Lue keskustelun säännöt.
Miksi ihmiset eivät ole valinneet venäjää valinnaisena aineena koulussa?
Kommentit (65)
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 07:47"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 07:32"]
Joku ope täällä kerran avautui ettei lapset osallistu todellisuudessa tähän kielimesoamiseen. Ja että yleinen tilanne on se että jonkun saksan valinneen oppilaan vanhemmat rupeaa syksyn mittaan soittelemaan että voisiko Pinja-Petteri sittenkin vaihtaa valinnaisainetta kun saksa onkin ihan tyhmää ja vaikeaa. Saati sitten venäjä joka vasta vaikeaa onkin.
[/quote]
Niin ihmettelen miten se motivaatio sen kummemin lapsilla muuttuu vaikka kieli vaihtuisi. Venäjä on tosi vaikea kieli erilaisine ässineen ja kirjoituskirjaimineen. Ainakin entisaikaan osa ajasta meni kaunokirjoituksen opetteluun. Ranskakaan ei ole helppo koska pitää muistaa painomerkit ja hatut ja puheessa käytetään liaasioita. Saksa nyt ei eroa paljoakaan ruotsin opiskelusta.
[/quote]
Sen takia lapsella onkin vanhemmat, joiden kanssa voi miettiä, mikä kieli kiinnostaisi ja mitä hyötyä siitä olisi. Ruotsille nyt kukaan ei pysty kertomaan mitään syitä, miksi sitä pitää lukea, niin vaikeaahan motivaation saaminen on. Niin ja itse en pystynyt venäjää valitsemaan, koska koulussa sitä ei ollut tarjolla. Jos ei olisi kaikille pitänyt opettaa pakkoruotsia ja olla sille tarvetta enemmän opettajia, niin varmasti Itä-Suomen kouluun olisi löytynyt joku venäjän opettaja ja sille saatu ryhmäkin aikaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 11:06"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 11:00"]
Ei tullut venäjän ryhmää. Olisin valinnut lukiossa, 5 oppilasta olisi tarvittu. Oli sitten pakko ottaa saksa, mitä en olisi halunnut eikä siitä ole tähän mennessä ollut minulle yhtään mitään hyötyä.
[/quote]
Näin se tulee olemaan jatkossakin. Ryhmiä siihen omaan haluamaan kieleen ei välttämättä muodostu kun ryhmäkokoja kasvatetaan säästösyistä. meillä ryhmäkoot kasvoivat 12->14 eli vaatii vähän yli puolet
[/quote]
Kas kummaa kun pakkoruotsin ryhmiin saadaan tarpeeksi väkeä...
En ottanut venäjää koska en halunnut enkä halua olla niiden kanssa tekemisissä. Valitsin ruotsin ja englannin lisäksi saksan ja ranskan. Koulun jälkeen sitten italiaa lisäksi.
Tuo on muuten hyvä huomio, että venäjä on aika vaikea kieli opetella, varsinkin puhuttu venäjä. Ja kun miettii sitä nolaamisen kulttuuria, joka Suomessa kielenopetukseen liittyy, niin aika mielenkiintoista nähdä, että millaisia kokemuksia tästä alkaa tulla.
Vaikka pakkoruotsin puolesta ei hirveästi ole perusteluja, niin ainakin sitä on helppo lausua.
[quote author="Vierailija" time="27.03.2015 klo 20:20"]
Tuo on muuten hyvä huomio, että venäjä on aika vaikea kieli opetella, varsinkin puhuttu venäjä. Ja kun miettii sitä nolaamisen kulttuuria, joka Suomessa kielenopetukseen liittyy, niin aika mielenkiintoista nähdä, että millaisia kokemuksia tästä alkaa tulla.
Vaikka pakkoruotsin puolesta ei hirveästi ole perusteluja, niin ainakin sitä on helppo lausua.
[/quote]
Sen takia venäjä pitäisikin aloittaa mahdollisimman aikaisin, eikä vasta kolmantena kielenä ruotsin jälkeen. Aikuisena sen harva enää oppii edes kohtuulliselle tasolle. Mutta niistäkin vähistä alkeista, mitä venäjää osaan, on ollut enemmän hyötyä kuin ruotsista, jota olen lukenut seitsemän vuotta ja jota osasin huomattavasti paremmin kirjoitusten aikaan kuin nyt. Lisäksi venäjää jopa voin yrittää käyttää, ruotsia en vapaaehtoisesti puhu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oli mahdollista valita vain saksa tai ranska. Lukiossa luin venäjää kaksi kurssia.
En halunnut koska silloin oli vielä Neuvostoliitto, jota inhosin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Englannin, ruotsin ja espanjan lisäksi opiskelin lukiossa 3 kurssia ja AMK:ssa "opiskelin" kaksi ekaa kurssia helppoja opintopisteitä.
Kirjaimisto ei ollut ongelma, tosi nopsaa sen oppii ja muistaa. Nyt vaan ei enää muista kielestä oikein mitään, vaikka töissä kyllä olisi suuri etu osata edes auttavasti alan kannalta tärkeää sanastoa. Ymmärrän kyllä jonkin verran puhetta, mutta lauseiden muodostamisen olen unohtanut täysin. Joku kansalaisopiston kurssi kyllä kiinnostaisi.
Tosi harvassa koulussa on edes vaihtoehtona venäjä. Ehkäpä siksi sitä ei valita.
Esim. maan toiseksi suurimmassa kaupungissa on yksi koulu, jossa on edes tarjolla A2-venäjä.
