Lue keskustelun säännöt.
"Epänaiselliset" naiset jotka ette ole feministejä
25.03.2015 |
Onko täällä ketään naisia, jotka vihaavat sekä perinteisiä sukupuolirooleja että feminismiä?
Feminismi on nykyään sellainen tyttöjen selkääntaputtelukerho jossa ei saa satuttaa kenenkään tunteita ja jossa vääristellään tosiasioita omaksi mieliksi. Kun Facebookissa linkitetään feministiryhmässä juttuja, niihin lisätään "trigger warning" ettei joku yliherkkä vahingoitu.
Ensimmäisen aallon feministejä, jotka mm. taistelivat naisten äänioikeuden puolesta hävettäisi, kun näkisivät miksi heidän aloittamansa liike on muuttunut.
Alkuperäinen feminismi uhkasi pahimpien pelkojen mukaan muuttaa naiset miehiksi. Näin ei käynyt. Feminismi on muuttanut naiset valittaviksi prinsessoiksi. Sen sijaan tietty osa perinteisestä maskuliinisuudesta on muuttunut uhanalaiseksi, ja jos naisena tuntee yhteyttä tällaiseen niin on vaikea sanoa ovatko mahdollisuudet itsensä toteuttamiseen yhtään paremmat kuin 150 vuotta sitten.
En ole mikään Laasasen isoin fani, mutta monille nykyfeministeille olisi varmaan parempi palata perinteisiin rooleihin kuin vaatia maailmaa muuttumaan vaaleanpunaiseksi hattarapilveksi missä kuka tahansa voi olla kaunein ja etevin.
Kommentit (102)
[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 15:27"]
Miehen tekemä aloitus ja Laasanen mainittu. En lukenut.
[/quote]
Epänaisellinen nainen usein kuulostaa netissä mieheltä.
-ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 15:22"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 14:45"]
Täällä yksi feministi joka on hyvinkin naisellinen. Ei se että minä laitan ruokaa tarkoita ettei mies laittaisi yhtä lailla. Minusta feminismi on myös sitä että samasta työstä sama palkka, raiskaajille kovat rangaistukset, ja vanhemmuuden kustannukset pitäisi maksaa koko yhteiskunna voimin eikä äitien ja heidän työnantajiensa voimin. Hyvin sanottu tuolla aiemmin että feminismillä ymmärrän sitä että nainen ei ole miestä huonompi, kaikille samat oikeudet väriin syntyperään ja sukupuoleen katsomatta.
Meikkaan, käytän korkokenkiä, nautin naisellisuudestani, silloin ja siten kuin kivalta tuntuu, eikä miehelläni ole mitään tarvetta pönkittää miehisyyttään kohtelemalla minua kuin kotiapulaista. Meillä on kivaa tasa-arvoisina yhdessä.
[/quote]
No kun palkkaero on työtunnit huomioiden käytännössä olematon niin olisihan se hyvä tässä yhteydessä kuitenkin hyvin oleellisena tietona mainita. Nyt kuitenkaan ei näin ole vaan kaikki tiedämme mantran 80 sentistä vähän liiankin hyvin. Olisi syytä tässä yhteydessä siis pohtia kuka onkaan kohtuuton- se joka jättää asian tahallaan mainitsematta vai se joka tämän kertakaikkiaan oleellisen faktan tuo esiin. Jos tässä asiassa halutaan jompikumpi puoli leimata niin kumpi puoli se kuuluisi olla?
Vanhemmuuden kustannuksia arvioitaessa on hyvä ottaa huomioon, että yli 40% naisista on töissä julkisella jolloin kustannukset eivät mene yksityisen vaan yhteiskunnan piikkiin jo valmiiksi. Näistä lopuistakin suurin osa on miesten rakentamissa ja omistamissa suuremmissa tai pienemmissä yhtiöissä töissä eli tällöin työnantaja jolle kulut kertyvät on erittäin merkittävästi miesvoittoinen. Jäljelle jäävät työttömät ja naiset jotka työllistävät yrittäjinä ehkä pienen joukon muita naisia.
Kotihoidon uudistushan kaatui monen tahon vastustukseen ja yksi kiivain vastustaja oli naispuolue Kristilliset. Olisihan se selvästi ottanut pois perheiden oikeuden vapaasti valita kumpi sinne kotiin jää.
[/quote]
Kristilliset ei todellakaan ole mikään naispuolue, Kristilliset on konservatiivisovinistien puolue.
