Onko AY liike aivan sekaisin???

Muutama ahne ihminen vaatii että, erään yksittäisen yrityksen ylisuuret palkkaehdot on saatava kaikille merimiehille. 

Jos ei kelpaa niin KURISTETAAN SUOMEA palleista kunnes kärsii ja kuolee. 

Tämähän on pahempaa kuin mafia-toiminta.

Ei se mitään ajetaan alas teollisuus, työpaikat, vienti, valtion verotulot. Vahingot huitelee kohta miljardeissa mutta me kiristetään eikä meille voida mitään. 

Suuren työttömyyden ja överiksi menneiden henkilöstökulujen yhteiskunnassa ay-liike on kaikkea muuta kuin ihmisen puolella. Voisitteko hyvät ihmiset ymmärtää tämän ennen kuin koko Suomi kaatuu?? Älkää äänestäkö enää demareita ennen kuin siellä tajutaan perusasiat maan nykytilanteesta ja pyydetään AY-pomojen kanssa yhtenä rintamana nöyrästi anteeksi sitä, kuinka vuodesta toiseen työnantajilta on niistetty aivan liikaa palkkaa ja liian kalliiksi tulevia etuja jäsenistölle. Täysin välittämättä siitä, onko työnantajilla varaa ne maksaa! Seurauksena suurtyöttömyys ja viennin totaalinen kuseminen.

En voi käsittää miten näillä ihmisillä voi edelleen olla pokkaa olla vain käsi ojossa vaatimassa ja vaatimassa, vaikka vierestä irtisanotaan työkaveri jos toinenkin, jossa firma pystyisi maksamaan sen jäljellejäävän palkankorotukset, vanhenpainvapaat, lomarahat, sairastamisen ja milloin minkäkin asian, joka AY-liikkeen mielestä on reilua sälyttää työnantajan maksettavaksi. 

Herätkää!!

Ay-liike on viime vuosina ollut todella sekaisin vaatimuksineen. Mutta kohta on laivatkin liputettu Viroon ja työehdot ja palkat sen mukaiset. Joissakin maissa on vielä työhaluisia ihmisiä.

Vielä muutama vuosi ja kaikki laivat seilaa toisen maan lipun alla.. Miten kävikään paperiliitolle kun ahneudella ei ollut mitään rajaa? 

Aina ne on olleet. Ihan sama sinänsä enää, koska Suomi laiva ei tästä pohjakosketuksesta enää nouse.

[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 23:22"]

Vielä muutama vuosi ja kaikki laivat seilaa toisen maan lipun alla.. Miten kävikään paperiliitolle kun ahneudella ei ollut mitään rajaa? 

[/quote]

Oliko tää se keissi, jossa tehtaan työntekijät menivät (taas kerran) lakkoon, ja lakon aikana tehtaan toiminnot oli sitten siirretty jonnekin etelän maille?

[quote author=" Vierailija " time="31.03.2015 klo 23:13"]

Suuren työttömyyden ja överiksi menneiden henkilöstökulujen yhteiskunnassa ay-liike on kaikkea muuta kuin ihmisen puolella. Voisitteko hyvät ihmiset ymmärtää tämän ennen kuin koko Suomi kaatuu?? Älkää äänestäkö enää demareita ennen kuin siellä tajutaan perusasiat maan nykytilanteesta ja pyydetään AY-pomojen kanssa yhtenä rintamana nöyrästi anteeksi sitä, kuinka vuodesta toiseen työnantajilta on niistetty aivan liikaa palkkaa ja liian kalliiksi tulevia etuja jäsenistölle. Täysin välittämättä siitä, onko työnantajilla varaa ne maksaa! Seurauksena suurtyöttömyys ja viennin totaalinen kuseminen.

En voi käsittää miten näillä ihmisillä voi edelleen olla pokkaa olla vain käsi ojossa vaatimassa ja vaatimassa, vaikka vierestä irtisanotaan työkaveri jos toinenkin, jossa firma pystyisi maksamaan sen jäljellejäävän palkankorotukset, vanhenpainvapaat, lomarahat, sairastamisen ja milloin minkäkin asian, joka AY-liikkeen mielestä on reilua sälyttää työnantajan maksettavaksi. 

Herätkää!!

[/quote]

Varmaan sen takia kun irtisanotaan joka tapauksessa, vaikka olis palkat mitä tahansa. Ei yritykset ikinä palkkaa ihmisiä sen enempää kuin on pakko, koska halutaan maksimoida voitot ja leikata kulut niin pieneksi kuin mahdollista. En silti sano että noi lakot olisivat nyt oikein.

