tehkää testi, kokeilkaa täysin sähkötöntä elämää nyt talvipakkasilla vaikkapa 7 vrk:n ajan yhdistettynä omavaraiseen ravinnonhankintaan luonnosta. Takaan, että testi on teille ikimuistoinen ja opettavainen. Loppuu turhat höpinät.

Saman huomannut. Joku ihan tosissaan luulee, että pilkkimällä saa hommattua perheelle ruuat talvella. Itse olen realisti. Harrastan kalastusta ja mökkikin on sähkötön ja vedetön. Ja minulla on kokemusta näistä vuosikymmenien ajalta. Osaan hommat ja tulisijat löytyy kotoakin. Siltikin väitän, että minulle kokeneellekin, viikko ilman sähköä tekisi todella tiukkaa. Puhumattakaan kuukausista. Ja entä ne, joilla ei ole mitään käsitystä ja kokemusta näistä asioista? Monet kuvittelevat, että kun ennenkin on selvitty ilman sähköä, niin nykyisinkin selvitään. Mutta kun asia ei ole niin. Ennen koko yhteiskunta ja infra oli rakennettu toimimaan ilman sähköä. Nyt näin ei ole. Meillä ei ole hevosia, ei käsityökaluja, ei tulisijoja, ei öljylamppuja, ei polttopuita jne. Ja varsinkin: Meillä ei ole tietoa, eikä kokemusta selvitä ilman sähköä.

Harmi juttu sinulle. Minulla on sähkötön kesämökki + 2 muurattua tulisijaa mökin ulkopuolella ja ruokavarasto vuodeksi. Ulkohuussi toimii ilman sähköä ja sitä rataa. Mitä tiukkaa on sähköttömyydessä? Lapat puita uuniin ja kannat vettä, ihan helppoa hommaa.

Vuoden ruokavarasto on kyllä todella iso. Missä säilytät sitä? Mitä kaikkea sinulla on varastossa? Onko mitoitettu yhdelle henkilölle vai koko perheelle?

Voit lähteä miettimään sitä sillä periaatteella, että mikä on minimimäärä ravintoa, jolla selviät hengissä. Jossain koronaketjussa ihmiset kertoivat varanneensa lihoja ja kaikkea luksusruokaa pakkaseen jne. Koronakaranteeniin ok, mutta se ei ole kovin hyvä juttu silloin kun sähköä ei ole. Voit varmaan itse miettiä ja etsiä tietoa siitä mitä ruoka-aineita saat säilytettyä mahdollisimman pitkään ja millä erilaisilla valmistustavoilla saat niistä jotain irti. Sinä tiedät omat varustelusi ja mahdollisuutesi. Kannattaa lukea ja suunnitella oma varasto omaan tarpeeseen, ei kopioida suoraan muilta. Tilamääräkin riippuu siitä minkä kokoinen asuntosi/mökkisi on ja paljonko painoa hyllysi kestää. Esimerkkinä jos voit pakata yhden tavallisen keittiön kaapin aivan "lattiasta kattoon", niin siihen sopii jo aika paljon. Useita kymmeniä kiloja jos vaan pohja kestää.

Totta kai itse mietin omat mahdollisuuteni. Tuo vuoden varasto on kyllä todella iso. Kiinnostaisi tietää, mitä kaikkea on varastoitu jne.

t. ed

Ei koko maa ole samassa verkossa. Jos vaikka Caruna olisi pois pelistä niin muilla alueilla jakelu toimisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muutama huomio. Sähköverkon runteleminen käyttökelvottomaan muotoon on helppoa, koska sähköverkkoon tarvitaan isoja muuntajia. Johdoille tai voimailoille ei tarvitse tehdä mitään. Yhtään ukkoa ei tarvitse lähettää, koska muuntajat tuhoutuvat kätevästi vaikka kaikki kerralla ohjusiskulla. Tämän jälkeen Suomi on muutamassa päivässä ihan polvillaan ja porukka alkaa nähdä nälkää. Enää ei juuri kellään ole kotona suuria ruokavarastoja. Kauppojen varastot ovat nykyään pyörien päällä ja se homma keskeytyy kommunikaatiovälineen puuttumiseen. Kaupoista ei saisi ensimmäisen tyhjentymisen jälkeen mitään.

