Lue keskustelun säännöt.
Briteissä miehillä vapaa pääsy naisten sovituskoppeihin
12.12.2021 |
Miespuolinen, parrakas, isokokoinen, tavanomaisiin miesten vaatteisiin pukeutunut toimittaja kävi testaamassa useiden kauppaketjujen sovituskoppipolitiikkaa. Hän valitsi sovitettavaksi naisten vaatteita ja kysyi myyjiltä, voiko käyttää naisten sovituskoppeja. Kaikissa kaupoissa myönnyttiin tähän.
Luvan saamiseksi tämän miehen tarvitsi vain sanoa, että hän identifioituu naiseksi.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10300295/Bearded-6ft-reporter-…
Toivottavasti transaktivistit niin Suomessa kuin maailmalla eivät innoissaan yritä muuttaa maailmaa sellaiseksi, että kenellä tahansa on vapaa pääsy naisten ja tyttöjen turvallisiin tiloihin, kunhan vain osaa sanoa oikeat sanat. Koska siihen ei mene kuin hetki, että seksuaalirikolliset ja ahdistelijat oppivat ottamaan ilon irti heille avautuvista uusista mahdollisuuksista. Ja ei, en tarkoita, että transihmiset olisivat tällaisia (vaikka varmaan heidänkin joukossaan sellaisia löytyy, niin kuin kaikista muistakin ihmisryhmistä). Tarkoitan nimenomaan mieheksi identifioituvia miehiä, jotka päättävät valehdella ja joiden väitteitä ei ole mahdollista tai poliittisesti korrektia edes kyseenalaistaa, saati sitten väittää valeiksi.
Kommentit (128)
Vierailija kirjoitti:
En ole kyllä koskaan käynyt vaatekaupassa, jossa olisi vain tietylle sukupuolelle koppeja. Ihan kaikille ne kyllä ovat. Joissakin on toki osa kopeista miesten vaatteiden lähistöllä ja osa naisten, mutta kyllä niitä saa silti kaikki käyttää. Ja usein noihin miesten puolen koppeihin on vähemmän jonottajia niin menen sitten niihin.
Jaa koska Suomessa asia on tavalla x, on se varmaan sitten kaikkialla muuallakin tavalla x. Huoh, en kestä tuollaista nurkkakuntaista ajattelutapaa. Tuo juttu on Englannissa julkaistu. Itse asuin aikanaan mieheni kanssa Dubaissa, siellä oli AINA erilliset sovitustilat miehille ja naisille. Miehet eivät saaneet todellakaan tulla notkumaan naisten sovitustiloihin, sama päinvastoin. Suomen tapa toimia ei ole koko maailma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koitin tosissani miettiä mutta en keksinyt yhtään liikettä Suomessa jossa olisi miesten ja naisten sovituskopit erikseen. Aina ne on ne ihan samat kopit. Vähän nyt taaa väkisin väännetty "ongelma".
Ai jaa? En tiedä, missä kaupoissa käyt, mutta eikös yleensä kopit mene niin, että naisten kopit on naisille suunnattujen vaatteiden lähistöllä ja miesten kopit miesten vaatepuolella? Ja sitten on pelkästään naisille suunnatut vaateliikkeet, kuten alusvaatteisiin erikoistuneet.
Minä en keksi yhtään kauppaa, jossa olisi yksi iso yhteinen unisex-sovituskoppitila.
Ei ne ole suunnattu kenellekään erityisesti, vaan laitettu sinne missä on vaatteita, jotta asiakkaan on halutessa helppo sovittaa niitä joutumatta kiertämään pitkiä matkoja etsimässä sovituskoppia. Kyllä, voit miehenä ostaa itsellesi naisten osastolta paidan, sovittaa sen siellä osastolla ja maksaa sen jopa siellä naistenosaston kassalla.
Kuten naisena voit tehdä niin miestenosastolla.
Kauppias on vain iloinen, jos ostat jotain. Ihan miltä osastolta tahansa.
