Tienaan yli 4 tonnia kuussa, amispohjalta. Kysyttävää?

[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:16"]Olen itse YTM ja aloin miettiä, miksen mennyt rahan takia amikseen. Eli mikä minut sai opiskelemaan pitkään, vaikka vielä kolmikymppisenäkään en vakityössäni pääse yli neljään tuhanteen euroon kuukaudessa.

Itselleni oli tärkeää päästä juuri sille alalle jossa nyt olen, vaikka sillä ei saakaan helposti todella isoa palkkaa (jollaiseksi tuon 4k miellän, ei sitä nyt joka poika tai tyttö saa). Halusin siis paitsi yleissivistystä, myös minulle tärkeän alan töitä. Joo. Eli yliopistoon mennään siksi että arvostaa tietoa ja ymmärrystä ja haluaa tehdä elämällään jotain sellaista, jota ei pelkästään rahalla mitata, väittäisin.

Miksi yliopistokoulutusta sitten arvostetaan, siihen vastaisin, että siksi, että historian saatossa ihmiset nyt vain ovat jakautuneet henkisen ja fyysisen työn tekijöihin, ja henkistä työtä arvostetaan enemmän, koska se ei ainakaan kaikille ole ollut mahdollista. Siksi niitä ylioppilaslakkeja pidettiin heinätöissäkin, että kaikki näkevät että on saavuttanut jotain sellaista, mitä ei jokainen pysty saavuttamaan. Nämä arvostushommat ovat aika pitkän ajan kuluessa muotoutuneita rakennelmia, eikä arvostamiseen jotkin ay-liikkeen läpiviemät taulukkopalkat ja lisät vaikuta. Mutta ole tyytyväinen että saat paljon rahaa.
[/quote]

Hienoa, kiitos. Tämä oli hyvä selvitys. Ap

[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:31"]

 Pointti tässä ketjussa oli se että tekee töitä eikä opiskele ikuisuutta voidakseen päteä tutkinnollaan, vaikka saadaan huonoa palkkaa tai ollaan työttöminä.

[/quote]

Siis mitä? Puuttuuko nyt muutama pilkku tekstistä, kun ei tuosta ymmärrä mitään..

[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:24"]

[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:20"][quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:16"][quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:14"][quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 19:15"] Ja ikää on 19v. Miksi hehkuttaa jotain tutkintoa tai koulutusta jos tienaa samanverran tai vähemmän kun duunari? Mitä järkeä käydä yliopisto jos ei sen jälkeen saa todella hyvää palkkaa? [/quote] Kaikki ei voi olla duunareita. Duunarit ei esim. suunnittele sitä infrastruktuuria jonka sinä sähköistät. Kumpikin tarvii toisiaan. Oletko niin tampio ettet sitä ymmärrä? Et ole muuten ainut duunari joka ei ymmärrä tarvitsevansa koulutettuja ihmisiä mihinkään. Hassua hahhahhah. [/quote] Tuntuu enemmänkin olevan niin päin ettei yliopisto porukka tunnu tajuavan että tämä maailma ei toimisi ilman duunareita.. Hyvin pärjätään ilman psykologeja tai pappeja, mutta ei ilman siivoojia tai putkimiehiä.. [/quote] Hehe, meinaatko, että jos se DI ei ole ollut suunnittelemassa putkia siihen rakennukseen, jonka arkkari on sunnitellut ja jossa joku kauppislainen firmaansa pyörittää, niin olisi putkimiehellö tai siivojalla duunia? ;) Arvostus perustunee siihen, että jokainen koulutusaste pääsääntöisesti toimii valikoijana - yleensä ne ei niin älykkäät menevät amikseen lukion sijaan ja samantyylinen valikointi oimii lukion jäökeenkin. Tämä siis näin karkeasti ilmaistuna. [/quote] Oivoi ja tässä tuli toinen yleistys heti alkuun. Kannattaisiko sun laskeutua sieltä kivikaudelta ja mennä vähän tutkimaan miten noi on muuttunut. Amikseen on jopa joillekkin linjoille vaikeampi päästä kuin lukioon. Lisäksi mun ystävä lähti amikseen ka oli 9,8 ja oikein kosiskelevat lukioon mutta ei kiinnostanut. Nyt tekee edelleen duunarina työtä eikä aio opiskella pidemmälle. Ei tuo mene enää tänä päivänä noin anonyymi hyvä.