[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 15:01"][quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 14:51"]
Keskusteluissa huvittaa kaikki yleistäminen. Tiedetään, mitä koko toinen sukupuoli ajattelee. Jos kirjoittelette täällä millaisia naiset tai miehet ovat, olette jo vieraantuneet todellisuudesta. Ei ole olemassa sellaista kuvitteellista kollektiivista mieltä, jonka mukaan kaikkien ajatukset, päätöksenteko ja mieltymykset menisivät. On vain erilaisia ihmisiä.
[/quote]
Mitä demokratia sitten on jos ei kollektiivisen mielen toimintaa?
-ap
[/quote]
Demokratia on Enemmistön tahdon noudattamista. Enemmistön tahto =/= kollektiivinen mieli
[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 15:31"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 15:27"]
Miehen tekemä aloitus ja Laasanen mainittu. En lukenut.
[/quote]
Epänaisellinen nainen usein kuulostaa netissä mieheltä.
-ap
[/quote]
Pikaisella silmäilyllä en huomannut että olisit sanonut olevasi nainen. Tietysti aloitus on sen verran naurettava että en nyt viitsinyt kunnolla lukeakaan.
[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 15:29"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 15:18"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 15:03"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 14:39"]
Tyhmä nainen ei ole feministi.
[/quote]
Viisas nainen ei ole feministi, jos feministit toimivat häntä vastaan. Ei ole mitään yleismaailmallisia intressejä jotka koskisivat kaikkia naisia.
-ap
[/quote]
Luuletko, että kaikki feministit ovat täysin samaa mieltä kaikesta keskenään? Feministit ovat raivanneet naisille äänioikeuden, onko tämä mielestäsi toiminut naisia vastaan?
[/quote]
Minusta naiset äänestävät väärin ja miehet oikein.
-ap
[/quote]
Eli kannatat äänioikeuden poistoa itseltäsi, vai?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 15:34"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 15:01"][quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 14:51"] Keskusteluissa huvittaa kaikki yleistäminen. Tiedetään, mitä koko toinen sukupuoli ajattelee. Jos kirjoittelette täällä millaisia naiset tai miehet ovat, olette jo vieraantuneet todellisuudesta. Ei ole olemassa sellaista kuvitteellista kollektiivista mieltä, jonka mukaan kaikkien ajatukset, päätöksenteko ja mieltymykset menisivät. On vain erilaisia ihmisiä. [/quote] Mitä demokratia sitten on jos ei kollektiivisen mielen toimintaa? -ap [/quote] Demokratia on Enemmistön tahdon noudattamista. Enemmistön tahto =/= kollektiivinen mieli
[/quote]
Jos miehet laittaa päättämään asioista tai naiset, niin lopputulos on eri. Siinä ei ole väliä poikkeusyksilöillä.
-ap
[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 14:57"]
Pystyn paremmin samaistumaan miesten ongelmiin kuin feministien ongelmiin. Olen miesvaltaisella alalla enkä koe itseäni syrjityksi. Inhoan nykyistä kukkahattukulttuuria ja se on feministien aikaansaannosta.
-ap
[/quote]
Ilman feminismiä sä et olis miesvaltaisella alalla. Sä olisit naisvaltaisella alalla, koska miesten työt olis tarkoitettu vain miehille, ei sua sinne huolittais. Tajuatkohan sinä lainkaan kuinka paljon sinä olet saanut feminismiltä? Kuvitteletko naisten saaneet oikeutensa noin vaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 15:45"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 14:57"]
Pystyn paremmin samaistumaan miesten ongelmiin kuin feministien ongelmiin. Olen miesvaltaisella alalla enkä koe itseäni syrjityksi. Inhoan nykyistä kukkahattukulttuuria ja se on feministien aikaansaannosta.
-ap
[/quote]
Ilman feminismiä sä et olis miesvaltaisella alalla. Sä olisit naisvaltaisella alalla, koska miesten työt olis tarkoitettu vain miehille, ei sua sinne huolittais. Tajuatkohan sinä lainkaan kuinka paljon sinä olet saanut feminismiltä? Kuvitteletko naisten saaneet oikeutensa noin vaan?
[/quote]
Olisi varmasti, kun aloittaja on mies.
