Pitäisikö exän nykyiselle kertoa miten hän suhteemme päätti ?

Paljonko makso 200 ruusua? Pro pro pro provo!!!!!!

AP- Tuostahan tuli mieleen että kuittihan oli vielä tallella, tosin puolet on näköjään jo haalistunut pois, en sitä muuten olisi kyllä muistanut, 375e näyttää, yksittäisen ruusun hinta oli tuolloin 3.5e ruusuista oli suurin osa pakastettuja terälehtiä, niiden hinta on haalistunut pois. Tuikku telineiden hankkimisessa se suurin ongelma oli kun sai ravata kaikki kaupungin kaupat läpi missä niitä oli ja ostaa kaikki hyllyssä olevat pienet pidikkeet. yli 10 kauppaa piti ravata kun ei missään meinannut olla, suurin valikoima löytyi citymarketista mikä jopa hieman ihmetytti.

AP- Tuostahan tuli mieleen että kuittihan oli vielä tallella, tosin puolet on näköjään jo haalistunut pois, en sitä muuten olisi kyllä muistanut, 375e näyttää, yksittäisen ruusun hinta oli tuolloin 3.5e ruusuista oli suurin osa pakastettuja terälehtiä, niiden hinta on haalistunut pois. Tuikku telineiden hankkimisessa se suurin ongelma oli kun sai ravata kaikki kaupungin kaupat läpi missä niitä oli ja ostaa kaikki hyllyssä olevat pienet pidikkeet. yli 10 kauppaa piti ravata kun ei missään meinannut olla, suurin valikoima löytyi citymarketista mikä jopa hieman ihmetytti.

[quote author="Vierailija" time="21.03.2015 klo 22:31"]

Olet luonut itsellesi tosi oudon sisäisen maailman. Jos sinua pyydetään miettimään omia tekojasi, uhriudut välittömästi ja kerrot, että ainoa vikasi on liika kiltteytesi. Se on tosi marttyyrimäistä. Sitten on vielä tämä juttu, missä halveksit kaikkia maailman ihmisiä ja heidän arvojaan. Ihmiset ovat liian kylmiä tai pinnallisia. Oletko koskaan ajatellut, että saatat itse olla todella pinnallinen? Pidät omaa maailmankatsomustasi ja murheitasi kaikista tärkeinpinä ja hylkäät toisten ongelmat. Et oikein avaa itseäsi muille ja ihmettelet ystävien puutetta. Naisten mielipidettäkään et tunnu arvostavan, mutta tulet silti kertomaan murheistasi palstalle, jossa mielikuviesi mukaan pyörii lähes vain naisia. Olet todella erikoinen tyyppi. Jos tahdot jutella miehen kanssa, niin voin tarjoutua vapaaehtoiseksi. Itselläkin on kokemusta vähän samanlaisista ongelmista kuin sinulla. Jos laitat jonkin yhteystietosi, niin voit purkaa kyllä minulle. M27

[/quote]

AP- "halveksit kaikkia maailman ihmisiä ja heidän arvojaan." mistä tämäkin tuli ? Siitä "maailma on sairas" kommentista ? Kaikkia ihmisia ja kulttuureja pitää osata kunnioittaa, tämän vedit kyllä ihan omasta päästä ja sekoittanut asianyhteyden kenties ? Koska ei kuulu tyyliini mustamaalata "kaikkia" kertaheitolla, pahasta asiasta kyse niin yleensä aina tarkennan että jotkut/osa. Kyllä jokainen ihminen on vähintään hieman pinnallinen, kaikilla on asioita mitkä mielyttää silmää / tuntemuksia, jotkut vain ovat enemmän jotkut vähemmän. Tästä tuli mielee eräs artikkeli vuosien takaa missä ihmisen pinnallisuutta mitattiin sillä kauan he viettivät aikaa peilin edessä päivittäin ennen julkisille paikoille lähtöä(yritin tässä pikaisesti etsiä suoraa linkkiä mutta ei löytynyt). Miehille ja naisille oli kuitenkin omat asteikot ajan mukaan. Miehelle oli erittäin pinnallista jos vietti yli 5 min peilin edessä. Naisella se taisi olla jopa 15 min. Tämän muistan ja aloin kiinnittää huomiota siihen kauan siinä peilin edessä tulee vietettyä, se on reilusti alle 5 min per päivä, koska en aja partaa tai pese edes hampaita peilin edessä. Kaikki hoituu suihkussa. Siihen artikkeliin vedoten voin sanoa olevani hyvin vähän pinnallinen. Kyllä se sisin on se tärkein, vaikka kauneutta onkin kiva katsella. Kiitos mutta ei kiitos, en ala yhteystietojani jakelemaan tuntemattomille julkisesti. Pitäisi mennä nukkumaan,vaikkei pahemmin tänä vkl ole unta saanutkaan, huomenna ne rippijuhlat, blah...