Mutta sinun ei kuulu avata muiden sovituskoppeja kun he riisuvat itsensä. Eikä häiriköidä muita.
Joten tulevaisuudessa voit ihan vapaasti, jos et aiemmin sitä ole tehnyt käyttää sitä lähimmäistä vapaata koppia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koitin tosissani miettiä mutta en keksinyt yhtään liikettä Suomessa jossa olisi miesten ja naisten sovituskopit erikseen. Aina ne on ne ihan samat kopit. Vähän nyt taaa väkisin väännetty "ongelma".
Ai jaa? En tiedä, missä kaupoissa käyt, mutta eikös yleensä kopit mene niin, että naisten kopit on naisille suunnattujen vaatteiden lähistöllä ja miesten kopit miesten vaatepuolella? Ja sitten on pelkästään naisille suunnatut vaateliikkeet, kuten alusvaatteisiin erikoistuneet.
Minä en keksi yhtään kauppaa, jossa olisi yksi iso yhteinen unisex-sovituskoppitila.
Ei ne kopit ole tietylle sukupuolelle tarkoitettu, vaikka sijaitsevatkin siellä missä eri sukupuolten vaatteita myydään. Mä ostan satunnaisesti vaatteita myös miesten puolelta, vaikka olen nainen. En mene erikseen naistenvaateosaston koppeihin silloin niitä vaatteita sovittamaan.
Seksuaalirikoksissa on harvemmin tilanteena se, että nainen on tekijänä ja mies uhrina.
Jos nainen itse kokee turvalliseksi asioida miesten vessoissa tai miesten pukutiloissa, niin se on hänen valintansa.
Mutta jos täysikasvuinen mies tulee naisille suunnattuihin tiloihin ja hänen annetaan olla siellä, olosuhteet ovat hieman erilaiset.
Olemme saaneet lukea maista, joissa naisille ei ole esimerkiksi omia wc-tiloja, mikä on johtanut siihen että tytöt rajoittavat liikkumistaan ja uskaltavat käydä tarpeillaan vasta yön pimeydessä lähipensaikoissa. Tilanne on tietysti aivan eri kaliiberia, mutta sellaiset maat, joissa ei ole erikseen tytöille ja naisille varattuja tiloja intiimiasioiden hoitamista varten, eivät yleensä pärjää kovin hyvin tilastoissa, missä mitataan naisten turvallisuutta, vapautta ja oikeuksia. Mutta ehkä täällä Euroopassa miehet ovat paljon parempaa laatua eivätkä muodosta minkäänlaista uhkaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole kyllä koskaan käynyt vaatekaupassa, jossa olisi vain tietylle sukupuolelle koppeja. Ihan kaikille ne kyllä ovat. Joissakin on toki osa kopeista miesten vaatteiden lähistöllä ja osa naisten, mutta kyllä niitä saa silti kaikki käyttää. Ja usein noihin miesten puolen koppeihin on vähemmän jonottajia niin menen sitten niihin.
Jaa koska Suomessa asia on tavalla x, on se varmaan sitten kaikkialla muuallakin tavalla x. Huoh, en kestä tuollaista nurkkakuntaista ajattelutapaa. Tuo juttu on Englannissa julkaistu. Itse asuin aikanaan mieheni kanssa Dubaissa, siellä oli AINA erilliset sovitustilat miehille ja naisille. Miehet eivät saaneet todellakaan tulla notkumaan naisten sovitustiloihin, sama päinvastoin. Suomen tapa toimia ei ole koko maailma.
Kyllä se alkaa olla aika harvinaista ja luulen, että jopa jossain Dubaissa, monessa liikkeessä on vain se muutama koppi, jota käyttää kaikki koppia tarvitsevat. Ei kaikissa kaupoissa sielläkään ole mitään 10 koppia rivissä erillisessä tilassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole kyllä koskaan käynyt vaatekaupassa, jossa olisi vain tietylle sukupuolelle koppeja. Ihan kaikille ne kyllä ovat. Joissakin on toki osa kopeista miesten vaatteiden lähistöllä ja osa naisten, mutta kyllä niitä saa silti kaikki käyttää. Ja usein noihin miesten puolen koppeihin on vähemmän jonottajia niin menen sitten niihin.