Karjatilojen varaan ei kannata laskea. Lypsävä lehmä tarvitsee pelkästään vettä 60-80l päivässä. Agrekaatti tuottaa sähköä jonkun aikaa, mutta lehmät tarvitsevat juomista senkin jälkeen. Sikalan siat kuolevat ammoniakkimyrkytykseen alle vuorokaudessa sähköjen mentyä, jollei tehokasta tuuletusta saada järjestettyä.

Polttoainepula syntyisi parissa päivässä. Tavalliselle kansalaiselle ei enää myytäisi polttoainetta, vaikka se jollain käsipumpulla saataisiin huoltoaseman säiliöstä ylös. Kaikki polttoaine menisi takavarikkoon ja viranomaisille.

Miten luulet, että karja hoidettiin ennen kuin kellään oli sähköjä maalla?

Nykysuomalaisilla onkin siitä hirveästi käytännön kokemusta. Maalaistaloissa ei ole enää renkejä, piikoja eikä karjakkoja kuten ennen vanhaan. Kymmenpäisen karjan lypsäminen ja hoitaminen käsin vaatisi tosi paljon työvoimaa.

Pienviljelijöillä ei mitään karjakoita ollut. Lehmiä pidetään sen veran, kun jaksaa hoitaa ja muu karja lihoiksi, ottajia varmaan riittää.

Olen ihan elänyt joskus tuollaisessa taloudessa.

Nykyään ei taida olla paljonkaan muutaman lehmän karjatiloja. Karjan pito on keskittynyt isoihin yksiköihin.

Nyt oli puhe selviytymisestä ja miten menetellä esim. karjan kanssa.

Otetaan mallia siitä entisestä ja opetellaan vanhat konstit.

Kuka neuvoisi? Ja ne vanhat konstit pitäisi oppia nopeasti. Tarvittaisiin myös enemmän työvoimaa. Pitää miettiä myös käytännön toteutusta. Ei voi noin vain heittää, että tehdään niin kuin muinaissuomalaiset, jotka eivät tarvinneet sähkö mihinkään.

Ymmärrätköhän, että suomi on täynnä ihmisiä, jotka vielä osaavat nämä "vanhat konstit". Joilla on kiinnostuneisuutta ja harrastuneisuutta. Joilla on osaamista ja tietotaitoa. Ei ole kyse yhdestä tai kahdesta ihmisestä, itse ainakin tunnen heitä todella paljon. Minun tuntemistani ihmisistä suurin osa on tekeviä ihmisiä, -myös naiset- joilla pysyy kädessä työkalut, jotka osaavat karjanhoidon, ovat tottuneet toimimaan eläintem kanssa, jotka retkeilevät ja mökkeilevät ja hoitavat hyötypuutarhaa. Joukossa on myös runsaasti terveydenhoitoalan ihmisiä, sairaanhoitajia ym. On korjaustaitoisia henkilöitä, rakennustaitoisia jne.

Meillä omakotiasujilla kun on niitä työkalujakin vähän joka lähtöön. Ihan tavallista sahaa, ja vasaraa, viikatetta ja kirvestä, jotka eivät tarvitse sähköä toimiakseen.

On kummallista lukea tätä ja preppariketjua, kun oletus on, että sähköjen myötä maailmasta katoaa kaikki tietotaito, sekä myös jo olemassa olevat ruuat, työkalut jne.

Oletus on, että kukaan ei osaa mitään, ja kukaan ei omista mitään.