Et kai ny oikeasti jonku artikkelin perusteella oikeesti menny muuttaa käyttäytymistäs tai määrittele muitten pinnallisuutta? Ei ne tutkimukset kaikkee kerro.. Eiköhän se pinnallisuus oo jotain henkisiin arvoihin liittyvää enemmän ku päivittäisiin rutiineihin. Toivottavasti et oo niitä jotka ottaa jokasen tutkimuksen ohjenuorakseen tai pelkää sitä mitä muut aattelee kaikesta mitä teet.

AP- Hmm, olikohan kyseinen artikkeli sittenkin itserakkaudesta eikä pinnallisuudesta, nyt en varmasti muista.

[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 00:51"]

Et kai ny oikeasti jonku artikkelin perusteella oikeesti menny muuttaa käyttäytymistäs tai määrittele muitten pinnallisuutta? Ei ne tutkimukset kaikkee kerro.. Eiköhän se pinnallisuus oo jotain henkisiin arvoihin liittyvää enemmän ku päivittäisiin rutiineihin. Toivottavasti et oo niitä jotka ottaa jokasen tutkimuksen ohjenuorakseen tai pelkää sitä mitä muut aattelee kaikesta mitä teet.

[/quote]

AP- No en todellakaan, tuli vain mieleen kun alettiin pinnalliseksi syyllistää. Tutkimuksia on monia, ei enää vuosiin ole muut kuin luonto/tiede/historia artikkelit/dokumentit kiinnostanut, luonto ja tiede on niitä asioita mitkä aina kiinnostanut ja onnistuu viemään mielenkiinnon välillä useiksi tunneiksi, jos aineistoa löytyy, David Attenborough hosted documents <3

Ennemmin sitä tutkimuksiin ja faktoihin perustaa tietonsa kuin pelkkiin luuloihin tai yksittäisen ihmisen henkilökohtaiseen mielipiteeseen.

Kaipa se pinnallisuus tai itserakkaus olisi sitten määriteltävä ensin. Tosin kummatkin on ihan kunnioitettavia luonteenpiirteitä kohtuuden rajoissa. Mukavaa AP, että sulla on kumminkin noita harrastuksia ja kiinnostuksenkohteita. Voimia täältä edelleen sulle!
M27

[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 08:49"][quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 02:33"]

10 vuotta olet asiaa vatvonut? Unohda kaikki yhteydenotot, ja keskity hoitamaan mielenterveytesi kuntoon. Tuo ei ole enää normaalia.

[/quote]

miten ? Kun tietää kysymykset ja vastaukset jo ulkoa. On vaikea purkaa omaa mieltään jos tuntee jo käsikirjoituksen kysyjän puolesta, vähän kuin vastaisi kokeeseen tietäen vastaukset ulkoa. Terapeutin kanssa tapaamiset lopetettiin koska hän totesi ettei voi auttaa minua enempää tai se vaatisi hyvin paljon aikaa, ja erikois psykologin joka on perehtynyt tunne herkkiin ihmisiin, 250e tunti ei kiitos. Parempaa palvelua saa muualta ja halvemmalla. Tietämättä edes käsikirjoitusta.
[/quote]

Ei ole tuntitaksa tuollainen.

Tämä koko stoori on keksitty, sen huomaa monestakin seikasta.