Jaa koska Suomessa asia on tavalla x, on se varmaan sitten kaikkialla muuallakin tavalla x. Huoh, en kestä tuollaista nurkkakuntaista ajattelutapaa. Tuo juttu on Englannissa julkaistu. Itse asuin aikanaan mieheni kanssa Dubaissa, siellä oli AINA erilliset sovitustilat miehille ja naisille. Miehet eivät saaneet todellakaan tulla notkumaan naisten sovitustiloihin, sama päinvastoin. Suomen tapa toimia ei ole koko maailma.
Juttu on Englannista, mutta porukka yrittää väen vängällä saada sen käännettyä myös Suomea koskettavaksi asiaksi joka saisi transhenkilöiksi tekeytyvät pervot hyökkäämään "naisten sovituskoppeihin". Meillä kun ei sukupuolitettuja sovituskoppeja oikeastaan ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Haittaako suurestikin, jos paljas peppu vilahtaa puoleksi sekunniksi sovituskopin verhon raosta?
Uimarannalla pötkötetään pyllybikineissä tuntikausia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koitin tosissani miettiä mutta en keksinyt yhtään liikettä Suomessa jossa olisi miesten ja naisten sovituskopit erikseen. Aina ne on ne ihan samat kopit. Vähän nyt taaa väkisin väännetty "ongelma".
Ai jaa? En tiedä, missä kaupoissa käyt, mutta eikös yleensä kopit mene niin, että naisten kopit on naisille suunnattujen vaatteiden lähistöllä ja miesten kopit miesten vaatepuolella? Ja sitten on pelkästään naisille suunnatut vaateliikkeet, kuten alusvaatteisiin erikoistuneet.
Minä en keksi yhtään kauppaa, jossa olisi yksi iso yhteinen unisex-sovituskoppitila.
Ei ne kopit ole tietylle sukupuolelle tarkoitettu, vaikka sijaitsevatkin siellä missä eri sukupuolten vaatteita myydään. Mä ostan satunnaisesti vaatteita myös miesten puolelta, vaikka olen nainen. En mene erikseen naistenvaateosaston koppeihin silloin niitä vaatteita sovittamaan.
Seksuaalirikoksissa on harvemmin tilanteena se, että nainen on tekijänä ja mies uhrina.
Jos nainen itse kokee turvalliseksi asioida miesten vessoissa tai miesten pukutiloissa, niin se on hänen valintansa.
Mutta jos täysikasvuinen mies tulee naisille suunnattuihin tiloihin ja hänen annetaan olla siellä, olosuhteet ovat hieman erilaiset.
Olemme saaneet lukea maista, joissa naisille ei ole esimerkiksi omia wc-tiloja, mikä on johtanut siihen että tytöt rajoittavat liikkumistaan ja uskaltavat käydä tarpeillaan vasta yön pimeydessä lähipensaikoissa. Tilanne on tietysti aivan eri kaliiberia, mutta sellaiset maat, joissa ei ole erikseen tytöille ja naisille varattuja tiloja intiimiasioiden hoitamista varten, eivät yleensä pärjää kovin hyvin tilastoissa, missä mitataan naisten turvallisuutta, vapautta ja oikeuksia. Mutta ehkä täällä Euroopassa miehet ovat paljon parempaa laatua eivätkä muodosta minkäänlaista uhkaa?
Yleinen iso vessa, jossa on monta vessakoppia, sovitustila, pukuhuone ja sovituskoppi on kaikki eri asioita.
Ei minulla tulisi mieleenkään mennä johonkin Keski-Euroopan moottoritien miestenvessaan, jossa on kymmenen vessaa rivissä yöllä. Mutta, jos siellä on vain yksi vessa, johon on yksi ovi ja sinne mennään suoraan myymälästä, jonne yksi ihminen menee kerralla, niin se ei ole ongelma, jos myös miehet käyttävät sitä.