Mä oon niin kyllästynyt näihin aloituksiin feminismin haukkumisista, joissa aloittaja paljastaa jo ensimmäisessä viestissä ettei todellisuudessa edes ymmärrä mitä feminismillä tarkoitetaan. Seuraavaksi aloittaja ihmettelee kun ei tule hyviä vasta-argumentteja hänen päätelmilleen jotka perustuvat jo lähtökohtaisesti vääriin tietoihin. Sama kuin joku luulisi, että 2+2=5, ja sen perusteella väittäisi, että 2x4=10.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 15:11"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 14:33"]
Mä olen hyvin epänaisellinen nainen. Miehisellä alalla, luonteeltani aika "äijä", en meikkaa enkä välitä kauheasti ulkonäöstä. Feminismistä en ole koskaan ollut järin kiinnostunut, en ole itse asiassa järin syvällisesti edes tutustunut siihen mitä feminismi tarkkaan ottaen on ja mitä asioita se nykyisin ajaa.
Siitä olen kuitenkin kiitollinen että joskus aikoinaan on ollut naisia, jotka ovat halunneet nousta miesten vallasta ja varjosta, niin että tänä päivänä minullakin on äänioikeus, oikeus asua itsenäisesti, päättää itse asioistani, valita ammattini vapaasti.
[/quote]
Ensimmäisen aallon feministejä pystyn arvostamaan, koska maailma oli kyvykkäille naisille siihen aikaan tympeä paikka. Heidän aloittamansa kehitys on kuitenkin päätynyt tilanteeseen, joka ei ole paljon miellyttävämpi.
-ap
[/quote]
Mielestäsi nykytilanne ei ole mielyttävämpi kuin aika, jolloin naisella ei ollut oikeutta päättää omista asioistaan ja valinnoistaan, jolloin hän oli lähinnä kotiorja? Tämä kertoo sinusta kaiken olennaisen, lassukka.
[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 18:36"][quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 18:28"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 17:36"][quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 16:25"][quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 14:30"] [quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 13:54"] Täältä löytyy yksi. IHmeellistä keuhkoamista jokaisesta pienestäkin asiasta, joka saattaa vaikka vahingossa loukata naisia. Eikös asiat ole nyt aika hyvin, miksi siis enää jatkaa? Ennen vanhaankin naiset ovat hoitaneet kodin ja miehet ovat olleet perheen pää, eikös se oluut vain hyvä? Naiset kun yksinkertaisesti eivät olisi jaksaneet fyysisesti sitä työtä jota miehet tekivät. Monta muutakin vastaavaa asiaa olisi, muttei jaksa kirjoittaa :D -N19 [/quote] Onko sinulla mitään aavistusta, miten raskasta työtä sekä naiset että miehet tekivät ennen??? No, sinä et toki olisi siihen pystynyt, mutta jotain rajaa nyt tyhmyydellekin... [/quote] Ja miksi vauhkota naisten oikeuksista? Kovin monikaan ei sitä vielä ole nähnyt, että naisilla on jo asiat hyvin, niin hyvin että miesten oikeuksia aletaan lyttäämään. Eikö nyt olisi jo aika lopettaa keuhkoaminen ja olla tyytyväinen siihen mitä jo on? [/quote] Mitä miesten oikeuksia lytätään? [/quote] Tähän kun saisi vastauksen.
[/quote]
Tämä oli siis vastaus tähän.
Asevelvollisuus ja isyyslaki vuodesta 1976 johon tulee uudistus ensi vuoden alussa ovat tulleet jo esiin. Nyt sinä sitten voit kertoa miten lainsäädäntö polkee naisten oikeuksia 2015, jooko? Se, että naiset eivät kasvuyrityksiä perustele ei ole mitenkään rajoitettu lainsäädännön ja valtiovallan taholta. Oikeudet siihen ovat molemmilla sukupuolilla yhtäläiset.
Nimim. epätietoinen
[/quote]
Eikun pyysin vastausta väitteeseen, jonka mukaan naisilla on liian hyvin ja täten sorretaan miehiä. Kysymyksellä kysymykseen vastaaminen on huonoa perustelua. Haluan tietää miten miehiä muka sorretaan. Eriarvoistamista joidenkin naisten elmämästä löytyy vielä, SUOMESSA ei naisten oikeuksissa ole enää mitään niin suuria epäkohtia kun ennen. Tämä ei tarkoita, etteikö feminismiä saisi olla enää olemassa. Tässäkin ketjussa on jo kyseenalaistettu naisten äänioikeus ja kailotettu perinteisten sukupuoliroolien puolesta. Historiasta tiedämme, että kun töitä ei riitä kaikille alkaa naisen kotiorjuuden arvostus ja työt kuuluu miehille- ajattelutapa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja isyyslaki johon on tulossa muutos (ja miesten asevelvollisuus) annettiin sinulle esimerkkinä. Naisten kohdalla asia on liian hyvin ja täten asiassa sorretaan miehiä tälläkin hetkellä. Pitäisi myös osata erottaa lainsäädännön ja jonkun yksittäisen anonyymin kirjoittajan ero. Tapauksia joissa lainsäädäntö vastaavalla tavalla sorsii naisia ei ole siis tullut esiin.
