STM pyytää lausuntoja koronapassin käytön laajentamisesta

Vierailija kirjoitti:

Olen passin kannalla ehdottomasti. Saadaan nopeita päätöksiä tehtyä tulevien pandemioiden osalta 👍

”Saadaan entistä nopeammin romutettua perustuslait ja päättää mielivaltaisesti milloin ne olis ehdollisia ja milloin ei, riippumatta todellisesta tautitilanteesta” Siinä sama korjattuna.

Kai kaikki on jo tajunneet nyt myös sen että passi ei ole eikä tule olemaan vaan joku aikuisten baaritapahtumapassi vaan se on jo nykyisellään vaikuttanut välillisesti myös lapsiin. Ja tulee vaikuttamaan yhä enemmän. Vanhemmat ei pääse mukaan katsomaan jotain lapsien liikuntaharrastuksia käytännössä tyhjään yleisöön tai esim pukuhuoneeseen auttamaan luistinten sitomisessa tai muuten osallistumaan, mutta samalla voidaan pitää jotain 14k hengen massatapahtumia jossa kaikki hönkii kiinni toisissaan ja virus leviää vapaasti🤯 Ja tämä on vain yksi esimerkki mutta pointti kuitenkin se, että nyt ei kaikki lapset saa samanlaista kokemusta vanhempien osallistumisesta lapselle tärkeisiin asioihin, harrastuksiin tai katsomaan joulujuhlaa tms ja mitenhän tämäkin tulee lapsiin vaikuttamaan jos tilanne pitkittyy? Tai jos passi laajenee työpaikoille ja vanhemmat tai toinen vanhempi ajetaan umpikujatilanteeseen taloudellisesti..

up

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset on niin kummallisia kun puhutaan esim passin laajenemisesta työpaikoille ja rokottamattomat pelkäävät toimeentulonsa puolesta, niin vastaus usein on ”no ota se rokote niin sit saat sen passin mikä ongelma”. Näistä tulee vähän samanlainen olo ja tunnelma, kun aikoinaan nuoruudessani sairastin syömishäiriötä ja jotkut saattoivat kommentoida tyyliin ”höhö miks et vaan syö eipä ole vaikeeta otat vaan haarukan käteen niin sillä se menee”. Se tapa millä vastapuoli vaan totaalisesti kieltäytyy näkemästä, ymmärtämästä, samaistumasta ja ajattelemasta hetkeäkään toisen asemaa/lähtökohtia ja tilannetta. Ihan niin kuin ymmärrettäisiin tahalleen väärin.

Kun joku sanoo että voi ei nyt en voi tehdä asiaa x passin takia niin se tarkoittaa sitä ettei sillä ihmisellä ole mahdollisuutta siihen passiin, eikä sitä etteikö ihminen olisi tietoinen siitä miten sen passin saa ja ei vaan tee sitä. On lukemattomia syitä miksei joku halua tai pysty rokotetta nyt tai tulevaisuudessa ottamaan tai miksi vielä empii päätöstään. Sitä rokotetta ei mennä ottamaan ajatuksella että haempa leiman passiin vaan terveysnäkökulmasta. Kyseessä on peruuttamaton lääketieteellinen toimenpide jonka seurauksista kannat vastuun itse. Älkää vähätelkö ihmisten kokemuksia.

No pikkasen on eri asia kuule. En ymmärrä miksi ihminen itkee ettei pääse sinnä ja tänne, jos on itse valinnut asian. Syömishäiriötä ei ole itse aktiivisesti päättänyt itselleen hankkia.

No et selvästikään ymmärrä ja siitähän tässä oli kyse. Ei vertailtu rokottautumista ja syömishäiriötä vaan sitä miten ihmiset ei kykene samaistumaan toisen asemaan ja näkemään toisen syitä/ lähtökohtia.

Kyllä pystyy, siksi juuri he sanovat, että mitä sä itket, hae rokotus, koska he näkevät, että se on asia mihin voi ihan itse vaikuttaa.