Minulla olisi ongelma, jos uimahallin pukutilat olisivat yhteiset, mutta minulla ei ole ongelmaa jos ulkoluisteluradan iso pukukoppi on tarkoitettu kaikille. Koska siellä vaihdetaan vain luistimet. Ei minulla ole ongelmaa, jos hm miestenosatolla on neljä koppia rivissä ja sitä käyttää sekä viereisen lastenosaston asiakkaat, naiset ja miehet, kunhan eivät kurki muiden koppeihin.
Uimahallit ja niissäkin sisä ja maauimalat, yleiset monikoppivessat ja vaatekaupan pukukopit, jossa myyjä seuraa tilannetta ovat täysin eri asioita. Joten on typerää yrittää niitä laittaa samaan kategoriaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Britanniassa sovitustilat on vastaavia kuin Suomessa liikuntatilojen pukuhuoneet. Ei ole yksityiskoppeja.
No eivätkä ole 🤣
Riippuu liikkeestä/ketjusta. On paljon edelleen näitä isoja sovitushuoneita, jollaisia Suomessa ei juuri harrasteta.
Vierailija kirjoitti:
Haittaako suurestikin, jos paljas peppu vilahtaa puoleksi sekunniksi sovituskopin verhon raosta?
Uimarannalla pötkötetään pyllybikineissä tuntikausia.
Toisia haittaa, koska toiset eivät koskaan pötköttäisi myöskään tuntikausia bikineissä rannalla. Toiset eivät suostu edes muiden eteen kokouimapuvussa. Mutta hekin tarvitsevat vaatteita itselleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässäkään ongelman perimmäisenä syynä eivät ole transsukupuoliset, vaan cis-heteromiehet, jotka haluavat ahdistella ja hyväksikäyttää muita.
Vierailija kirjoitti:
Mitä väliä? Ei sovituskopit mitään pukuhuoneita ole. Sovituskoppeihin mennään yksi kerrallaan. Monessa liikkeessähän on ihan samat sovituskopit miehille ja naisille.
Britanniassa on edelleen tuollaisia pukuhuoneita sovitustilana, Suomessakin joskus pop up -myyntipaikoissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aivan fantastinen homma, nyt on vielä säädettävä laki että naisten pitää aina antaa miehelle miehen pillua halutessa.
Näin saadaan vähän vietyä sitä naisten kiljumaa ja vaatimaa tasa-arvoa myös eteenpäin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Britanniassa sovitustilat on vastaavia kuin Suomessa liikuntatilojen pukuhuoneet. Ei ole yksityiskoppeja.
No eivätkä ole 🤣
Riippuu liikkeestä/ketjusta. On paljon edelleen näitä isoja sovitushuoneita, jollaisia Suomessa ei juuri harrasteta.
Aika harvassa alkavat olla, koska kalliiksi sellaisten pitäminen tulee. Monikaan liike, eikä varsinkaan suurissa ostoskeskuksissa halua pitää jotain 50 neliötä, lapsille, 50 neliötä miehille ja 50 neliötä naisille pelkkiin pukukoppeihin. Mielummin yksi tila per kerros ja myyjä vahtimassa vieressä ettei varasteta. Ja jokainen pysyköön siellä omassa kopissaan yksinään ja mahdollisimman vähän aikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole kyllä koskaan käynyt vaatekaupassa, jossa olisi vain tietylle sukupuolelle koppeja. Ihan kaikille ne kyllä ovat. Joissakin on toki osa kopeista miesten vaatteiden lähistöllä ja osa naisten, mutta kyllä niitä saa silti kaikki käyttää. Ja usein noihin miesten puolen koppeihin on vähemmän jonottajia niin menen sitten niihin.