[/quote] Anonyymi hyvä.  Lukioon ei mennä siksi, että sinne on vaikeampi päästä kuin johonkin erityislinjalle amikseen. Jos haluaa esim. lentäjäksi niin kaksoistutkinnon kautta sekin onnistuu. Lukio on ponnahduslauta vaikka mihin. Amis ei ole ponnahduslauta eläinlääkikseen tms.

[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:18"][quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:08"]

[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:00"][quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 19:56"] [quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 19:51"]Pitääkö ap 4 donaa hyvänä palkkana? Olet aika lähellä miesten mediaanituloa. Jos saisit tuplasti, olisit hyvä- tai isotuloinen. Silti todella suurituloisten rinnalla vain peruskauraa.   [/quote] En pidä sitä kovin suurena. Pidän sitä hyvänä palkkana ikäiselleni. Paljonko itse tienasit ilman suhteita 19v? Eiköhän tuo palkka tule tästä vielä kasvamaan elämäni aikana. Tai toivon että en joudu vieraalla olemaan aina töissä. Haavena oma firma tai osingoilla eläminen. [/quote] No ei se ainakaan asentajana se palkka kasva. Toki omassa firmassa voit maksaa vaikka 8 tonnia kuussa ittelles ja 50% veroa :) [/quote] Kasvaa se. Parin vuodekn välein pari euroa tunti. Ja kyllä firman omistaja voi tienata enemmän kun 8k. Meidän firmassa omistajalla 50 tuöntekijää. Luulen että omistaja tienaa aika paljon. Hänkin on amispohjalta

[/quote] Älä unta näe tuollaisista korotuksista. Olisi silkkaa tyhmyyttä työnantajapuolelta. Pätevän sähkärin saa 20 €/h hommaan kuin hommaan.
[/quote]

En tienaa 20e/h. Tienaan 18e/h. Selitin jo että teen ylitöitä, joskus viikonloppuja ja joskus reissutyötä.

Minun täytyy nyt kysyä, että kuinka moni oikeasti opiskelee ihan puhtaasti vain ja ainostaan sen takia että saa "päteä" tutkinnollaan? Ylpeä työstään ja koulutuksestaan saa kyllä olla! :)

[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:33"][quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:31"]

[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:27"][quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:26"] [quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:21"][quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:20"] [quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:19"][quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:16"] [quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:14"][quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 19:15"] Ja ikää on 19v. Miksi hehkuttaa jotain tutkintoa tai koulutusta jos tienaa samanverran tai vähemmän kun duunari? Mitä järkeä käydä yliopisto jos ei sen jälkeen saa todella hyvää palkkaa? [/quote] Kaikki ei voi olla duunareita. Duunarit ei esim. suunnittele sitä infrastruktuuria jonka sinä sähköistät. Kumpikin tarvii toisiaan. Oletko niin tampio ettet sitä ymmärrä? Et ole muuten ainut duunari joka ei ymmärrä tarvitsevansa koulutettuja ihmisiä mihinkään. Hassua hahhahhah. [/quote] Tuntuu enemmänkin olevan niin päin ettei yliopisto porukka tunnu tajuavan että tämä maailma ei toimisi ilman duunareita.. Hyvin pärjätään ilman psykologeja tai pappeja, mutta ei ilman siivoojia tai putkimiehiä.. [/quote]

Molempia tarvitaan, älypää! T. Yliopisto-opiskelija [/quote] No kyllähän minä sen tiedän. Tämä asia vain tulee aina esille näissä keskusteluissa jommin kummin päin, älypää! T. Amis ja ylpeä siitä [/quote]

Jännä kun kuitenkin äsken sanoit, ettei kaikkia yliopistokoulutettuja tarvita. Koita nyt jo päättää! [/quote] Siinä vaiheessa kun joku halveksuu duunareita halveksun minäkin korkeakoulutettuja ;) [/quote]

Kypsää käytöstä. [/quote] Kannattaiskohan sen harkita peiliin katsomista joka halveksuu duunareita?