[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 23:24"]

Aina ne on olleet. Ihan sama sinänsä enää, koska Suomi laiva ei tästä pohjakosketuksesta enää nouse.

[/quote]

Ei nyt sentään ihan aina. Oli aika, jolloin työnantajat oikeasti riistivät työläisiä, ei ollut minkäänlaisia sovittuja työaikoja edes, ei valvottu työturvallisuutta ja kaikenlaista oikeasti epäreilua kohtelua sattui. Mutta sitten kun liike oli saanut tahtonsa läpi riittävän monta vuotta putkeen, työläiset alkoivat käyttää saamaansa valtaa hyväkseen, välittämättä työtä tarjoavan yrityksen kannattavuudesta. Tämä oli mahdollista, koska yhteiskunnassa on säädetty kovin vahvasti työntekijöiden oikeuksia puoltavat lait.

Nyt olisi aika korjata tämä lainsäädäntö sellaiseksi, että kumpikaan osapuoli ei voi tällä tavalla sikamaisesti hyväksikäyttää toista. Työnantajan tulee maksaa vain työhön liittyvistä kustannuksista, ei sairastamisesta eikä vanhemmuudesta. Näihin työntekijä voi tarvitessaan saada tukea yhteiskunnalta, en vastusta sitä itsessään - ainoastaan velvoitteen sälyttämistä työnantajalle, jonka tehtävänä ei kuitenkaan ole olla mikään sosiaalitoimisto. Jos henkilöstökulut kohoavat yli järkeväksi katsotun osuuden henkilöstön tuottavuudesta, lakko-oikeuden pitää poistua. Se palautetaan sitten jos nuo kulut (= palkat ja edut) laskevat niin alas, että työnantaja voi vetää aiheettomasti välistä. Työpaikalle syystä tai toisesta sopimaton työntekijä tulee voida irtisanoa siten, että tilalle saa palkata uuden työntekijän samaan tehtävään. Mikään muu ei voi olla oikein. Jne.

Ylipäätään matalan tai keskinkertaisen tuottavuuden työn kustannuksia pitää saada alaspäin, ei ylöspäin, jotta suomalaisilla tuotteilla olisi mitään toivoa mennä kaupaksi maailmanmarkkinoilla!

[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 23:26"]Varmaan sen takia kun irtisanotaan joka tapauksessa, vaikka olis palkat mitä tahansa. Ei yritykset ikinä palkkaa ihmisiä sen enempää kuin on pakko, koska halutaan maksimoida voitot ja leikata kulut niin pieneksi kuin mahdollista. En silti sano että noi lakot olisivat nyt oikein.

[/quote]

Mistä tiedät, minkä verran irtisanomisia olisi ollut jos palkat voisi sopia vapaasti? Minä tiedän (pieniä) yrityksiä, jotka voisivat palkata työntekijän tai parikin välittömästi, jos palkkaa saisi maksaa huomattavasti nykytasoa vähemmän. Tiedän myös ihmisiä, joille järjestely sopisi. He eivät pärjää kuitenkaan nykyisen työelämän "täyden palkan" töissä, joten vaihtoehtona heille on jäädä kokonaan työttömäksi ja se on kuulemma todella karua elämää se. Paljon mieluummin olisivat vaikka hyvin pienelläkin palkalla töissä ja kontaktissa työyhteisöön useita kertoja viikossa.

Toisena ongelmana tuossa on toki tukien ja pienen palkan yhteensovittaminen, joka ei sekään toimi reilusti kuten pitäisi, vaan sitäkin säännellään niin moninkertaisilla päällekkäisillä säännöillä että homma ei yksinkertaisesti toimi. Tämäkin on demarien ja ay-liikkeen syytä, he kun eivät halua että vähäosaiset voisivat tulla toimeen ja elää onnellisina. Sehän voisi vaikka vähentää maksavia jäseniä ammattiyhdistysliikkeeltä!

AY-liikkeellä ei ole muita keinoja kuin lakot. Ja mikä olisikaan solidaarisempaa kuin tukilakko huhtikuussa jäänmurtajille?

Kyllä vain tuntuu kaikille kelpaavan muhkeampi tilipussi mutta harvempi taitaa tietääkään millaisen taistelun AY-liike saa käydä jokaisesta sentistä. Ei se ilmaiseksi tule. Siihen tarvitaan ehdotuksia, neuvotteluja, uhkauksia, lakkoja, tukilakkoja ja kompromissejä. Vai taivaastako se kassaneidin palkankorotus tulee???