Suomi ei ole täynnä vanhoja menetelmiä osaavia ihmisiä. Parhaimmillaankin voisi olla 5 % luokkaa. Joten miten ne loput 95 % pärjää ilman sähköä? Eihän se viiden prosentin jengi pysty ruokkimaan koko maata. Vanhoja työkaluja ei paljoa säilytetä. Talossa olevat pari viikatetta ei riitä mihinkään, hätinä edes oman pellon niittämiseen. Ja lisäksi, myös maalla ollaan koneista riippuvaisia. Harva maaseudulla pitää yllä käsityötaitoja, kun koneetkin on keksitty.

Osaatko terottaa pokasahan? Oletko koskaan kaatanut isoa puuta pokasahalla? Suurin osa väestöstä ei ole koskaan edes pitänyt kädessään pokasahaa. Yhdessä lähiössä voi asua esim. 20-30 000 ihmistä kerrostaloissa. Mitä ihmettä he tekevät kriisin sattuessa?

Meillä on yhä esimerkiksi käsi- ja taideteollisuusoppilaitoksia ja kurssikeskuksia, joissa opetetaan takomaan jne. Joitain ihmisiä kun todella kiinnostaa vanhat tavat ja perinteet.

Kyllä. Joitain, kuten minua itseänikin. Entä se 95 % väestöstä, joita ei ole kiinnostanut? Millä he tulevat toimeen, jos ei ole sähköä?

Vierailija kirjoitti:

En lukenut koko ketjua, ehkä joku muukin on jo järjen sanan sanonut:

Viime vuonna sähkön kokonaiskulutus oli 81,6 TWH. Suomen oma sähköntuotanto oli 66,6 TWh. Sähköä on siis tuotu 15 TWh, ja siitä suurin osa Ruotsin kautta. Jos Venäjä laittaisi piuhat kiinni, vaikutus toki talvikuukausina tuntuisi, mutta ongelma ei olisi kauhean iso. Jos sähköä ei riittäisi, ekana pyydettäidiin laittamaan turhat sähkövehkeet (esim porealtaat ja saunat) pois päältä ja siirtyttäisiin vaiheittaisiin sähkökatkoihin, jolloin eri verkoissa olisi sähköt 23 h päällä ja 1 h poikki. Myös isojen teollisuuslaitosten alasajolla sähkön kulutusta pystyttäisiin tasaamaan.

Huomattava on lisäksi, että Olkiluoto 3 on juuri otettu käyttöön, eli oma sähköntuotantomme on kasvanut vuodesta 2020.

Ja mitä tulee siihen, että Venäjä sabotoisi sähköverkkomme - enpä usko. Miksi ne niin tekisi?

Muuten olen kyllä sitä mieltä, että kaupungistumisen myötä on kadotettu liikaa selviytymistaitoja. Me rakennettiin muutama vuosi sitten uusi talo, ja esim varaava takka leivinuunilla rakennettiin ihan talon keskipisteeseen, jotta takasta riittää varalämpöä koko taloon. Suunnitteluvaiheessa perusteena oli juurikin pitkät sähkökatkot. Lisäksi pakkasessa on about 50 kg riistalihaa ja 20 kg kalaa, marjoista ja sienistä puhumattakaan. Eikä olla preppareita, kunhan vaan viihdytään luonnossa ja on mietity kevyesti myös sitä ”mitäs jos” -vaihtoehtoa.

Tässä taisi tulla pähkinänkuoressa se, mikä pätee kaikkeen varautumiseen Suomessa: varaudutaan kevyesti, mutta ei kunnolla. Ei tehdä kunnon suunnitelmia pahimman varalle, vaan ajatellaan vain sellaista kriisiä, mistä selviydyttäisiin helposti. Se asenne on nähty nyt koronan aikaan: ei minkään pandemian pitänyt tulla Suomeen ja kaiken piti olla kunnossa, jos pääsisikin. No ei ollut edes maskeja riittävästi ensi alkuun.

Vierailija kirjoitti:

Hajautettu ruokavarasto olisi ehkä viisas teko.

Ihan vaikka jos paskalla tuurilla sun talos palaa tai joku ryöstää sen.

Jos kaikki on keittiön kaapissa niin itku tulee,mutta jos osa on sisällä,osa kellarissa ja osa haudattu jossain kannellisessa sankossa/tynnyrissä niin olisi jo parempi tilanne.