[/quote]

Minä en halveksu, totesin vaan että kumpaakin tarvitaan, sekä amista että yliopiston käynyttä. T. se yliopisto-opiskelija, joka muuten opiskelee siellä amispohjalta.
[/quote]
Sitä minäkin sanoin :) ja olen samaa mieltä että kaikkia tarvitaan, siksi en ymmärrä miksi näistä aina saadaan kauheat sodat pystyyn. Oisko se joidenkin mielestä hyvä että me kaikki kouluttauduttaisiin maistereiksi.

[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:36"][quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:18"][quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:08"]

[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:00"][quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 19:56"] [quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 19:51"]Pitääkö ap 4 donaa hyvänä palkkana? Olet aika lähellä miesten mediaanituloa. Jos saisit tuplasti, olisit hyvä- tai isotuloinen. Silti todella suurituloisten rinnalla vain peruskauraa.   [/quote] En pidä sitä kovin suurena. Pidän sitä hyvänä palkkana ikäiselleni. Paljonko itse tienasit ilman suhteita 19v? Eiköhän tuo palkka tule tästä vielä kasvamaan elämäni aikana. Tai toivon että en joudu vieraalla olemaan aina töissä. Haavena oma firma tai osingoilla eläminen. [/quote] No ei se ainakaan asentajana se palkka kasva. Toki omassa firmassa voit maksaa vaikka 8 tonnia kuussa ittelles ja 50% veroa :) [/quote] Kasvaa se. Parin vuodekn välein pari euroa tunti. Ja kyllä firman omistaja voi tienata enemmän kun 8k. Meidän firmassa omistajalla 50 tuöntekijää. Luulen että omistaja tienaa aika paljon. Hänkin on amispohjalta

[/quote] Älä unta näe tuollaisista korotuksista. Olisi silkkaa tyhmyyttä työnantajapuolelta. Pätevän sähkärin saa 20 €/h hommaan kuin hommaan.
[/quote]

En tienaa 20e/h. Tienaan 18e/h. Selitin jo että teen ylitöitä, joskus viikonloppuja ja joskus reissutyötä.
[/quote]
Hahhah teet ylitöitä ja viikonloppunakin töitä. Itse biletän viikonloput ja tienaan 5k kuussa rahaa. Olen akateemisesti koulutettu.

[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:35"][quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:24"]