No kun jos ei pysty rokotetta ottamaan. Kaikki eivät pysty/halua tai tarvitse tätä rokotetta. Ja nimenomaan tästä oli kyse että semi yksinkertainen ajattelu ja logiikka jos ei ymmärrä niitä ihmisten syitä vaan päällepäsmäröi kuuntelematta ja kieltää toisen kokemukset täysin. Mut en usko että kykenet tätä nyt oikeasti käsittämään niin anna olla:D

Kuka sitä kokemusta kieltää? Ei kukaan. Edelleen sä puhut passista ja rokotuksesta kuin ne olisi yksi ja sama asia. Ei ole. Jos sä et halua eokotetta ottaa tai pikeasti kuulut siihen hyvin pieneen eyhmään, joka ei voi ottaa, niin sit sä et ota. Jos passi on käytössä, sit on, ei liity sun päätökseen mitenkään.

Ootko ihan hullu ihminen😳 Kyllähän se passi vaikuttaa rokottautumispäätökseen jos passi on pakko olla ihmisellä että voi toimia jotenkin tässä yhteiskunnassa. Viimeistään sitten kun on työpaikoille vaatimus eikä ole säästöjä loputtomiin. Siinä vaiheessa se päätös nimenomaan tehdään sen työpaikan säilyttämiseksi eikä niistä syistä mistä se päätös oikeasti pitäisi tehdä. Ja tämä on epäoikeudenmukaista kiristystä ihan yksiselitteisesti ja oikeusvaltio ei toimi näin. Piste.

Ja eihän passi ja rokote ole sama asia tietenkään mutta kai nyt itsekin tajuat miten ne liittyvät toisiinsa? Ei voida puhua passista puhumatta rokotteista koska sen passin saaminen nimenomaan vaatii ne rokotteet. Passi laajassa käytössä on käytännössä pakkorokotus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset on niin kummallisia kun puhutaan esim passin laajenemisesta työpaikoille ja rokottamattomat pelkäävät toimeentulonsa puolesta, niin vastaus usein on ”no ota se rokote niin sit saat sen passin mikä ongelma”. Näistä tulee vähän samanlainen olo ja tunnelma, kun aikoinaan nuoruudessani sairastin syömishäiriötä ja jotkut saattoivat kommentoida tyyliin ”höhö miks et vaan syö eipä ole vaikeeta otat vaan haarukan käteen niin sillä se menee”. Se tapa millä vastapuoli vaan totaalisesti kieltäytyy näkemästä, ymmärtämästä, samaistumasta ja ajattelemasta hetkeäkään toisen asemaa/lähtökohtia ja tilannetta. Ihan niin kuin ymmärrettäisiin tahalleen väärin.

Kun joku sanoo että voi ei nyt en voi tehdä asiaa x passin takia niin se tarkoittaa sitä ettei sillä ihmisellä ole mahdollisuutta siihen passiin, eikä sitä etteikö ihminen olisi tietoinen siitä miten sen passin saa ja ei vaan tee sitä. On lukemattomia syitä miksei joku halua tai pysty rokotetta nyt tai tulevaisuudessa ottamaan tai miksi vielä empii päätöstään. Sitä rokotetta ei mennä ottamaan ajatuksella että haempa leiman passiin vaan terveysnäkökulmasta. Kyseessä on peruuttamaton lääketieteellinen toimenpide jonka seurauksista kannat vastuun itse. Älkää vähätelkö ihmisten kokemuksia.

No pikkasen on eri asia kuule. En ymmärrä miksi ihminen itkee ettei pääse sinnä ja tänne, jos on itse valinnut asian. Syömishäiriötä ei ole itse aktiivisesti päättänyt itselleen hankkia.