Tää nyt niille lähinnä joilla on maata. Vaikka kai sitä vois salaa jonnekkin joutomaalle kaupunkilainenkin käydä kätkön tekemässä.

Hyvä kommentti. Jos anarkia vallitsee, niin koteja saatetaan ryöstellä.

Vierailija kirjoitti:

Ei koko maa ole samassa verkossa. Jos vaikka Caruna olisi pois pelistä niin muilla alueilla jakelu toimisi.

Muistellaanpa sitä, kun joitain vuosia sitten eri puolilla maailmaa oli vähän väliä sähkökatkoksia isoilla alueilla. Suomessa sellaisen ei pitänyt olla mahdollista, kerrottiin. Sitten oli kohta koko Tampereen eteläpuolinen alue ilman sähköä. Joko tämä on unohtunut?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan heti ei tulisi näin maaseudulla ongelmaa. Polttoainetta on tynnyreittäin, varaavat takat, peltoja, oma lammastila. Toisesta Kaivosta saa vettä myös käsipelillä. Ikävä toki olisi lampaita ruokkia ja juottaa käsipelillä. Jos siis pitkään oltaisiin ilman sähköä. Paneeleilla ja omalla tuulivoimalalla saan nykyään noin 65% sähköstä eli kaiken välttämättömän saisin sähköistettyä kyllä. Pitäisi toki kutsua sitten sukulaisia asumaan ja auttamaan kaikissa askareissa mitkä nyt hoituvat työkoneilla. Mutta eiköhän heidätkin saa ruokittua kun lopettaa muille myymisen.

Sinä olisit ehkä poikkeus ja pärjäisit, ainakin jonkin aikaa. Mutta et välttämättä saisi enää yhteyttä sukulaisiisi eivätkä he välttämättä enää pääsisi luoksesi. Ryöstelijät voisivat olla riesanasi, ainakin jos tilasi sijaitsee lähellä jotain isoa kaupunkia.

Voi Nelli Negatiivi sentään. Nälkäänhän sitä kuolee jos ei voi sukulaisilleen soitella höpöpuheluja. Metsästys ja muitakaan aseita ei tietenkään voi olla, joilla häätää ryöstelijöitä pois. Aivan varmasti kukaan ei voi elää omavaraisesti ja pärjätä. Voi kyynel. Ihan varmasti kuolette kaikki, niih!

Totuus kuitenkin on, että vain harva pärjäisi talven yli kevääseen, jos mitään apua ei tulisi mistään. Vain harvalla suomalaisella on valmiudet sellaiseen. Kaipaisin viranomaisilta avointa ja selkeää kokonaisvaltaista kriisivarautumista, mutta en usko, että sellaista on olemassa. Kansalaisille pitäisi jakaa etukäteen selkeät ohjeet ison kriisin varalta, ja yhteiskunnan toimivuus pitäisi taata. Jokin kotivara, jos sellainen edes on hankittu, riittää vain muutamaksi päiväksi eikä niitäkään päiviä olisi häävi viettää jääkellariksi muuttuvassa asunnossa. Ei ratkaisu voi olla se, että jotkut selviävät häätämällä toiset aseen kanssa pakkaseen.

Silloin ohjaillaan ihmisiä järjestettyihin suojiin ja ruokajakoihin. Ei ennalta voida jakaa ohjetta, että kaupungista alue C menee kettuvaaran koululle, koska kettuvaarankoulu on jo saatettu purkaa homeen takia. Toisaalta kun on nähnyt tätä väninää ihan kaikesta "miksi kukaan ei järjestä sitä tai tätä harrastusta/toimintaa/illanviettoa", mutta kukaan ei taatusti ala itse järjestäjäksi, niin voi olla, että osa tosiaan jää kotiin valittelemaan kun kukaan ei tule kotoa hakemaan, eikä woltti tuo kotiin ruokaa.

