Lue keskustelun säännöt.
Sisällissodan tutkija: Usa ei ole enää demokratia
22.12.2021 |
USA:n sisällissodan tutkija Barbara Walters on sitä mieltä että tilanne voisi joissain tapauksissa eskaloitua uudeksi sisällissodaksi.
https://www.theguardian.com/us-news/2021/dec/20/us-closer-to-civil-war-….
Totta on että demokratia USA:ssa on näyttänyt haauraat piirteensä. Presidentin vaalituloksesta riideltiin ja kongressi vallattiin...nyt vaalialueita siireellään (ns gerrymandering).
Kommentit (68)
Se vastakkainasettelu tulee sieltä demokraattien puolelta. Sen näkee tästäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yhdysvaltain muutoksessa huolestuttavaa on se nopeus, jonka kuluessa demokratian taantuminen on tapahtunut. Käytännössä rappeutuminen on tapahtunut viidessä vuodessa. Mahalasku voidaan palauttaa pitkälti Trumpin presidenttikauteen.
Tuore yhdysvaltalainen kyselytutkimus puolestaan paljasti, että jopa 17 prosenttia Trumpia tukevista republikaaneista olisi valmis käyttämään väkivaltaa saadakseen palautettua Trumpin presidentiksi.
Walter luonnehtii Yhdysvaltoja ”anokratiaksi”, mikä tarkoittaa, että Yhdysvallat on jotakin autoritaarisen ja demokraattisen valtion väliltä.
Anokratiaan luisumisen syitä olivat muun muassa Trumpin hallinnon käyttämä oppositiopuolueiden mustamaalaus sekä lopulta Trumpin pyrkimys heikentää ihmisten luottamusta demokraattiseen äänestysprosessiin.
Demokratia toteutui Trumpin kaudella paremmin kuin aikoihin. Republikaanien olisi äänienemmistönsö turvin pitänyt valita Trump tai joku muu presidentti. Siihen heillä olisi ollut laillinen oikeus.
Kapitalismihan sen tuhosi. Sama meno Suomessa.
Trump on hyvä esimerkki siitä minkälaisen kaaoksen malignant narcissist / patologinen valehtelija saa aikaan parissa vuodessa. Osui korvaan pätkä Trumpin puhetta ja se millä lailla tyyppi määkii kovaa ja korkealta aina välillä. Ei voi mitään mutta tulee mieleen Aatun huuto aikanaan, kylmäävää kuunneltavaa. Näköjään ainakaan osa ihmiskuntaa ei opi, ei havaitse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos joku lisää vastakkainasettelu niin ainakin se, että ihan jokainen asia käännetään poliittiseksi lyömäaseeksi. Mistään aiheesta ei voi puhua ilman että joku rupeaa jo pian ölisemään jotain omaa poliittista agendaansa.
Vierailija kirjoitti:
Jos joku lisää vastakkainasettelu niin ainakin se, että ihan jokainen asia käännetään poliittiseksi lyömäaseeksi. Mistään aiheesta ei voi puhua ilman että joku rupeaa jo pian ölisemään jotain omaa poliittista agendaansa.
Näin on. Tervetuloa somemaailmaan. Ihan sama koskee näitä keskusteluja. Täällä olen itsekin oppinut provosoimaan ja kärjistämään. Normaalissa elämässä olen hyvin diplomaattinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Trump pahensi tilannetta mutta ei ollut ainoa syyllinen. Teekutsuliike aloitti kehityksen jo ainakin 10 vuotta sitten. Rebuilla olisi ollut mahdollisuus sanoutua irti tästä kehityksestä, mutta sitä he eivät ole tehneet.
Trump on tosiaan oire, mutta Trumpin aiheuttama eskalaatio on vertaansa vailla. Pelkäsin mitä tapahtui kun Trump valittiin, mutta en olisi ikinä uskonut että tilanne menee sentään näin pahaksi. Että yksi mies lähes tuhoaa demokratian neljässä vuodessa. Tilanne ei vielä edes ole ohi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yhdysvaltain muutoksessa huolestuttavaa on se nopeus, jonka kuluessa demokratian taantuminen on tapahtunut. Käytännössä rappeutuminen on tapahtunut viidessä vuodessa. Mahalasku voidaan palauttaa pitkälti Trumpin presidenttikauteen.
Tuore yhdysvaltalainen kyselytutkimus puolestaan paljasti, että jopa 17 prosenttia Trumpia tukevista republikaaneista olisi valmis käyttämään väkivaltaa saadakseen palautettua Trumpin presidentiksi.