Eikä pelkästään palkat vaan moni muukin asia... Sairaslomat, kesälomat, isyyslomat, pekkaset, pesurahat, turvakengät, taukotilat, luottamusmiehet... On ollut pitkä ja kivinen tie päästä tähänkään asti. Ja oikeasti ymmärrän joustot mutta jos se on vain duunaripuoli joka joustaa patruunoille bonukset niin ei toimi ei ja silloin kaivetaan esille se ainut käytettävissä oleva keino. Tosin sitäkin yritetään rajoittaa tuntuvilla lakkosakkojen nostoilla.

Turha vedota että "olen akateeminen/insinööri enkä mikään duunari". Liitot ne ovat heilläkin selustaa turvaamassa.

[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 23:26"]Ei yritykset ikinä palkkaa ihmisiä sen enempää kuin on pakko, koska halutaan maksimoida voitot ja leikata kulut niin pieneksi kuin mahdollista. 

[/quote]

Ei olennaista ole työntekijöiden määrä sinäsnä, vaan heidän tuottavuutensa suhteessa henkilöstökuluihin. Jos henkilöstökuluja pienennettäisiin selvästi, moni yritys palkkaisi lisää ihmisiä, koska ne saisivat näin paremman tuottavuuden (= enemmän työtä tekeviä käsipareja tai aivoja) entisillä kustannuksilla. 

Nykyinen ongelma on siinä, että yksikin työntekijä aiheuttaa työnantajalle niin järkyttävät kustannukset, että henkilöstön määrää todellakin yritetään karsia absoluuttiseen minimiinsä. Tämä kuitenkin auttaa vain hetkeksi, koska edelleen yrityksessä on ne samat työt tehtävänä, ja kun entistä vähempien ihmisten pitää ne tehdä, seurauksena on taas tuottavuuden laskua kun ihmiset ylikuormittuvat ja sairaslomat lisääntyvät. Ei yritys tällaista valintaa tee, jos ei ole ihan pakko ja toisena vaihtoehtona konkurssi tai siirtyminen ulkomaille.

Monessa yrityksessä varmaan toivotaan, että tuona aikana kun yritys rämpii eteenpäin alimiehitettynä, joku keksisi uuden tuotteen tai palvelun, jota myymällä yritys voisi alkaa laskuttaa asiakkailta aiempaa parempaa hintaa (per tuotteeseen tarvittavat henkilötyötunnit). Jos näin sattuu käymään, yritys voi taas palkata lisää väkeä ja tilanne normalisoituu. Suurimmalle osalle ei kuitenkaan tällaista onnenkantamoista käy joten moni menee lopulta konkurssiin. Ja silloin katoavat ne loputkin työpaikat, jotka siinä yrityksessä oli.

Parempi tapa kehittää niitä uusia aiempaa parempia tuotteita, joista saa enemmän rahaa kun niitä viedään ulkomaille, on se että henkilöstöä on riittävästi ja heillä on tarpeeksi löysät oltavat (ei liian löysät), jotta luova ajattelu onnistuu. Tarvitaan tietenkin myös erinomaista johtamista, jotta oikeasti hyvät ideat tulevat esiin ja käyttöön, eikä näissäkään oloissa menestyskonseptien kehittäminen ole ollenkaan helppoa. Paljon helpompaa kuitenkin kuin nykytilanteessa, jossa porukka on joko ylikuormittunutta ja pelko perseessä tai sitten jo joutunut kilometritehtaalle.

Yrityksillä ei kuitenkaan ole niin paljon ylimääräistä rahaa kassassa, että ne voisivat vain tyytyväisinä maksella kaiken mitä ay-liike keksii pyytää ja järjestää työntekijöille nuo mukavat työolot. Jos työntekijän kustannukset nousevat liian korkealle, yritys ei vain enää voi maksaa niitä irtisanomatta osaa työntekijöistä. Tämä pitäisi jokaisen talousasioista vähänkin ymmärtävän tajuta. Yrityksissä ei ole sitä taikaseinää loputtomine rahanlähteineen sen enempää kuin valtion kassassa tai yksityisen henkilön hallussakaan. 

Ahtaajat ovat menettäneet viime vuosien lakkoilujensa takia satoja työpaikkoja suomalaissatamia luotettavimmille satamille naapurimaissamme. "Mielenkiintoista" nähdä lähtevätkö ahtaajat taas kerran mukaan lakkotalkoisiin, vai ovatko kenties oppineet menneistä jotain. Pahoin pelkään että eivät ole.