Se toimintamalli nyt riippuu paljon siitä mikä meidän kuvitteellinen poikkeustilanne kokonaisuudessaan on. Yleensä kannattaa lähteä norkoilemaan potentiaalisiin kokoontumispaikkoihin, joista saa ainakin hyviä neuvoja. Martat, pelastuslaitos, puolustusvoimat, SPR, kirkonapu, vapaaehtoiset jne. järjestävät kriisinhallintaa ja toimenpiteitä. Suomesta osa noista on ollut ihan ulkomailla asti tekemässä työtä katastrofien yhteydessä. Olettaen, että et saisi muualta muuta tietoa, niin etsit lähimmän ison rakennuksen, johon mahtuu paljon porukkaa. Sinne tulee luultavasti joku toimintapiste ja sen pisteen hoitajat osaavat antaa lisäohjeita. Jos ei muuta, niin pari samanlaista ihmettelijää. Kun et voi soittaa, niin mene, etsi ja puhu.

Oikeesti: jos koko maasta menee sähköt eikä puhelin eikä netti eikä media toimi eikä tieto kulje, niin en jaksa uskoa noin ruusuiseen mielikuvaan. Jäisikö tai tulisiko kukaan jakamaan apua ja ohjeita, jos kaikilla olisi huoli omista läheisistään ja heidän pärjäämisestään? Tulisitko sinä tekemään vapaaehtoistyötä jonkin virastotalon eteen, jos et tietäisi, miten päiväkodissa oleva lapsesi voi tai mitä kuuluu toisessa kaupungissa yksinään asuvalle vanhalle äidillesi hänen kylmenevässä pimenneessä kodissaan?

Samaa ihmettelen. Kyllä aikas ruusuinen käsitys tuolla ed. kommentoijalla on ihmisistä. Tositilanteessa kaikki ajattelevat vain itseään ja perhettään. 

Vierailija kirjoitti:

Miksi Venäjä tekisi sellaista. Sinulla on aivan turhaa pelkoa.

Tsetsenia, Georgia, Itä-Ukraina, Krimi ym. Tuleeko mieleen? Venäjä on arvaamaton diktatuuri. Sieltä ei koskaan tule mitään hyvää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hätätilassa järjestettäisiin joukkomajoituksia. Lisäksi  moni mökkiläinen saisi yllättäen "vieraaksi" kaupunkilaisserkkuja.

Toisin sanoen  kansalaisten hengissä pitämiseksi tehtäisiin monenlaisia pakkokeinoja.

Se saattaisi hieman kirpaista muutamia, jotka ketjussa öyhöttävät.

Niinpä. Valtiolla on ihan syystä rekisteri taloista, joissa on tulisijat. Lisäksi on tehty evakuointisuunnitelmat. Netissä näkee, mihin esim kukin Helsingin kaupunginosa on ajateltu evakuoitavan. Oman kaupunginosani asukkaat siirrettäisiin yhteen pikkukuntaan Keski-Suomessa.

Toisen maailmasodan aikanakin pakkoasutettiin kodittomiksi jääneitä ihmisiä muiden ihmisten koteihin, kaikkiin x isompiin asuntoihin osoitettiin joku vieras tyyppi asumaan.

Jos sähköä ei ole eikä tiedonsiirto pelaa ja jos vielä infrastruktuuria kuten rata- ja tieverkkoa olisi vaurioitettu, minne ketään evakuoitaisiin, varsinkaan pääkaupunkiseudun kaikkia asukkaita? Turha kuvitella, että seuraava sota noudattaisi 1930- ja 1940-luvun käsikirjoitusta. Ei enää ole häkäpönttöautoja eikä rekikuljetuksia tarjolla talvikeleille.

Ei ole myöskään käsityökaluja, ei tulisijoja, eikä osaamista sähköttömässä maailmassa elämiseen. Pudotus digiyhteiskunnasta kivikauteen olisi hirmuinen shokki. Emme voi palata -50 luvulle, koska meillä ei ole valmiuksia siihen.