[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 01:14"]

Kaipa se pinnallisuus tai itserakkaus olisi sitten määriteltävä ensin. Tosin kummatkin on ihan kunnioitettavia luonteenpiirteitä kohtuuden rajoissa. Mukavaa AP, että sulla on kumminkin noita harrastuksia ja kiinnostuksenkohteita. Voimia täältä edelleen sulle! M27

[/quote]

AP- Voimat on loppu, aikaa on, se vain kuluu liian hitaasti. Mutta onneksi on edes internetin kummallinen maailma mistä löytyy aineoistoa vaikka useammaksi eliniäksi. Ja on niitä kavereitakin, kaveri suhteet on helpompi lopettaa olemalla ilkeä toista kohtaan jotta saisi hänen vihansa, perhe on vaikeampi ja vie enemmän aikaa.

[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 01:19"]

[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 08:49"][quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 02:33"] 10 vuotta olet asiaa vatvonut? Unohda kaikki yhteydenotot, ja keskity hoitamaan mielenterveytesi kuntoon. Tuo ei ole enää normaalia. [/quote] miten ? Kun tietää kysymykset ja vastaukset jo ulkoa. On vaikea purkaa omaa mieltään jos tuntee jo käsikirjoituksen kysyjän puolesta, vähän kuin vastaisi kokeeseen tietäen vastaukset ulkoa. Terapeutin kanssa tapaamiset lopetettiin koska hän totesi ettei voi auttaa minua enempää tai se vaatisi hyvin paljon aikaa, ja erikois psykologin joka on perehtynyt tunne herkkiin ihmisiin, 250e tunti ei kiitos. Parempaa palvelua saa muualta ja halvemmalla. Tietämättä edes käsikirjoitusta. [/quote] Ei ole tuntitaksa tuollainen. Tämä koko stoori on keksitty, sen huomaa monestakin seikasta.

[/quote]

Kyllä yksityisellä puolella voi kokeneimpien asiantutijoiden tuntiveloitus olla enemmänkin. Mitä tämä juoppo yksityinen(joka maksoi jo 170e/tunti) alkoi suosittelemaan oli kuulema 250e mutta en ottanut edes käyntikorttia, olisi pitänyt matkustaa lähes 200km per suunta vielä siihen päälle. Kunnalliset tuskin pääsee lähellekkään yksityisten hintoja.

[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 01:43"][quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 01:19"]

[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 08:49"][quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 02:33"] 10 vuotta olet asiaa vatvonut? Unohda kaikki yhteydenotot, ja keskity hoitamaan mielenterveytesi kuntoon. Tuo ei ole enää normaalia. [/quote] miten ? Kun tietää kysymykset ja vastaukset jo ulkoa. On vaikea purkaa omaa mieltään jos tuntee jo käsikirjoituksen kysyjän puolesta, vähän kuin vastaisi kokeeseen tietäen vastaukset ulkoa. Terapeutin kanssa tapaamiset lopetettiin koska hän totesi ettei voi auttaa minua enempää tai se vaatisi hyvin paljon aikaa, ja erikois psykologin joka on perehtynyt tunne herkkiin ihmisiin, 250e tunti ei kiitos. Parempaa palvelua saa muualta ja halvemmalla. Tietämättä edes käsikirjoitusta. [/quote] Ei ole tuntitaksa tuollainen. Tämä koko stoori on keksitty, sen huomaa monestakin seikasta.

[/quote]

Kyllä yksityisellä puolella voi kokeneimpien asiantutijoiden tuntiveloitus olla enemmänkin. Mitä tämä juoppo yksityinen(joka maksoi jo 170e/tunti) alkoi suosittelemaan oli kuulema 250e mutta en ottanut edes käyntikorttia, olisi pitänyt matkustaa lähes 200km per suunta vielä siihen päälle. Kunnalliset tuskin pääsee lähellekkään yksityisten hintoja.
[/quote]

Muuhun en ota kantaa kuin tuohon taksaan. Kertomasi ei pidä paikkaansa.
T. Psykologi, myöskin psykoterapeutti.

Tai jos sen verran kommentoisi kuitenkin. Hae apua.

Hyvä aloittaja,
Sinua kiusaa se mitä noina kolmena päivänä tapahtui ja mietit, mitä teit väärin ja mitä sinun olisi pitänyt tehdä että tämä ei olisi ollut lopputulos.