[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 23:41"] Vai taivaastako se kassaneidin palkankorotus tulee???[/quote]

Eipä tule taivaasta, mutta ei taida tulla liiton kassastakaan, joten vähemmän mahtailua kiitos.

Se palkankorotus tulee siitä, että yritys nostaa tuotteidensa hintoja (tai palvelujen, mutta puhun nyt vain tuotteista) ja TOIVOO, että asiakkaat ostavat niitä siitä huolimatta entiseen malliin. Jos ostavat, niin yritys saa sen verran enemmän rahaa että se voi ohjata tuon välisumman työntekijöidensä palkankorotuksiin. Mutta kuten meistä jokainen tietää, kukaan ei osta ylihintaista tuotetta jos muualta saa yhtä hyvän halvemmalla. 

Mistäs se palkankorotus sitten otetaan? Vassari toki vastaa, että johtajan palkasta, mutta yleensä vaikka johtaja luopuisi palkastaan kokonaan, säästyneillä rahoilla ei olisi mahdollista rahoittaa kovin suuria korotuksia henkilöstölle (harvassa hyvin pienessä yrityksessä johtajalla on iso palkka, ja niissä yrityksissä joissa johtajan palkka on suuri, on sitten työntekijöitä niin paljon ettei sillä summalla kauan mällätä). Ja tämäkin auttaisi vain yhteen korotuskierrokseen. Mistäs rahat sitten kun tulee seuraava kierros ja sitä seuraava? Muutenkin on toki epärealistista olettaa, että kukaan tekisi johtajan työtä ilman palkkaa, tai että näin toimiva yritys voisi menestyä ja säilyttää työpaikkansa, joten se siitä.

Yrityksellä on nyt siis vaihtoehtoina alkaa teettää työtä jossain sellaisessa paikassa, jossa henkilöstökulut eivät ole tähtitieteelliset (tietää työttömyyttä Suomen ay-liikkeen jäsenistölle) tai vain irtisanoa sen verran ihmisiä että palkankorotukset voi maksaa irtisanottujen palkkarahoilla. Silloin tosin yhden työntekijän työmäärä myös kasvaa. Syntyy itseään toteuttava kierre, joka sisältää työelämän olojen huonontumista ja työttömäksi jääntiä, ja jonka keskellä Suomi on ollut jo vuosia. Lakkoilu, joka haittaa muutenkin yskivää vientiämme, vielä pahentaa tilannetta entisestään.

Sanoisin, että paljon paremmin asiat olisivat ilman noita palkankorotuksia. Minähän en hetkeäkään vastustaisi sitä, että liitot hommaisivat jäsenilleen sellaiset korotukset, JOIHIN NE ITSE HANKKISIVAT RAHAT.

[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 23:41"]Turha vedota että "olen akateeminen/insinööri enkä mikään duunari". Liitot ne ovat heilläkin selustaa turvaamassa.

[/quote]

Vai että oikein selustaa turvaamassa? Paremminkin maata jalkojen alta kaivamassa ja omaa oksaa sahaamassa!

[quote author=" Vierailija " time="31.03.2015 klo 23:55"]

[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 23:26"]Ei yritykset ikinä palkkaa ihmisiä sen enempää kuin on pakko, koska halutaan maksimoida voitot ja leikata kulut niin pieneksi kuin mahdollista. 

[/quote]

Ei olennaista ole työntekijöiden määrä sinäsnä, vaan heidän tuottavuutensa suhteessa henkilöstökuluihin. Jos henkilöstökuluja pienennettäisiin selvästi, moni yritys palkkaisi lisää ihmisiä, koska ne saisivat näin paremman tuottavuuden (= enemmän työtä tekeviä käsipareja tai aivoja) entisillä kustannuksilla. 

Nykyinen ongelma on siinä, että yksikin työntekijä aiheuttaa työnantajalle niin järkyttävät kustannukset, että henkilöstön määrää todellakin yritetään karsia absoluuttiseen minimiinsä. Tämä kuitenkin auttaa vain hetkeksi, koska edelleen yrityksessä on ne samat työt tehtävänä, ja kun entistä vähempien ihmisten pitää ne tehdä, seurauksena on taas tuottavuuden laskua kun ihmiset ylikuormittuvat ja sairaslomat lisääntyvät. Ei yritys tällaista valintaa tee, jos ei ole ihan pakko ja toisena vaihtoehtona konkurssi tai siirtyminen ulkomaille.