Kuoltais pois kirjoitti:

Stadissa jäädyttäis, kuoltaisi janoon, kun ei vesi kulkisi, kaupoista ei pystyisi ostamaan ruokaa, kun ei kortit toimisi, puhelimilla ei saisi yhteyttä keneenkään, tv:stä, radiosta ymv ei saisi kuulla uutisia, autoa ei voisi tankata edes bensalla.

Älytöntä nykyelämässä on monen muun asian lisäksi se, että kaikki rakentuu sähkön varaan.

Juuri näin. Kaikki, siis ihan kaikki on sähköstä riippuvaisia. Vielä -80 luvulla yhteiskunta toimi jossain määrin paperisena. Mutta nykyisin ei mikään toimi ilman sähköä. Muutaman kuukauden sähköttömyys olisi valtaisa katastrofi, johon ei olla varauduttu. Esim. koko maapalloon kohdistuva aurinkomyrsky.

Onko teillä perhesopimusta kriisitilanteen varalle. Jos esimerkiksi auringonpurkaus särkee sähköverkot, ei minkäänlainen kommunikaatio onnistu. Tietävätkö perheenjäsenenne mitä tehdä? Esimerkiksi opiskelemassa olevat teinit/nuoret aikuiset. Lähtevätkö he pyrkimään kotiin vai oletteko sopineet hakevanne heidät. Entä, jos osa perheestä  jää ulkomaille jumiin? (Ison auringon purkauksen jälkeen ei välttämättä pääse millään kotiin vuosikausiin) Lähteekö loppuperhe pyrkimään kotoa parempaan paikkaan vai pysytäänkö kotona odottamassa? Mitä tehdään jos perheen äiti on naapurikaupungissa jumissa. Oletetaanko hänen tulevan kotiin itse vai lähtevätkö muut hakemaan?  Oletteko sopineet jonkin kohtauspaikan kauempaa kotoa, jos asuinpaikkakuntanne täytyy tyhjentää.

Pelkään, että kriisitilanteessa Suomi on täynnä ristiin rastiin kulkevaa porukkaa toisiaan etsimässä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan heti ei tulisi näin maaseudulla ongelmaa. Polttoainetta on tynnyreittäin, varaavat takat, peltoja, oma lammastila. Toisesta Kaivosta saa vettä myös käsipelillä. Ikävä toki olisi lampaita ruokkia ja juottaa käsipelillä. Jos siis pitkään oltaisiin ilman sähköä. Paneeleilla ja omalla tuulivoimalalla saan nykyään noin 65% sähköstä eli kaiken välttämättömän saisin sähköistettyä kyllä. Pitäisi toki kutsua sitten sukulaisia asumaan ja auttamaan kaikissa askareissa mitkä nyt hoituvat työkoneilla. Mutta eiköhän heidätkin saa ruokittua kun lopettaa muille myymisen.

Sinä olisit ehkä poikkeus ja pärjäisit, ainakin jonkin aikaa. Mutta et välttämättä saisi enää yhteyttä sukulaisiisi eivätkä he välttämättä enää pääsisi luoksesi. Ryöstelijät voisivat olla riesanasi, ainakin jos tilasi sijaitsee lähellä jotain isoa kaupunkia.

Voi Nelli Negatiivi sentään. Nälkäänhän sitä kuolee jos ei voi sukulaisilleen soitella höpöpuheluja. Metsästys ja muitakaan aseita ei tietenkään voi olla, joilla häätää ryöstelijöitä pois. Aivan varmasti kukaan ei voi elää omavaraisesti ja pärjätä. Voi kyynel. Ihan varmasti kuolette kaikki, niih!

Totuus kuitenkin on, että vain harva pärjäisi talven yli kevääseen, jos mitään apua ei tulisi mistään. Vain harvalla suomalaisella on valmiudet sellaiseen. Kaipaisin viranomaisilta avointa ja selkeää kokonaisvaltaista kriisivarautumista, mutta en usko, että sellaista on olemassa. Kansalaisille pitäisi jakaa etukäteen selkeät ohjeet ison kriisin varalta, ja yhteiskunnan toimivuus pitäisi taata. Jokin kotivara, jos sellainen edes on hankittu, riittää vain muutamaksi päiväksi eikä niitäkään päiviä olisi häävi viettää jääkellariksi muuttuvassa asunnossa. Ei ratkaisu voi olla se, että jotkut selviävät häätämällä toiset aseen kanssa pakkaseen.