[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:20"][quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:16"][quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:14"][quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 19:15"] Ja ikää on 19v. Miksi hehkuttaa jotain tutkintoa tai koulutusta jos tienaa samanverran tai vähemmän kun duunari? Mitä järkeä käydä yliopisto jos ei sen jälkeen saa todella hyvää palkkaa? [/quote] Kaikki ei voi olla duunareita. Duunarit ei esim. suunnittele sitä infrastruktuuria jonka sinä sähköistät. Kumpikin tarvii toisiaan. Oletko niin tampio ettet sitä ymmärrä? Et ole muuten ainut duunari joka ei ymmärrä tarvitsevansa koulutettuja ihmisiä mihinkään. Hassua hahhahhah. [/quote] Tuntuu enemmänkin olevan niin päin ettei yliopisto porukka tunnu tajuavan että tämä maailma ei toimisi ilman duunareita.. Hyvin pärjätään ilman psykologeja tai pappeja, mutta ei ilman siivoojia tai putkimiehiä.. [/quote] Hehe, meinaatko, että jos se DI ei ole ollut suunnittelemassa putkia siihen rakennukseen, jonka arkkari on sunnitellut ja jossa joku kauppislainen firmaansa pyörittää, niin olisi putkimiehellö tai siivojalla duunia? ;) Arvostus perustunee siihen, että jokainen koulutusaste pääsääntöisesti toimii valikoijana - yleensä ne ei niin älykkäät menevät amikseen lukion sijaan ja samantyylinen valikointi oimii lukion jäökeenkin. Tämä siis näin karkeasti ilmaistuna. [/quote] Oivoi ja tässä tuli toinen yleistys heti alkuun. Kannattaisiko sun laskeutua sieltä kivikaudelta ja mennä vähän tutkimaan miten noi on muuttunut. Amikseen on jopa joillekkin linjoille vaikeampi päästä kuin lukioon. Lisäksi mun ystävä lähti amikseen ka oli 9,8 ja oikein kosiskelevat lukioon mutta ei kiinnostanut. Nyt tekee edelleen duunarina työtä eikä aio opiskella pidemmälle. Ei tuo mene enää tänä päivänä noin anonyymi hyvä.

[/quote] Anonyymi hyvä.  Lukioon ei mennä siksi, että sinne on vaikeampi päästä kuin johonkin erityislinjalle amikseen. Jos haluaa esim. lentäjäksi niin kaksoistutkinnon kautta sekin onnistuu. Lukio on ponnahduslauta vaikka mihin. Amis ei ole ponnahduslauta eläinlääkikseen tms.
[/quote]
Ei ne ole mitään erityislinjoja, ihan normaaleja ammattitutkintoja jonne on korkeammat pääsyvaatimukset. Eihän sillä ylioppilaslakilla ole tänä päivänä mitään virkaa kun amiksen käyneellä on myös sama hakuoikeus kaikkialle, vaatii vain enemmän töitä mutta on mahdollista.

[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:31"]

[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:14"][quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 19:15"] Ja ikää on 19v. Miksi hehkuttaa jotain tutkintoa tai koulutusta jos tienaa samanverran tai vähemmän kun duunari? Mitä järkeä käydä yliopisto jos ei sen jälkeen saa todella hyvää palkkaa? [/quote] Kaikki ei voi olla duunareita. Duunarit ei esim. suunnittele sitä infrastruktuuria jonka sinä sähköistät. Kumpikin tarvii toisiaan. Oletko niin tampio ettet sitä ymmärrä? Et ole muuten ainut duunari joka ei ymmärrä tarvitsevansa koulutettuja ihmisiä mihinkään. Hassua hahhahhah. [/quote] Tottakai kaikkia tarvitaan. Ei duunari ole sen parempi kuin koulutettukaan. Eikä päinvastoin. Kaikki työ on arvokasta. Pointti tässä ketjussa oli se että tekee töitä eikä opiskele ikuisuutta voidakseen päteä tutkinnollaan, vaikka saadaan huonoa palkkaa tai ollaan työttöminä.

[/quote] Varmaan ei ole ajateltu kouluun haettaessa, että ollaan siellä kirjoilla yli 10 vuotta. Enpä ole kenenkään kuullut pätevän tutkinnollaan. Minullekin on vanhat tutut mussuttaneet jotain kännissä, että luulenko olevani heitä parempi kun kävin lukion ym. Jotain amisten ikuista alemmuudentuntoa kai. Amikset on tärkeitä. Kukin valitkoon mitä nuoruudellaan tekevät.