Jaa koska Suomessa asia on tavalla x, on se varmaan sitten kaikkialla muuallakin tavalla x. Huoh, en kestä tuollaista nurkkakuntaista ajattelutapaa. Tuo juttu on Englannissa julkaistu. Itse asuin aikanaan mieheni kanssa Dubaissa, siellä oli AINA erilliset sovitustilat miehille ja naisille. Miehet eivät saaneet todellakaan tulla notkumaan naisten sovitustiloihin, sama päinvastoin. Suomen tapa toimia ei ole koko maailma.
Juttu on Englannista, mutta porukka yrittää väen vängällä saada sen käännettyä myös Suomea koskettavaksi asiaksi joka saisi transhenkilöiksi tekeytyvät pervot hyökkäämään "naisten sovituskoppeihin". Meillä kun ei sukupuolitettuja sovituskoppeja oikeastaan ole.
Ei kai kukaan ole niin naiivi, että kuvittelee sukupuolen itsemäärittelyn koskevan vain kauppojen sovitustiloja?
Ajattele vaikka Harvey Weinsteinin kaltaista ihmistä. Jos hän olisi vapaalla jalalla ja sanoisi identifioituvansa naiseksi. Mihin kaikkeen se tarjoaisi hänelle mahdollisuuksia?
Hyvin toimiva yhteiskunta estää jo ennalta parhaansa mukaan väärinkäytösten mahdollisuudet eikä ohita suunnitellun uudistuksen potentiaalisia riskitekijöitä kuittaamalla ne haihatteluksi, tarttumalla lillukanvarsiin tai julistamalla ettei mitään kuitenkaan tapahdu, koska ennenkään ei ole mitään mainittavaa tapahtunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole kyllä koskaan käynyt vaatekaupassa, jossa olisi vain tietylle sukupuolelle koppeja. Ihan kaikille ne kyllä ovat. Joissakin on toki osa kopeista miesten vaatteiden lähistöllä ja osa naisten, mutta kyllä niitä saa silti kaikki käyttää. Ja usein noihin miesten puolen koppeihin on vähemmän jonottajia niin menen sitten niihin.
Jaa koska Suomessa asia on tavalla x, on se varmaan sitten kaikkialla muuallakin tavalla x. Huoh, en kestä tuollaista nurkkakuntaista ajattelutapaa. Tuo juttu on Englannissa julkaistu. Itse asuin aikanaan mieheni kanssa Dubaissa, siellä oli AINA erilliset sovitustilat miehille ja naisille. Miehet eivät saaneet todellakaan tulla notkumaan naisten sovitustiloihin, sama päinvastoin. Suomen tapa toimia ei ole koko maailma.
Kyllä se alkaa olla aika harvinaista ja luulen, että jopa jossain Dubaissa, monessa liikkeessä on vain se muutama koppi, jota käyttää kaikki koppia tarvitsevat. Ei kaikissa kaupoissa sielläkään ole mitään 10 koppia rivissä erillisessä tilassa.
Tosi hassua ajattelua, että ihan noin vain sen enempiä perusteluja, tietoa tai omakohtaista kokemusta, luulet tietäväsi miten asiat menee Suomen ulkopuolella.
Vierailija kirjoitti:
Mitä väliä? Ei sovituskopit mitään pukuhuoneita ole. Sovituskoppeihin mennään yksi kerrallaan. Monessa liikkeessähän on ihan samat sovituskopit miehille ja naisille.
Pukuhuoneissa tulee olemaan sama käytäntö sitten kun meilläkin tulee sukupuolen itsemäärittely tulee meilläkin voimaan. Turha sitten valittaa kun peniksellinen nainen tulee viereen tuijottamaan kun riisuudut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole kyllä koskaan käynyt vaatekaupassa, jossa olisi vain tietylle sukupuolelle koppeja. Ihan kaikille ne kyllä ovat. Joissakin on toki osa kopeista miesten vaatteiden lähistöllä ja osa naisten, mutta kyllä niitä saa silti kaikki käyttää. Ja usein noihin miesten puolen koppeihin on vähemmän jonottajia niin menen sitten niihin.