[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 14:30"][quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 13:54"]
Täältä löytyy yksi. IHmeellistä keuhkoamista jokaisesta pienestäkin asiasta, joka saattaa vaikka vahingossa loukata naisia. Eikös asiat ole nyt aika hyvin, miksi siis enää jatkaa?
Ennen vanhaankin naiset ovat hoitaneet kodin ja miehet ovat olleet perheen pää, eikös se oluut vain hyvä? Naiset kun yksinkertaisesti eivät olisi jaksaneet fyysisesti sitä työtä jota miehet tekivät. Monta muutakin vastaavaa asiaa olisi, muttei jaksa kirjoittaa :D
-N19
[/quote]
Onko sinulla mitään aavistusta, miten raskasta työtä sekä naiset että miehet tekivät ennen???
No, sinä et toki olisi siihen pystynyt, mutta jotain rajaa nyt tyhmyydellekin...
[/quote]Ja kun miehet olivat sodassa, naisten oli hoidettava kaikki työt. Oli pakko pystyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 17:36"]
Niin ja 50-luvullahan miehet vietti aikansa Facebookissa kuivatellen kynsilakkaa känny toisessa kädessä jotta sille naiselle siellä navetassa voi antaa ohjeita. Nettiin laitettiin päivän selfie kunhan nyt ensin meikit saatiin kuntoon. Tällaisen kuvan ainakin saa. Silloin ja yhä edelleen miehet tekivät raskaat ja varsinkin vaaralliset työt ja tänäkin päivänä esim. kaivosonnettomuuksissa menehtyneet jopa sadat ihmiset ovat kaikki miehiä. Sodassa suomalaisia kuoli 90 000 näistä naisia vain pieni osa. Nekin miehet jotka selvisivät viettivät vuosia juoksuhaudoissa. Taas on naisia sorsittu!
Talvisodan aikana lottatehtävissä kuoli noin 64 naista[31]. Jatkosodan päättyessä 19. syyskuuta 1944 oli palveluksessa menettänyt henkensä 288 lottaa: sotavammoihin kuolleita oli 113,[32] tauteihin kuolleita 140 ja tapaturmaisesti kuoli 34 naista.[33][34]
[/quote]
Eivätpä naiset sitä päättäneet, että miesten pitää lähteä sotimaan, tai muihin vaarallisiin töihin. Naisia oli päättävissä asemissa hyvin vähän. Siinä on syrjitty niin naisia kuin miehiäkin, kun ei ole ollut samat velvollisuudet ja mahdollisuudet kaikille. Taatusti oli nuoria naisia, jotka olisivat sinne rintamalle halunneet siinä missä miehetin, vaikka ehkä kuitenkin enemmän oli nuoria miehiä, jotka olisivat mielihyvin jääneet kotirintamalle.
[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 22:11"]Ja isyyslaki johon on tulossa muutos (ja miesten asevelvollisuus) annettiin sinulle esimerkkinä. Naisten kohdalla asia on liian hyvin ja täten asiassa sorretaan miehiä tälläkin hetkellä. Pitäisi myös osata erottaa lainsäädännön ja jonkun yksittäisen anonyymin kirjoittajan ero. Tapauksia joissa lainsäädäntö vastaavalla tavalla sorsii naisia ei ole siis tullut esiin.
[/quote]
Niin, Suomessa lähinnä arkeen ja vanhemmuuteen liittyvät asiat ovat epätasa-arvossa. Sekä naiset että miehet kohtaa vanhemmuuden kautta erilaisia ongelmia, joihin pitäisi kiinnittää huomiota.
[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 15:45"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 14:57"]
Pystyn paremmin samaistumaan miesten ongelmiin kuin feministien ongelmiin. Olen miesvaltaisella alalla enkä koe itseäni syrjityksi. Inhoan nykyistä kukkahattukulttuuria ja se on feministien aikaansaannosta.