Monessa yrityksessä varmaan toivotaan, että tuona aikana kun yritys rämpii eteenpäin alimiehitettynä, joku keksisi uuden tuotteen tai palvelun, jota myymällä yritys voisi alkaa laskuttaa asiakkailta aiempaa parempaa hintaa (per tuotteeseen tarvittavat henkilötyötunnit). Jos näin sattuu käymään, yritys voi taas palkata lisää väkeä ja tilanne normalisoituu. Suurimmalle osalle ei kuitenkaan tällaista onnenkantamoista käy joten moni menee lopulta konkurssiin. Ja silloin katoavat ne loputkin työpaikat, jotka siinä yrityksessä oli.

Parempi tapa kehittää niitä uusia aiempaa parempia tuotteita, joista saa enemmän rahaa kun niitä viedään ulkomaille, on se että henkilöstöä on riittävästi ja heillä on tarpeeksi löysät oltavat (ei liian löysät), jotta luova ajattelu onnistuu. Tarvitaan tietenkin myös erinomaista johtamista, jotta oikeasti hyvät ideat tulevat esiin ja käyttöön, eikä näissäkään oloissa menestyskonseptien kehittäminen ole ollenkaan helppoa. Paljon helpompaa kuitenkin kuin nykytilanteessa, jossa porukka on joko ylikuormittunutta ja pelko perseessä tai sitten jo joutunut kilometritehtaalle.

Yrityksillä ei kuitenkaan ole niin paljon ylimääräistä rahaa kassassa, että ne voisivat vain tyytyväisinä maksella kaiken mitä ay-liike keksii pyytää ja järjestää työntekijöille nuo mukavat työolot. Jos työntekijän kustannukset nousevat liian korkealle, yritys ei vain enää voi maksaa niitä irtisanomatta osaa työntekijöistä. Tämä pitäisi jokaisen talousasioista vähänkin ymmärtävän tajuta. Yrityksissä ei ole sitä taikaseinää loputtomine rahanlähteineen sen enempää kuin valtion kassassa tai yksityisen henkilön hallussakaan. 

[/quote]

Tuo pelkkää porvarien paskaa. Ongelma juuri on talouselämän säätelyn lopettaminen. Tarvitaan sosialismia ja tiukasti säädelty talousjärjestelmä. Minä olen valmis äänestämään puoluetta joka on valmis murskaamaan elinkeinoelämän ylivallan ja laittamaan sen tiukkaan säätelyyn tarvittaessa pakkokeinoja käyttämällä. Talouden vapauttaminen ei ole tuonut tavalliselle kansalle kuin pelkkiä kärsimyksiä joita ei korvaa se että kaupoissa on kehitysmaista tuota krääsää ja lentolipun saa halvemmalla. Jos tämä on ainoa mitä elinkeinoelämällä on tarjota niin vapaasta markkinataloudesta voidaan luopua.

[quote author="Vierailija" time="01.04.2015 klo 00:10"]Tuo pelkkää porvarien paskaa. Ongelma juuri on talouselämän säätelyn lopettaminen. Tarvitaan sosialismia ja tiukasti säädelty talousjärjestelmä. Minä olen valmis äänestämään puoluetta joka on valmis murskaamaan elinkeinoelämän ylivallan ja laittamaan sen tiukkaan säätelyyn tarvittaessa pakkokeinoja käyttämällä. Talouden vapauttaminen ei ole tuonut tavalliselle kansalle kuin pelkkiä kärsimyksiä joita ei korvaa se että kaupoissa on kehitysmaista tuota krääsää ja lentolipun saa halvemmalla. Jos tämä on ainoa mitä elinkeinoelämällä on tarjota niin vapaasta markkinataloudesta voidaan luopua.

[/quote]

Luovu sinä siitä muuttamalla jonkin jo valmiiksi totalitaristisen valtion asukkaaksi, ja jätä meidät muut rauhaan. Esim. Pohjois-Korea, tiedäthän?

Muistin virkistykseksi:

http://www.vauva.fi/keskustelu/3850125/ketju/eroa_ammattiliitosta_tee_se_heti

On niitä lakkoja muuallakin. Tutkikaapa hiukan. Kiinassa tuskin ei mutta sen takia ei sinne tuskin paperitehtaat siirtyy. Pohtikaa ensin logistiikka - ja raaka-ainekulut ennen kuin palkoista meihkaatte.

Suomessa on satoja laittomia lakkoja vuodessa, kun Ruotsissa pari. Turha ihmetellä miksi ei teollisuus investoi Suomeen.