Jaa koska Suomessa asia on tavalla x, on se varmaan sitten kaikkialla muuallakin tavalla x. Huoh, en kestä tuollaista nurkkakuntaista ajattelutapaa. Tuo juttu on Englannissa julkaistu. Itse asuin aikanaan mieheni kanssa Dubaissa, siellä oli AINA erilliset sovitustilat miehille ja naisille. Miehet eivät saaneet todellakaan tulla notkumaan naisten sovitustiloihin, sama päinvastoin. Suomen tapa toimia ei ole koko maailma.
Juttu on Englannista, mutta porukka yrittää väen vängällä saada sen käännettyä myös Suomea koskettavaksi asiaksi joka saisi transhenkilöiksi tekeytyvät pervot hyökkäämään "naisten sovituskoppeihin". Meillä kun ei sukupuolitettuja sovituskoppeja oikeastaan ole.
Ei kai kukaan ole niin naiivi, että kuvittelee sukupuolen itsemäärittelyn koskevan vain kauppojen sovitustiloja?
Ajattele vaikka Harvey Weinsteinin kaltaista ihmistä. Jos hän olisi vapaalla jalalla ja sanoisi identifioituvansa naiseksi. Mihin kaikkeen se tarjoaisi hänelle mahdollisuuksia?
Hyvin toimiva yhteiskunta estää jo ennalta parhaansa mukaan väärinkäytösten mahdollisuudet eikä ohita suunnitellun uudistuksen potentiaalisia riskitekijöitä kuittaamalla ne haihatteluksi, tarttumalla lillukanvarsiin tai julistamalla ettei mitään kuitenkaan tapahdu, koska ennenkään ei ole mitään mainittavaa tapahtunut.
Tässä ketjussa keskustellaan edelleen sovituskopeista. Aloita uusi jos koet tarvetta vaahdota siitä kuinka transihmisten oikeudet asettavat naiset vaaraan.
Vierailija kirjoitti:
Aivan fantastinen homma, nyt on vielä säädettävä laki että naisten pitää aina antaa miehelle miehen pillua halutessa.
Näin saadaan vähän vietyä sitä naisten kiljumaa ja vaatimaa tasa-arvoa myös eteenpäin.
No onhan siitä ollut juttua, että esim. vammaisilla miehillä pitäisi olla oikeus käyttää henk.koht. avustajaa myös seksissä avustamiseen tai jopa saada yhteiskunnalta prostituutiopalveluita.
Vierailija kirjoitti:
Britanniassa sovitustilat on vastaavia kuin Suomessa liikuntatilojen pukuhuoneet. Ei ole yksityiskoppeja.
No ei kyllä pidä paikkansa. Olen asunut Briteissä 25 vuotta ja törmännyt koko aikana kolmessa liikkeessä tuollaiseen sovitushuoneeseen. Viime kerrasta on jo varmaan 15-20 vuotta.
Missään kaupassa ei ole avoimia sovitustiloja tai sukupuolimääriteltyjä sovituskoppeja. On ehkä sovituskoppeja miesten osastolla tai lastenosastolla ja naistenosastolla, mutta kaikkia koppeja voi kaikki käyttää ja niihin odotetaan, että mennään yksin. Ei kaksin tai kolmin, ellei kyseessä ole pieni lapsi. Kaikissa kopeissa on joko ovi tai verho tai muu näköeste.
Myöskään täyttä alastomuutta ei toivota niissä kopeissa ihmisiltä. Joten vähintään ne alusvaatteet pitäisi pysyä päällä, jopa uimapukua soviteltaessa.
Joten kun siellä kopissa on yksin, sillä ei ole merkitystä mitä sukupuolta on tai miksi sen kokee. Eikä siellä myöskään kuuli katsella muiden koppeihin tai häiritä muita asiakkaita.
Ihminen voi siis aivan vapaasti käyttää naisten tai miestenosaston koppeja ilman myyjien lupaa. Kunhan ovat siis vapaita, eikä häiritse muita asiakkaita.