Täysin turhaan kuitenkin mietit näitä asioita ja olet mielessäsi "magisoinut" nuo 'kolme' päivää.

Ihmiset muuttavat mieltään, ryhtyvät alkamaan haluta eri asioita. Olet jäänyt hirveästi kiinni siihen että hän on sanonut rakastavansa sinua. Helppohan se on sanoa että rakastaa, ehkäpä hänellä on aikanaan ollut joitakin pikkurakkaudellisia tunteita sinua kohtaan mutta pidemmällä tähtäimellä ja parisuhteen tarpeisiin; se ei ollut sellaista rakkautta mille parisuhde perustuu.
Hän tiesi ettei välillänne ole sellaista rakkautta joka on hänelle hyvä ja riittävä, ja siksi hän lähti ja päätti suhteen.

On ihmisiä jotka ovat hyviä syyllistämään ja ihmisiä jotka syyllistyvät helposti. Entinen tyttöystävä on nähnyt tässä laivalta paluussaan hyvän keinon syyllistää sinua ja asia on varmasti ollut hänen mielessään jo hyvin ennen sitä matkaa.
Vieläkö ajattelet että ihminen joka tällaista varsinaista oveluutta käyttää toista ihmistä vastaan ja toista ihmistä satuttaa, 'rakasti' sinua?
Hänen tarkoituksensa oli kääntää sinun tunteesi sinua itseäsi vastaan jotta aikaa myöten ryhtyisit satuttamaan itse itseäsi niin että hänen ei tarvitse (koska hän halusi jättää sinut).

Luulen että sinun on sen verran vaikea hyväksyä sitä asiaa että hän ei halunnut olla kanssasi tai muutti mielensä asioiden suhteen jossain vaiheessa, että tuntuu turvallisemmalta syytellä itseään siitä ettei soittanut jotain puhelua. Mutta sillä puhelulla ei ole mitään merkitystä tämän asian kanssa.

Monilla on "epäreiluja" jättämiskokemuksia, ja vaikea se onkaan reilusti jättää kun kyseessä on parisuhde ja paljon herkkiä, henkilökohtaisia tunteita on mukana puolin ja toisin.

Päästä nyt siis itsesi tästä ja mene etiäpäin hei.

[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 01:51"][quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 01:43"][quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 01:19"]

[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 08:49"][quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 02:33"] 10 vuotta olet asiaa vatvonut? Unohda kaikki yhteydenotot, ja keskity hoitamaan mielenterveytesi kuntoon. Tuo ei ole enää normaalia. [/quote] miten ? Kun tietää kysymykset ja vastaukset jo ulkoa. On vaikea purkaa omaa mieltään jos tuntee jo käsikirjoituksen kysyjän puolesta, vähän kuin vastaisi kokeeseen tietäen vastaukset ulkoa. Terapeutin kanssa tapaamiset lopetettiin koska hän totesi ettei voi auttaa minua enempää tai se vaatisi hyvin paljon aikaa, ja erikois psykologin joka on perehtynyt tunne herkkiin ihmisiin, 250e tunti ei kiitos. Parempaa palvelua saa muualta ja halvemmalla. Tietämättä edes käsikirjoitusta. [/quote] Ei ole tuntitaksa tuollainen. Tämä koko stoori on keksitty, sen huomaa monestakin seikasta.

[/quote]

Kyllä yksityisellä puolella voi kokeneimpien asiantutijoiden tuntiveloitus olla enemmänkin. Mitä tämä juoppo yksityinen(joka maksoi jo 170e/tunti) alkoi suosittelemaan oli kuulema 250e mutta en ottanut edes käyntikorttia, olisi pitänyt matkustaa lähes 200km per suunta vielä siihen päälle. Kunnalliset tuskin pääsee lähellekkään yksityisten hintoja.
[/quote]

Muuhun en ota kantaa kuin tuohon taksaan. Kertomasi ei pidä paikkaansa.
T. Psykologi, myöskin psykoterapeutti.