[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:44"][quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:31"]

[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:14"][quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 19:15"] Ja ikää on 19v. Miksi hehkuttaa jotain tutkintoa tai koulutusta jos tienaa samanverran tai vähemmän kun duunari? Mitä järkeä käydä yliopisto jos ei sen jälkeen saa todella hyvää palkkaa? [/quote] Kaikki ei voi olla duunareita. Duunarit ei esim. suunnittele sitä infrastruktuuria jonka sinä sähköistät. Kumpikin tarvii toisiaan. Oletko niin tampio ettet sitä ymmärrä? Et ole muuten ainut duunari joka ei ymmärrä tarvitsevansa koulutettuja ihmisiä mihinkään. Hassua hahhahhah. [/quote] Tottakai kaikkia tarvitaan. Ei duunari ole sen parempi kuin koulutettukaan. Eikä päinvastoin. Kaikki työ on arvokasta. Pointti tässä ketjussa oli se että tekee töitä eikä opiskele ikuisuutta voidakseen päteä tutkinnollaan, vaikka saadaan huonoa palkkaa tai ollaan työttöminä.

[/quote] Varmaan ei ole ajateltu kouluun haettaessa, että ollaan siellä kirjoilla yli 10 vuotta. Enpä ole kenenkään kuullut pätevän tutkinnollaan. Minullekin on vanhat tutut mussuttaneet jotain kännissä, että luulenko olevani heitä parempi kun kävin lukion ym. Jotain amisten ikuista alemmuudentuntoa kai. Amikset on tärkeitä. Kukin valitkoon mitä nuoruudellaan tekevät.
[/quote]

Tai ylipäänsä elämällään :)

[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:40"]

[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:35"][quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:24"] [quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:20"][quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:16"][quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 20:14"][quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 19:15"] Ja ikää on 19v. Miksi hehkuttaa jotain tutkintoa tai koulutusta jos tienaa samanverran tai vähemmän kun duunari? Mitä järkeä käydä yliopisto jos ei sen jälkeen saa todella hyvää palkkaa? [/quote] Kaikki ei voi olla duunareita. Duunarit ei esim. suunnittele sitä infrastruktuuria jonka sinä sähköistät. Kumpikin tarvii toisiaan. Oletko niin tampio ettet sitä ymmärrä? Et ole muuten ainut duunari joka ei ymmärrä tarvitsevansa koulutettuja ihmisiä mihinkään. Hassua hahhahhah. [/quote] Tuntuu enemmänkin olevan niin päin ettei yliopisto porukka tunnu tajuavan että tämä maailma ei toimisi ilman duunareita.. Hyvin pärjätään ilman psykologeja tai pappeja, mutta ei ilman siivoojia tai putkimiehiä.. [/quote] Hehe, meinaatko, että jos se DI ei ole ollut suunnittelemassa putkia siihen rakennukseen, jonka arkkari on sunnitellut ja jossa joku kauppislainen firmaansa pyörittää, niin olisi putkimiehellö tai siivojalla duunia? ;) Arvostus perustunee siihen, että jokainen koulutusaste pääsääntöisesti toimii valikoijana - yleensä ne ei niin älykkäät menevät amikseen lukion sijaan ja samantyylinen valikointi oimii lukion jäökeenkin. Tämä siis näin karkeasti ilmaistuna. [/quote] Oivoi ja tässä tuli toinen yleistys heti alkuun. Kannattaisiko sun laskeutua sieltä kivikaudelta ja mennä vähän tutkimaan miten noi on muuttunut. Amikseen on jopa joillekkin linjoille vaikeampi päästä kuin lukioon. Lisäksi mun ystävä lähti amikseen ka oli 9,8 ja oikein kosiskelevat lukioon mutta ei kiinnostanut. Nyt tekee edelleen duunarina työtä eikä aio opiskella pidemmälle. Ei tuo mene enää tänä päivänä noin anonyymi hyvä. [/quote] Anonyymi hyvä.  Lukioon ei mennä siksi, että sinne on vaikeampi päästä kuin johonkin erityislinjalle amikseen. Jos haluaa esim. lentäjäksi niin kaksoistutkinnon kautta sekin onnistuu. Lukio on ponnahduslauta vaikka mihin. Amis ei ole ponnahduslauta eläinlääkikseen tms. [/quote] Ei ne ole mitään erityislinjoja, ihan normaaleja ammattitutkintoja jonne on korkeammat pääsyvaatimukset. Eihän sillä ylioppilaslakilla ole tänä päivänä mitään virkaa kun amiksen käyneellä on myös sama hakuoikeus kaikkialle, vaatii vain enemmän töitä mutta on mahdollista.