No et selvästikään ymmärrä ja siitähän tässä oli kyse. Ei vertailtu rokottautumista ja syömishäiriötä vaan sitä miten ihmiset ei kykene samaistumaan toisen asemaan ja näkemään toisen syitä/ lähtökohtia.

Kyllä pystyy, siksi juuri he sanovat, että mitä sä itket, hae rokotus, koska he näkevät, että se on asia mihin voi ihan itse vaikuttaa.

Mitenhän sulle käy jos olet itse vuoden päästä siinä tilanteessa että sinä tai sun läheinen ei pysty tai halua uutta tehostetta ottaa. Voi nimittäin käydä meistä ihan kenelle vaan. Saattaa vähän suhtautuminen siihen passiin sitten muuttua. Tai sitten sanot vaan itselles että ”mitä siinä itket” ja syrjäydyt yhteiskunnan ulkopuolelle?

Toivon todella että kaikki nyt tosissaan miettii tän passiasian mielessään läpi vähän laajemmasta ja kaukonäköisemmästä näkökulmasta, eikä vain nykyisen ohimenevän OMAN tilanteen mukaan. Ei pelkästään siten, että ”no nyt kun mulla on kolme rokotetta niin täähän on ihan kiva kun nyt voin mennä juhliin”. Vaan siten että mitä jos minä tai läheiseni ollaan tulevaisuudessa siinä tilanteessa että ei voida tai haluta enää uutta tehostetta ottaa tai suostua johonkin muuhun ehtoon mitä passin ylläpitäminen voisi vaatia? Mikä on se raja minkä nyt voi tosissaan vielä katsoa olevan oikeutettu niitä kohtaan jotka ei nyt passia saa? Mikä olisi se raja itselle? Mitä jos passi tulee koskemaan tulevaisuudessa myös lapsia (nyt koskee vain välillisesti vanhempien kautta)? Mitä jos passi ei ihan heti lähdekään vaan jää pysyväksi systeemiksi?

Lisäksi huomionarvoinen asia mikä on nyt hyvä muistaa: kaikki mitä passista alunperin ja tässä matkan varrella sanottiin luvattiin myös rikottiin. Tulevaisuudesta taas ei ole luvattu yhtään mitään eli periaatteessa mitä vain voi käydä.

Älkää tukeko passia. Ei se ole mikään kiveenhakattu jumalten määräämä pyhä sääntö joka olis jotenkin ainoa keino elää tai päästä tästä pandemiasta. Joko tässä keskustelussa on mainittu esim Florida joka kielsi pakkorokotukset ja passin lailla? Toistaiseksi ei ole Florida vielä romahtanut liekkeihin ja ihan selviytyvät siellä. Passi ei ole mikään elämän edellytys.

Tämä passi on alusta asti tuotu ihan ihmeellisellä väsytys-hivutustaktiikalla. Muista maista koko ajan nähty mihin passi voi edetä ja tää meininki on ollut niin läpinäkyvää koko ajan, etteikö mekin oltais koko ajan oltu menossa samaan suuntaan. Juujuu ”väliaikainen” ”vain tapahtumiin” ”ei saisi toimia kiristysvälineenä rokotteen ottamiselle” ”vain tiettyinä ravintoloiden aukioloaikoina”

:DD Koko ajan haluttu päättäjien taholta saada se työpaikoille ja helvetti kaikkialle mutta kaupitellaan ensin jonakin yhden kesän muutaman festarin passina ettei ihmiset säikähdä liikaa ja jatkaa rokotteiden ottamista ja pikku hiljaa totutellaan että maalia voidaan aina siirtää.

On ollut kyllä ihan ihmeellistä nähdä miten ihmiset menee passeilla myös ulkoilmatapahtumiin, tyyliin joulumyyjäiset. Miten kukaan ei siinä portilla oikeasti pysähdy miettimään että mitä helvettiä tässä nyt oikein tapahtuu onko tässä järkeä??

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa laittaa jokaiseen lausuntoon se esityksen virallinen diaarinumero tai ne menee suoraan roskiin.