Tai jos sen verran kommentoisi kuitenkin. Hae apua.
[/quote]
AP- On haettu. Ja haeppa googlesta tuota hintaa myös itse, jo ensimmäinen hinnasto sanoo erikosasiantuntijan veloitus pitkä vastaanotto 120-240e että taidat itse vain provottaa ja siitä näköjään tykätäänkin hyvin paljon.

[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 02:24"]Hyvä aloittaja,
Sinua kiusaa se mitä noina kolmena päivänä tapahtui ja mietit, mitä teit väärin ja mitä sinun olisi pitänyt tehdä että tämä ei olisi ollut lopputulos.

Täysin turhaan kuitenkin mietit näitä asioita ja olet mielessäsi "magisoinut" nuo 'kolme' päivää.

Ihmiset muuttavat mieltään, ryhtyvät alkamaan haluta eri asioita. Olet jäänyt hirveästi kiinni siihen että hän on sanonut rakastavansa sinua. Helppohan se on sanoa että rakastaa, ehkäpä hänellä on aikanaan ollut joitakin pikkurakkaudellisia tunteita sinua kohtaan mutta pidemmällä tähtäimellä ja parisuhteen tarpeisiin; se ei ollut sellaista rakkautta mille parisuhde perustuu.
Hän tiesi ettei välillänne ole sellaista rakkautta joka on hänelle hyvä ja riittävä, ja siksi hän lähti ja päätti suhteen.

On ihmisiä jotka ovat hyviä syyllistämään ja ihmisiä jotka syyllistyvät helposti. Entinen tyttöystävä on nähnyt tässä laivalta paluussaan hyvän keinon syyllistää sinua ja asia on varmasti ollut hänen mielessään jo hyvin ennen sitä matkaa.
Vieläkö ajattelet että ihminen joka tällaista varsinaista oveluutta käyttää toista ihmistä vastaan ja toista ihmistä satuttaa, 'rakasti' sinua?
Hänen tarkoituksensa oli kääntää sinun tunteesi sinua itseäsi vastaan jotta aikaa myöten ryhtyisit satuttamaan itse itseäsi niin että hänen ei tarvitse (koska hän halusi jättää sinut).

Luulen että sinun on sen verran vaikea hyväksyä sitä asiaa että hän ei halunnut olla kanssasi tai muutti mielensä asioiden suhteen jossain vaiheessa, että tuntuu turvallisemmalta syytellä itseään siitä ettei soittanut jotain puhelua. Mutta sillä puhelulla ei ole mitään merkitystä tämän asian kanssa.

Monilla on "epäreiluja" jättämiskokemuksia, ja vaikea se onkaan reilusti jättää kun kyseessä on parisuhde ja paljon herkkiä, henkilökohtaisia tunteita on mukana puolin ja toisin.

Päästä nyt siis itsesi tästä ja mene etiäpäin hei.
[/quote]
Niin tämäkin käynyt mielessä, ehkä hän teki sen tarkoituksella jotta satuttaisi mahdollisimman paljon, ja siinä hän kyllä on onnistunut. Miksi muuten suunnitella lähi- ja kauko-tulevaisuuden tapahtumia, vannoa rakkauttaan, suhteen täydellisyyttä ja kuinka ei malta olla erossa 3pv, kun vihdoin nähdään niin seuraavat sanat hänen suustaan onkin täysin vastakkaisia. Ei vain voi ymmärtää. Eteenpäin menenkin suunnitelmaa toteuttaen niin kauan kun hän on mielessä, näillä näkymin loppuun asti, pitää varmaan alkaa vaan nopeuttaa sitä koska sisarukset saavat jatkuvaa perheenlisäystä. Lapset ovat ilkeimpiä sanoillaan vaikkeivät sitä itse edes ymmärrä. Pitäisikö järjestää joku kohtaus, perhejuhlissa saisi helpoiten useamman perheenjäsenen vihan päälleen, niin pääsee toteuttamaan loppuvaiheita ennen sitä niin kaukaiselta tuntuvaa kiikkustuolia...

Voi herranen aika, onpa ap sekaisin kuin seinäkello.