Walter luonnehtii Yhdysvaltoja ”anokratiaksi”, mikä tarkoittaa, että Yhdysvallat on jotakin autoritaarisen ja demokraattisen valtion väliltä.
Anokratiaan luisumisen syitä olivat muun muassa Trumpin hallinnon käyttämä oppositiopuolueiden mustamaalaus sekä lopulta Trumpin pyrkimys heikentää ihmisten luottamusta demokraattiseen äänestysprosessiin.
Oleellista ei ole Trump henkilönä.
Ei Timo Soinikaan ole enää mitään, kun ei puhu sitä kieltä mitä kansa haluaa.
Vierailija kirjoitti:
Trump pahensi tilannetta mutta ei ollut ainoa syyllinen. Teekutsuliike aloitti kehityksen jo ainakin 10 vuotta sitten. Rebuilla olisi ollut mahdollisuus sanoutua irti tästä kehityksestä, mutta sitä he eivät ole tehneet.
Joo, rebut on syy, ja pohjimmainen syy on rebuäänestäjien halu muuttaa koko maa takaisin 1800-luvulle.
Domokraatteja ei sanota demokraateiksi ilman syytä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
eipä suomikaan ole demokratia. Mahtaako missään olla demokratiaa...
Tutkija politikoi suoraan päivän politiikkaan, koska henkilöi tuloksensa Trumpiin, joka on edelleen Demokraattien haastaja. Jos ei olisi niin "tutkija" puhuisi muuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
eipä suomikaan ole demokratia. Mahtaako missään olla demokratiaa...
Ja perustelut, kiitos.
Vierailija kirjoitti:
Trump on tosiaan oire, mutta Trumpin aiheuttama eskalaatio on vertaansa vailla. Pelkäsin mitä tapahtui kun Trump valittiin, mutta en olisi ikinä uskonut että tilanne menee sentään näin pahaksi. Että yksi mies lähes tuhoaa demokratian neljässä vuodessa. Tilanne ei vielä edes ole ohi.
Eipä näytä seniililtä hiireltäkään onnistuvan mikään.
Vasemmistolaiset ovat aina odottaneet aatteenpalosta Yhdysvaltojen romahtamista hautaansa asti. Ja aivan turhaan. 😂
Vierailija kirjoitti:
eipä suomikaan ole demokratia. Mahtaako missään olla demokratiaa...
Yksi dokumentti meinasi että mailmaa hallitsee plutokratia eli suuret globaalit yritykset. On siinä väitteessä todenperää varsinkin kun poliitikot ovat luovuttaneet valtaa niille yrityksille.
Äärioikeisto saapui taas paikalle.
Missä Trump, siellä persut.
Vierailija kirjoitti:
Kapitalismihan sen tuhosi. Sama meno Suomessa.
Tämä on totta ja samalla on tärkeää todeta, että kommunismi on vielä huonompi vaihtoehto.
Ainoa toimiva järjestelmä on kunnian himoinen kapitalismi, mutta sillä edellytyksellä, että yhteiskunnassa on myös voimakas AY-liike.
Varallisuus on kuin pöydällä oleva kasa omenoita, joita kumpikin osapuoli koettaa saada pöytää kallistamalla itselleen. Tuosta pöydällä olevasta omenakasasta pyöritetään koko yhteiskuntaa. Kun se kallistuu liikaa yhteen laitaan, pöytä tyhjenee ja kenelläkään ei ole lopulta mitään, koska yksi ei voi hyödyntää koko omenakasaa yksinään.
Mitä tuommoisella tutkimuksella tekee kun tutkija on näemmä itsekin osapuoli? Hän vaan lietsoo lisää vastakkainasettelua.
Esim. tuo kun rajaa huonon kehityksen alkamaan Trumpi Presidenttiydestä kun eihän se ole se syy. Trump oli oire aiemmasta kehityksestä, ei syy kuten Walters esittää.
Eilen oli Timo Soini MTV:llä. Hänkin esitti, että olisi tuonut jotain uutta politiikkaan ja keksinyt jotain, mutta ei pidä paikkaansa. Tämän saman olisi tuonut joku muu jos ei Soini. Kansa käytti Soinia hyväkseen, ei toisinpäin.
Ei Kekkonenkaan olisi Kekkonen tänä päivänä, vaan oli sidottu aikaansa.