-ap
[/quote]
Ilman feminismiä sä et olis miesvaltaisella alalla. Sä olisit naisvaltaisella alalla, koska miesten työt olis tarkoitettu vain miehille, ei sua sinne huolittais. Tajuatkohan sinä lainkaan kuinka paljon sinä olet saanut feminismiltä? Kuvitteletko naisten saaneet oikeutensa noin vaan?
[/quote]
Koen saaneeni mutta myös menettäneeni. Näen miesten hallitsemassa maailmassa monia hyviä puolia, vaikka henkilökohtaiset vapauteni olisivat vähäisemmät. Kuten olen sanonut, ensimmäisen aallon feministejä kohtaan minulla on aika paljon sympatiaakin. Siitä on kuitenkin sellaiset sata vuotta. Nykyään feminismi on jotain ihan muuta.
-ap
[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 15:52"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 15:45"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 14:57"]
Pystyn paremmin samaistumaan miesten ongelmiin kuin feministien ongelmiin. Olen miesvaltaisella alalla enkä koe itseäni syrjityksi. Inhoan nykyistä kukkahattukulttuuria ja se on feministien aikaansaannosta.
-ap
[/quote]
Ilman feminismiä sä et olis miesvaltaisella alalla. Sä olisit naisvaltaisella alalla, koska miesten työt olis tarkoitettu vain miehille, ei sua sinne huolittais. Tajuatkohan sinä lainkaan kuinka paljon sinä olet saanut feminismiltä? Kuvitteletko naisten saaneet oikeutensa noin vaan?
[/quote]
Koen saaneeni mutta myös menettäneeni. Näen miesten hallitsemassa maailmassa monia hyviä puolia, vaikka henkilökohtaiset vapauteni olisivat vähäisemmät. Kuten olen sanonut, ensimmäisen aallon feministejä kohtaan minulla on aika paljon sympatiaakin. Siitä on kuitenkin sellaiset sata vuotta. Nykyään feminismi on jotain ihan muuta.
-ap
[/quote]
Ei toi naisen esittäminen tuo sun sovinismilles yhtään enempää uskottavuutta, sori vaan.
[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 15:49"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 15:11"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 14:33"]
Mä olen hyvin epänaisellinen nainen. Miehisellä alalla, luonteeltani aika "äijä", en meikkaa enkä välitä kauheasti ulkonäöstä. Feminismistä en ole koskaan ollut järin kiinnostunut, en ole itse asiassa järin syvällisesti edes tutustunut siihen mitä feminismi tarkkaan ottaen on ja mitä asioita se nykyisin ajaa.
Siitä olen kuitenkin kiitollinen että joskus aikoinaan on ollut naisia, jotka ovat halunneet nousta miesten vallasta ja varjosta, niin että tänä päivänä minullakin on äänioikeus, oikeus asua itsenäisesti, päättää itse asioistani, valita ammattini vapaasti.
[/quote]
Ensimmäisen aallon feministejä pystyn arvostamaan, koska maailma oli kyvykkäille naisille siihen aikaan tympeä paikka. Heidän aloittamansa kehitys on kuitenkin päätynyt tilanteeseen, joka ei ole paljon miellyttävämpi.
-ap
[/quote]
Mielestäsi nykytilanne ei ole mielyttävämpi kuin aika, jolloin naisella ei ollut oikeutta päättää omista asioistaan ja valinnoistaan, jolloin hän oli lähinnä kotiorja? Tämä kertoo sinusta kaiken olennaisen, lassukka.
[/quote]
Ei nainen ole koskaan ollut kotiorjana Suomessa. Jossain arabikulttuurissa ehkä. Mitään varsinaista kotirouvakulttuuriakaan täällä ei ole ollut kuten 50-luvun jenkkilässä.
[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 15:18"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 15:03"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2015 klo 14:39"]
Tyhmä nainen ei ole feministi.
[/quote]
Viisas nainen ei ole feministi, jos feministit toimivat häntä vastaan. Ei ole mitään yleismaailmallisia intressejä jotka koskisivat kaikkia naisia.
-ap
[/quote]
Luuletko, että kaikki feministit ovat täysin samaa mieltä kaikesta keskenään? Feministit ovat raivanneet naisille äänioikeuden, onko tämä mielestäsi toiminut naisia vastaan?
[/quote]
Minusta naiset äänestävät väärin ja miehet oikein.
-ap