Aloitusviestin alalaidassa oleva teksti kummastuttaa.
Vastaukset. Irina. Onko tämä joku Reginastoori? Provo nyt kuitenkin

[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 02:20"]Suhteessamme oli ylä ja alamäkiä, viimeiset 3kk oli kuitenkin yhtä rakkauden huumaa, ja oli puhetta jäkikasvusta jne. perus hömppää. Viimeisen kerran kun näimme, hän kertoi että olen tärkein ihminen hänelle ja rakastaa enemmän kuin mitään muuta, ja kuinka ei malttaisi olla erossa 3 päivää kun hän lähti vanhempiensa kanssa laivalle, näinä 3 päivänä(pisin aika näkemättä suhteessa) en viitsinyt soittaa hänelle koska olin järjestämässä vuosipäivällemme hänelle yllätystä, 200 ruusua, 200 kynttilää + hotelli. Laivalta palattuaan hän tulee kuitenkin suruissaan ja lähtee ovet paukkuen huutaen että "et edes yrittänyt". häneltä yritin kysyä että mitä oli tapahtunut, koskaan en vastausta saanut ja hän lähti kyynelehtien pois. Satoja tekstiviestejäkin hänelle sydäntäni vuoden aikana vuodatin, kuitenkaan vastausta koskaan saamatta, mitä noina 3 päivänä tapahtui. Ainoastaan "en muista, haluan enemmän, et edes yrittänyt". kunnes hän lakkasi vastaamasta kokonaan, ja näin tunne herkälle ihmiselle se koitui tuhoksi. Eräänlainen ihme pelasti.

Tapahtuneesta on lähes 10 vuotta, hän edelleen on mielessäni päivittäin, tuntuu että kaikki muistuttaisi hänestä edelleen vaikken ole häntä nähnyt kuin ohimennen näinä vuosina uuden kumppanin kanssa. En häntä takaisinkaan halua, vain tietää syyn mitä tapahtui, ja mitä hänelle kuuluu nykyään ?

En ole halunnut uutta parisuhdetta kyseisen kokemuksen jälkeen, koska en halua kokea vastaavaa menetystä enää koskaan. Itselläni on nykyään seksisuhde varattun kanssa. Joka vain todistaa kuinka petollisia jotkut voivat olla. Kenties niin kävi minullekin.

Pitäisikö hänen nykyiselle kumppanilleen kertoa kuinka kylmästi ja tietämättömästä syystä hän suhteemme lopetti vaikka hän väitti olevansa niin rakastunut ?

En haluaisi kenellekkään käyvän näin, pitäisikö hänen uutta kumppaniaan varoittaa miten ihana ja täydellinen voi muuttua hetkessä sydäntä raastavan kylmäksi hiljaisuudeksi. Näin on käynyt jo kerran, ja historia tunnetusti toistaa itseään.

Kenties saisin helpotusta myös itselleni varoittamalla, koska tuska ei tunnu menevän ohi koskaan ja ehkä hän osaisi varautua paremmin. Kenties mies ymmärtää paremmin miestä, koska ex-tyttöystävää en ainakaan ymmärrä.

Mitä niinä 3 päivänä tapahtui.

Mikään ei oo niin piinaavan tuskaista kuin epätietoisuus.

Irina - Vastaukset
[/quote]

Tosiaan, mitä tuo Irina-Vastaukset oikein tarkoittaa?

[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 11:03"]

Ei helvetti mitä lapsellista ja sentimentaalista paskaa. Ap, nyt ulos salaisesta puutarhasta. Hoida tunne-elämäsi kuntoon ja luovu tuosta pakkomielteestäsi. Saatana.

[/quote]

AP- n.10v jo mennyt, yritetty on vaikka mitä, silti päivittäin mielessä, hoitaisin ja lupuisin heti kun keksisi miten se siis onnistuisi ? Ehdotuksia otan mielelläni vastaan, näistä useampia on jo varmasti kokeiltu tuloksetta. Sovinistin puolelle tässä alkaa jo väkisin taipua kun kohtaamat naiset on niin kylmiä, rahan perässä useimmat naiset juoksee, eikä tunteilla mitään merkitystä oman navan ulkopuolellla.

No joo, siinä on varmaan käynyt jotain anaalimenoa 3 päivän ajan, sitten on pakko vääntää naama ns 'hymyyn', kai ymmärrät mitä tarkoitan ;)?