Ei missään edes opasteta, missä vaiheessa pitäisi hakea eri kouluun, jos haluiaisi tietyn A2-kielen. Pitäisikö hakea kaukana olevaan kouluun jo ekalle luokalle ihan vain siksi, että siellä ehkä on mahdollista opiskella venäjää 4. luokalta alkaen? Ekaluokkalainen on pieni kulkemaan pitempää koulumatkaa, eikä mitään takuita ole, että riittävän suurta ryhmää muodostuisi sitten 4. luokalla. Kolmannelle luokalle siirtyessä luokat menevät (ainakin täällä päin) usein uusiksi, alkaa painotusluokkia ja siirrytään monesti vähän isompiin luokkakokoihin, joten siinä voisi ehkä vaihtaa koulua. Mutta yleensä suositellaan katsomaan siinä kolmannella luokalla, miten hyvin se A1-kieli sujuu ennen kuin tehdään päätöstä A2-kielen valitsemisesta. Siinä vaiheessa taitaa olla jo liian myöhäistä yrittää vaihtaa koulua, kun pitäisi jo palauttaa paperi kielivalinnoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ollut peräkylällä tarjolla! Saksan luin ja kirjoitin hyvin ylppäreissä ja lukiossa luin vähän ranskaa. Ruotsi ja englanti menivät helppoina siinä sivussa. S.-68
Opiskelin 3 vuotta ja osaan ostaa 2 lippua Pietariin sekä kysyä puhutteko venäjää. Koulutodistuksessa arvosana 10 :) . Muistan suurimman osan isoista kirjaimista.
Ruotsia käytän lähes päivittäin, venäjää en ole koskaan tarvinnut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei tullut venäjän ryhmää. Olisin valinnut lukiossa, 5 oppilasta olisi tarvittu. Oli sitten pakko ottaa saksa, mitä en olisi halunnut eikä siitä ole tähän mennessä ollut minulle yhtään mitään hyötyä.
Miettikää kun kaikki suomalaiset puhuisi venäjää, putin tuntisi itsensä niin tervetulleeksi ja Suomen suorastaan itselleen kuuluvaksi. Ukrainan kriisin jälkeen olenkin siirtynyt pakkoruotsin kannattajiin. :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ymmärrä miks ois pitäny? En oo koko elämäni aikana törmänny tilanteeseen missä oisin voinu edes tarvita venäjää. Miks ois pitäny sitä opiskella??? Lisäksi mahdollisuutta opiskella venäjää oli vasta lukiossa ja olisi pitäny käydä tunneilla eri koulussa. Ja lukion kävin Turussa. Idioottimainen aloitus!
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 11:00"]
Ei tullut venäjän ryhmää. Olisin valinnut lukiossa, 5 oppilasta olisi tarvittu. Oli sitten pakko ottaa saksa, mitä en olisi halunnut eikä siitä ole tähän mennessä ollut minulle yhtään mitään hyötyä.
[/quote]
Näin se tulee olemaan jatkossakin. Ryhmiä siihen omaan haluamaan kieleen ei välttämättä muodostu kun ryhmäkokoja kasvatetaan säästösyistä. meillä ryhmäkoot kasvoivat 12->14 eli vaatii vähän yli puolet
Meillä ei edes itä-suomessa pystynyt lukemaan venäjää, koska ei ollut tarpeeksi halukkaita oppilaita.
Minä olen lukenut lyhyen venäjän suomen, ruotsin, englannin ja saksan lisäksi, mutta vasta TKK:lla. Lukiossa oli tarjolla venäjää, mutta pidin silloin saksaa ykkösenä. Nyt jos pitäisi jotain valita lisäksi, niin ehkä ottaisin espanjan.
Meillä oli venäjä tarjolla 90-luvulla Itä-Suomessa. Valitsin sen ja luin 5 vuotta, silti en osaa kuin perusasiat. Kunnon keskusteluun en pysty, mutta eksyneille turisteille pystyn reitin neuvomaan. Kielipää on surkea ja kolme vierasta kieltä yhtäaikaa oli liikaa.
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 11:09"]
Meillä ei edes itä-suomessa pystynyt lukemaan venäjää, koska ei ollut tarpeeksi halukkaita oppilaita.
[/quote]
Niin ensin itketään että kun olisi niin valittaisiin ja kun tarjotaan niin ei valita. Ihan turha siis tarjotakaan. Venäjän lukeminen B1-kielenä ei tuota yhtään sujuvampaa kielitaitoa kuin B1-ruotsin opiskelukaan.
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 08:11"][quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 07:41"]
Tyhmä kysymys. Ei ollut koulussa valintana venäjää. Ei rannikolla kukaan sitä tarvitse. En oo kyllä ruotsiakaan. Ei sitä voinut tietää että muuttaa susirajalle. Olishan se nyt hyvä pystyä sanoon prismassa et mee vittuun siitä seisoskelemasta karvahattu!
[/quote]
Tuon oppimiseen olisi varmasti se elämän koulu kerrankin paras ratkaisu. Valitettavasti tuon kaltaisia lauseita ei kouluissa opeteta.
[/quote]
Ei kaikkea tarvitse opettaa koulussa. Osaahan kakaratkin loukata vaikka millä tavoin englanniksi ilman tunninkaan opintoja. En minäkään koulussa englantia oppinut. Kyllä se on televisio ja lehdet meikäläisen opettaneet ja omat lapset tietokonepelit joita pelaa verkossa ihmisten kanssa jotka on ties missäpäin maailmaa. Nuorin nyt onkin aina suorittanut opintonsa 50/50 suomi/ englanti. ADHD:n takia minunkin on helpompi lukea kirjat englanniksi. Suomenkielisestä teoksesta ei jää mitään mieleen. Mä osaan sanoa venäjäksi etten osaa puhua venäjää. Mikä on ainoa tärkeä lause.