Silloin ohjaillaan ihmisiä järjestettyihin suojiin ja ruokajakoihin. Ei ennalta voida jakaa ohjetta, että kaupungista alue C menee kettuvaaran koululle, koska kettuvaarankoulu on jo saatettu purkaa homeen takia. Toisaalta kun on nähnyt tätä väninää ihan kaikesta "miksi kukaan ei järjestä sitä tai tätä harrastusta/toimintaa/illanviettoa", mutta kukaan ei taatusti ala itse järjestäjäksi, niin voi olla, että osa tosiaan jää kotiin valittelemaan kun kukaan ei tule kotoa hakemaan, eikä woltti tuo kotiin ruokaa.

Se toimintamalli nyt riippuu paljon siitä mikä meidän kuvitteellinen poikkeustilanne kokonaisuudessaan on. Yleensä kannattaa lähteä norkoilemaan potentiaalisiin kokoontumispaikkoihin, joista saa ainakin hyviä neuvoja. Martat, pelastuslaitos, puolustusvoimat, SPR, kirkonapu, vapaaehtoiset jne. järjestävät kriisinhallintaa ja toimenpiteitä. Suomesta osa noista on ollut ihan ulkomailla asti tekemässä työtä katastrofien yhteydessä. Olettaen, että et saisi muualta muuta tietoa, niin etsit lähimmän ison rakennuksen, johon mahtuu paljon porukkaa. Sinne tulee luultavasti joku toimintapiste ja sen pisteen hoitajat osaavat antaa lisäohjeita. Jos ei muuta, niin pari samanlaista ihmettelijää. Kun et voi soittaa, niin mene, etsi ja puhu.

Oikeesti: jos koko maasta menee sähköt eikä puhelin eikä netti eikä media toimi eikä tieto kulje, niin en jaksa uskoa noin ruusuiseen mielikuvaan. Jäisikö tai tulisiko kukaan jakamaan apua ja ohjeita, jos kaikilla olisi huoli omista läheisistään ja heidän pärjäämisestään? Tulisitko sinä tekemään vapaaehtoistyötä jonkin virastotalon eteen, jos et tietäisi, miten päiväkodissa oleva lapsesi voi tai mitä kuuluu toisessa kaupungissa yksinään asuvalle vanhalle äidillesi hänen kylmenevässä pimenneessä kodissaan?

Et sinä ainakaan, joten on ihan hyvä, että pysyt poissa vapaaehtoistoiminnasta ja alan töistä. Vapaaehtoiset voivat kuitenkin olla ne, jotka menevät äitisi kaivamaan kodistaan siellä toisessa kaupungissa. Se voi olla naapuri tai partio. Sinähän et sinne pääse äitiäsi auttamaan, koska ei ole bensaa, et jaksa sinne hiihtää tai kävellä ja olet muutenkin saamaton valittaja. Ei kaikilla vapaaehtoisillakaan ole omaa perhettä. Tehtäviin määrätyiltä taas ei kysytä onko heillä perhettä. Tehtäviin määrättyjen puolisot on kyllä opetettu kotona jo valmiiksi.

Kovasti uskot hierarkkiseen komentamiseen. Entä jos se käsky ja määräys ei tehoa? Määrätty henkilö ei tee hommaansa, vaan menee oman perheensä luokse.

Vierailija kirjoitti:

Hätätilassa järjestettäisiin joukkomajoituksia. Lisäksi  moni mökkiläinen saisi yllättäen "vieraaksi" kaupunkilaisserkkuja.

Toisin sanoen  kansalaisten hengissä pitämiseksi tehtäisiin monenlaisia pakkokeinoja.

Se saattaisi hieman kirpaista muutamia, jotka ketjussa öyhöttävät.