[/quote] Jos ei lukiossa mitään ole opiskellut, niin voivoi. Kuitenkin esimerkiksi laaja matikka ja fysiikka auttavat huomattavasti jatko-opintoihin hakeuduttaessa. Onko pakko saivarrella?

Tiedän tapauksen jossa nuori rouva opiskeli ja opiskeli yliopistossa monta vuotta. Mies tuki tätä, teki itsekin töitä, ahkerasti. Pääsääntöisesti maksoi kaiken, jotta rouva sai yliopistotutkimuksensa valmiiksi.

Sitten kävi niin, että tuli ero ja rouva muutti pois.

Hienoahan se on (ex)rouvalla, yliopistot käytynä ja kaikki. Harmi vaan että palkka on max. 1400e /kk. Mies oli yli 10 vuoden ajan tehnyt raa'asti töitä, ihan fyysistä työtä. Miehelle jäi autot ja ok -talo.

Ex-rouva elää kuin 20 vuotias opiskelija, joka on juuri muuttanut omaan kämppään, vuokrasellaiseen.

Jotenkin tuntuu, että joku 10 % yliopiston käyneistä saa sen 5000e - xxxxe /kk ja 90 % kituuttaa samanlaisilla palkoilla kuin "me työläiset".

[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 21:03"]

Tiedän tapauksen jossa nuori rouva opiskeli ja opiskeli yliopistossa monta vuotta. Mies tuki tätä, teki itsekin töitä, ahkerasti. Pääsääntöisesti maksoi kaiken, jotta rouva sai yliopistotutkimuksensa valmiiksi.

Sitten kävi niin, että tuli ero ja rouva muutti pois.

Hienoahan se on (ex)rouvalla, yliopistot käytynä ja kaikki. Harmi vaan että palkka on max. 1400e /kk. Mies oli yli 10 vuoden ajan tehnyt raa'asti töitä, ihan fyysistä työtä. Miehelle jäi autot ja ok -talo.

Ex-rouva elää kuin 20 vuotias opiskelija, joka on juuri muuttanut omaan kämppään, vuokrasellaiseen.

Jotenkin tuntuu, että joku 10 % yliopiston käyneistä saa sen 5000e - xxxxe /kk ja 90 % kituuttaa samanlaisilla palkoilla kuin "me työläiset".

[/quote]Mutta joillekin on merkittävää se, mitä tekee puolet valveillaoloajastaan. Ilman opiskeluja ei välttämättä ole kovin itsenäinen työkään, ei voi juurikaan vaikuttaa työpäivänsä sisältöön ym. Sekö korpeaa amista?

[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 19:41"]Mutta osaako joku kertoa vastauksen miksi ylpeillä koulutuksella? Mielestäni se työ on tärkeämpi kun ne hikiset koulupaperit. Koulusta ei tienaa penniäkään.
Ap
[/quote]

Minulle koulutus on jonkinlainen arvo sinänsä. Se kertoo siitä, että ihminen on halunnut kehittää itseään ja hänellä on sekä kunnianhimoa, päämäärätietoisuutta että mahdollisesti muita sellaisia arvoja, jotka hän asettaa välittömän hyödyn (rahan) edelle.

Minulle työllä on ensisijaisesti muu merkitys kuin raha. Perustoimeentulo on tärkeä, mutta jos raha olisi ainoa motivaationi työntekoon, en jaksaisi sitä.

[quote author="Vierailija" time="29.03.2015 klo 19:17"]

Mitäs selität? ;-DDD Mä tienaan kaks kertaa tuon verran, korkeakouluphjalta. Mitäs siihen sanot?

[/quote]

Kateus paistaa läpi. Toivottavasti et ole esimiesasemassa. Mitäs siihen sanot?