Hyvä kun toit esiin, tämä unohtui aloituksesta.

🆘🆘🆘🆘🆘Esityksen virallinen diaarinumero on VN/32784/2021🆘🆘🆘🆘🆘

Todella tärkeä huomautus!

Vierailija kirjoitti:

Slovenian perustuslakivaliokunta totesi koronapassin perustuslain vastaiseksi. Ilmeisesti Sloveniassa on paremmat ihmisoikeudet 🤷🏻‍♀️

Samoin Espanjassa. USA:ssa Floridan ja Texasin osavaltioissa myös, ja yli 20 muuta osavaltiota aikoo kieltää passit.

Muutama itä-euroopan maa tuomitsee Australian ja Itävallan tapahtuman, heille tuskin tulee passia, meillä Suomessa päättäjät hiljaisina siunaavat ihmisoikeuksien rikkomiset ja haluavat rikkoa niitä lisää.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä maailma on mennyt hulluksi.. Entä he, joilla ei ole ensimmäistäkään rokotetta? Ei koskaan tule saamaan passia, koska jatkuvasti tulee uusia ja uusia rokotuksia, joita ei ehdi ottamaan..? 

Mun elämää passi alkaa haittaamaan vasta sitten jos se tulisi ruokakauppoihin. Muualla en käy eikä kiinnosta. 

Passi on sairas keksintö. Et edes tiedä etukäteen, miten se tulee vaikuttamaan sinuun, kun et tiedä mitä se seuraavaksi kontrolloi. SAIRAS SYSTEEMI.

Siis en ymmärrä, että Kiuruhan jo sanoi että se passi jäisi pysyväksi ja jotkut ihmiset vielä kannattaa tätä? Millainen  maailman tulee nuorisolle olemaan kun olkapäähän tyrkätään syntyessä 3 piikkiä , muuten et saa passi a?? Onko ihmiset ihan seonneet

Turussa pidetty parin sadan ihmisen mielenosoitus pakkoa ja passia vastaan! Hyvä kun ihmiset tuo asian näkyville kadulle. Myös Oulussa pidettiin tuomiokirkon pihalla yhteislaulutilaisuus, n.300hlöä paikalla. Ens vuonna alkaa varmasti väkimäärät kasvaa näissä tilaisuuksissa.

Vierailija kirjoitti:

Tämä passi on alusta asti tuotu ihan ihmeellisellä väsytys-hivutustaktiikalla. Muista maista koko ajan nähty mihin passi voi edetä ja tää meininki on ollut niin läpinäkyvää koko ajan, etteikö mekin oltais koko ajan oltu menossa samaan suuntaan. Juujuu ”väliaikainen” ”vain tapahtumiin” ”ei saisi toimia kiristysvälineenä rokotteen ottamiselle” ”vain tiettyinä ravintoloiden aukioloaikoina”

:DD Koko ajan haluttu päättäjien taholta saada se työpaikoille ja helvetti kaikkialle mutta kaupitellaan ensin jonakin yhden kesän muutaman festarin passina ettei ihmiset säikähdä liikaa ja jatkaa rokotteiden ottamista ja pikku hiljaa totutellaan että maalia voidaan aina siirtää.

Jos olis alunperin kerrottu totuus, kukaan ei olisi ottanut passia käyttöön :D

koronapassi sana saa vereni kiehumaan. Ei sovi Suomeen tälläinen systeemi

Vierailija kirjoitti:

On ollut kyllä ihan ihmeellistä nähdä miten ihmiset menee passeilla myös ulkoilmatapahtumiin, tyyliin joulumyyjäiset. Miten kukaan ei siinä portilla oikeasti pysähdy miettimään että mitä helvettiä tässä nyt oikein tapahtuu onko tässä järkeä??