Millä tavalla ne pakkokeinot otetaan käyttöön, jos sähköä ei ole. Telkkarit, radiot ja kännykät ei toimi. Miten pakkokeinoista ilmoitetaan? Uskomuksesi ei ole realistinen.

Vierailija kirjoitti:

Ei koko maa ole samassa verkossa. Jos vaikka Caruna olisi pois pelistä niin muilla alueilla jakelu toimisi.

-

Voitko mainita merkittävimmät alueet jotka eivät ole valtakunnallisen kantaverkon piirissä. Ihan kolme suurinta riittää. Kiinnostaa kovasti, kiitos jo etukäteen!

-

     https://www.fingrid.fi/kantaverkko/sahkonsiirto/fingridin-sahkonsiirtov…

-

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hätätilassa järjestettäisiin joukkomajoituksia. Lisäksi  moni mökkiläinen saisi yllättäen "vieraaksi" kaupunkilaisserkkuja.

Toisin sanoen  kansalaisten hengissä pitämiseksi tehtäisiin monenlaisia pakkokeinoja.

Se saattaisi hieman kirpaista muutamia, jotka ketjussa öyhöttävät.

Millä tavalla ne pakkokeinot otetaan käyttöön, jos sähköä ei ole. Telkkarit, radiot ja kännykät ei toimi. Miten pakkokeinoista ilmoitetaan? Uskomuksesi ei ole realistinen.

-

Viranomaisverkko VIRVE ehkä pelittää hiukan pidempään.

     https://www.erillisverkot.fi/virve-palvelut/

-

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eipä tuossa Suomessa kummempaa. 

Vähän aikaa ihmeteltäisiin, mutta Suomessa melkein kaikilla on takka ja puuta on maa täynnä. Ja pirun lämpimät ja tiiviit talot nyt ylipäätään. 

Isompi uhkakuva tuo keski-Euroopassa on. 

Olisihan siinä siis helkkarinmoinen itku ja parku täälläkin, muttei siitä mitään katastrofia seuraisi. 

"Suomessa melkein kaikilla on takka"

Taitaa iso osa asua takattomissa kerros -ja rivitaloissa.

Ap

On meillä koristetakka.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun lapissa oli yli 50 asteen pakkaset, oli autojen takakonteissa polttopuita ja sytytysapuja, jos auto hyytyy välille saa nuotion.

Jes!   .....ja taksikuskeilla edellä mainitun lisäksi vielä pilkkihaalarit siellä takakontissa. Kysymys kuulu silti, kauanko noillakaan selviäisi -40C:ssä?

Kauanko niiden pitää selvitä normaaliaikana kun puhelimet toimivat? Osaavat varmaan rakentaa paremman suojan mikäli tarve vaatii. Oletko unohtanut, että Lapissa on asuttu kota-asumuksissa, on kammia ja kaikkea mahdollista asumusta aikojen saatossa. Hätämajoituksen saa lumesta. Miten kummassa ihmiset valloittavat jäätiköitä ja asuvat pysyvästi jäätiköillä kun avläisten mukaan ihminen ei pärjää kymmentä minuuttia kauempaa nollan alapuolisessa ilmastossa? Miten vuorien valloittajat tekevät sen, miksi jokainen yrittänyt ei kuole? Miksi jurtissa asuvat heräävät yhä vuosien jälkeen jokaisen pakkasyön jälkeen?

Suurin osa väestöstä ei osaa tehdä kammia, eikä kotaa. Ei osaa tehdä iglua. Ei ole koskaan yöpynyt ulkosalla, eivätkä he ole vuorikiipeilijöitä.

Ja vaikka osaisikin tehdä kodan, niin mistä he taikovat hetkessä pressuja tai taljoja kodan rakentamiseen Kuinka monella kerrostalossa asuvalla on kirves tai edes puukko komerossa valmiina?

Ei miljoonia ihmisiä asuteta parissa päivässä itse rakennettuihin majoihin. Ideasi on aivan järjetön.