Ihmiset ovat tyhmiä ja omahyväisiä. Kun valta annetaan, vaikka esim. koronapssilla, tyhmille, seuraus on tämä. Edes tarkoituksellinen r*sismi tai sotatila ei ole enää mitään. Tyhmät ovat valmiita sortamaan ketä tahansa, kunhan pääsevät itse käyttämään mielivaltaa.

Olen aina sanonut, että tyhmä ja vallanhaluinen ihminen on pahin mahdollinen yhdistelmä. Työelämässä näitä näkee liikaakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä passi on alusta asti tuotu ihan ihmeellisellä väsytys-hivutustaktiikalla. Muista maista koko ajan nähty mihin passi voi edetä ja tää meininki on ollut niin läpinäkyvää koko ajan, etteikö mekin oltais koko ajan oltu menossa samaan suuntaan. Juujuu ”väliaikainen” ”vain tapahtumiin” ”ei saisi toimia kiristysvälineenä rokotteen ottamiselle” ”vain tiettyinä ravintoloiden aukioloaikoina”

:DD Koko ajan haluttu päättäjien taholta saada se työpaikoille ja helvetti kaikkialle mutta kaupitellaan ensin jonakin yhden kesän muutaman festarin passina ettei ihmiset säikähdä liikaa ja jatkaa rokotteiden ottamista ja pikku hiljaa totutellaan että maalia voidaan aina siirtää.

Jos olis alunperin kerrottu totuus, kukaan ei olisi ottanut passia käyttöön :D

Sehän kerrottiin. Varottavia sanoja kuului ympäri maailmaa, mutta ihmiset eivät kuunnelleet.

Vierailija kirjoitti:

koronapassi sana saa vereni kiehumaan. Ei sovi Suomeen tälläinen systeemi

Vähiten maailmassa. Suomalaiset ovat aina olleet rehellisiä ja demokraattisia ja vapaita. Tämä maa on rakennettu niin erilaisille arvoille kuin mitä tämä passi edustaa. Harvainvalta, tyrannia, pakottaminen, alistaminen. Kaikkia niitä vastaan esi-isämme ovat tapelleet kirvein ja asein. Ja tyhmät menee luovuttamaan vapaaehtoisesti kuin uhrilampaat.

Vierailija kirjoitti:

Siis en ymmärrä, että Kiuruhan jo sanoi että se passi jäisi pysyväksi ja jotkut ihmiset vielä kannattaa tätä? Millainen  maailman tulee nuorisolle olemaan kun olkapäähän tyrkätään syntyessä 3 piikkiä , muuten et saa passi a?? Onko ihmiset ihan seonneet

Osa varmaan seonnu mutta veikkaan että suurin osa on ihan vaan kiireisiä ihmisiä jotka ei hirveästi uutisia seuraa ja tätä tilannetta kyttää. Mennään vain aina sen hetkisen tilanteen ja suosituksen mukaan ja hyväuskoisina luotetaan systeemiin johon on aina ennenkin voinut pääosin luottaa. Mielestäni ihan ymmärrettävää. Ihmisillä on töitä, lapsia kouluhommia, kuka edes uutisten etusivua nopeasti vilkaisee päivittäin? LIsäksi halutaan kiriä menetettyä elämää takas ja ollaan ihan tosi epävarmassa tilanteessa ja kaikki haluaa tuntea olevansa vastuullisia ja toimivansa oikein eikä haluta profiloitua jotenkin hankalaksi ”rokotevastaiseksi” nykyilmapiirissä.

Kyllä porukka alkaa heräillä kun säännöt lyökin vasten kasvoja, mutta tapahtuu vaan vähän viivellä.

Ja sitten on tietty se passihullujen keskitysleirivartijapersoonien joukko, jotka varmaan tätäkin uudistusta vaatis suu vaahdossa ja rokottamattomat alttarille roihuamaan, mutta TOIVON että ne on pieni marginaalinen ryhmä kun lähtökohtaisesti ihmisistä aina hyvää haluan uskoa kuitenkin.