Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Käsittämötöntä tuo persuilijoiden vaahtoaminen
18.03.2015 |
Logiikkaa tuntuu olevan että jos et allekirjoita heidän päättömiä vetoomuksiaan tai hyväksy heidän älyttömiä ehdotuksiaan tarkoittaa se sitä että hyväksyt raiskaamisen.
Vastenmielistä vihanlietsontaa vakavalla asialla.
Kommentit (77)
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:25"]
Persut on niin yksin tämän muukalaisvihansa kanssa. Eilen uutisissa sanottiin että kaikki muut puolueet haluavat lisätä humanitaarista maahanmuuttoa paitsi persut. Persujen ajamat asiat vain eivät ole äänetäjille tärkeitä ja siksi persut eivät pääse hallitukseen. Suurin osa kansasta haluaa lisää hum maahanmuuttoa ja äänestää siksi muita kuin persuja.
[/quote]
Alku on puhdasta persufobiaa. Minulle kyllä sopii se, että persut ovat profiloituneet maahanmuuttokriittiseksi vaihtoehdoksi. Jos on sitä mieltä, että Ruotsin kaltaiset levottomuudet eivät kuulu Suomeen, niin on helppo löytää oma puolue poliittiselta kartalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:29"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:15"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:11"]
Mjaa no miksi se lakialoite sun mielestä on huono?
[/quote]
Persujen ehdotuksissa on ollut monia niin ihmeellisiä asioita että ei oikein pysty luottamaan. Ehdotukset ovat olleet niin perustuslain, ihmisoikeuksien ja kansainvälisten sopimusten vastaisia. Lisäksi koko politiikan logiikka tuntuu persuilla perustuvan pelon ja vihan lietsonnalle ja ratkaisuja haetaan hyvinkin kyseenalaisilla keinoilla jotka sopivan erittäin huonosti länsimaiseen demokratiaan.
[/quote]
Vihapolitiikkaa, josta puuttuu kaikenlainen konsensuksen hakeminen. Kohteena ovat milloin maahanmuuttaja ja milloin suomenruotsalaiset, feministit, vihervasurit, homot, mamupatjat jne. Yhtään rakentavaa, yhteisymmärrystä lisäävää tai muuhun kuin jonkun toisen vihaamiseen keskittyvää asiaa ei persuista tule ainakaan minulle mieleen.
[/quote]
Yleistät liikaa ja syyllistyt olkiukkoargumentointiin. Jokaisella puolueella on omat kynnyskysymyksensä - jopa Vihreillä nykyään vaikka aiemmin käänsivätkin takkiansa sujuvasti.
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:23"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:15"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:11"]
Mjaa no miksi se lakialoite sun mielestä on huono?
[/quote]
Persujen ehdotuksissa on ollut monia niin ihmeellisiä asioita että ei oikein pysty luottamaan. Ehdotukset ovat olleet niin perustuslain, ihmisoikeuksien ja kansainvälisten sopimusten vastaisia. Lisäksi koko politiikan logiikka tuntuu persuilla perustuvan pelon ja vihan lietsonnalle ja ratkaisuja haetaan hyvinkin kyseenalaisilla keinoilla jotka sopivan erittäin huonosti länsimaiseen demokratiaan.
[/quote]
Mitä tulee ristiriitaan perustuslain kanssa niin eduskunta on lakiasäätävä elin eli se kykenee muuttamaan myös perustuslakia. Ihmisoikeudet ja kansainväliset sopimukset on sitten laajempi kysymys johon on vaikea kommentoida ilman konkreettista esimerkkiä. Yleisellä tasolla voin sanoa, että esimerkiksi Tanskassa on tiukennettu maahanmuuttosäännöksiä ja silti sitä pidetään länsimaisena demokratiana.
[/quote]
Perustuslaki voidaan muuttaa mutta sen muuttaminen on onneksi aika hankalaa ja tarkkaan säädeltyä. Jos mietitään esim. ihmisten perusoikeuksia (uskonnon vapaus, sananvapaus, kokoontumisvapaus, liikkumisvapaus, taloudelliset ja sivistykselliset oikeudet yms. ) niin ei niitä pysty rajoittamaan sen perusteella että on mamu (suomen kansalainen) tai ainakaan jos on suomessa syntynyt mamu. Jos rajoituksia aletaan tehdä emme elä enää demokraattisessa länsimaassa.
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:29"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:25"]
Persut on niin yksin tämän muukalaisvihansa kanssa. Eilen uutisissa sanottiin että kaikki muut puolueet haluavat lisätä humanitaarista maahanmuuttoa paitsi persut. Persujen ajamat asiat vain eivät ole äänetäjille tärkeitä ja siksi persut eivät pääse hallitukseen. Suurin osa kansasta haluaa lisää hum maahanmuuttoa ja äänestää siksi muita kuin persuja.
[/quote]
Alku on puhdasta persufobiaa. Minulle kyllä sopii se, että persut ovat profiloituneet maahanmuuttokriittiseksi vaihtoehdoksi. Jos on sitä mieltä, että Ruotsin kaltaiset levottomuudet eivät kuulu Suomeen, niin on helppo löytää oma puolue poliittiselta kartalta.
[/quote]
No höpsistä pussiin, mielensäpahoittaminen kyllä persulta onnistuu hetkessä. Muut puolueet ovat sitä mieltä, että persujen muukalaisviha ei kuulu tämän päivän politiikkaan. Muut puolueet haluavat lisää maahanmuuttajia, persut eivät. Tässähän on sitten islamofobeilla mahdollisuus näyttää paljonko muukalaisvihalla oikeasti on kannattajia. Ei taida hallitusvastuuta olla taaskaan vastuunpakoilijoille tarjolla. Äänestäjät myös tulevat näyttämän mitä mieltä persujen maahanmuuttopolitiikasta ollaan. Se saa täystyrmäyksen. Toki kelpo persu saa tästäkin aihetta itkuun, uli uli valkoinen heteromies.
Olet naurettava! Mitään käsittämätöntä täällä ei ole muuta kuin se että raiskaajia hyysätään ja annetaan jauhaa paskaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:35"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:23"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:15"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:11"]
Mjaa no miksi se lakialoite sun mielestä on huono?
[/quote]
Persujen ehdotuksissa on ollut monia niin ihmeellisiä asioita että ei oikein pysty luottamaan. Ehdotukset ovat olleet niin perustuslain, ihmisoikeuksien ja kansainvälisten sopimusten vastaisia. Lisäksi koko politiikan logiikka tuntuu persuilla perustuvan pelon ja vihan lietsonnalle ja ratkaisuja haetaan hyvinkin kyseenalaisilla keinoilla jotka sopivan erittäin huonosti länsimaiseen demokratiaan.
[/quote]
Mitä tulee ristiriitaan perustuslain kanssa niin eduskunta on lakiasäätävä elin eli se kykenee muuttamaan myös perustuslakia. Ihmisoikeudet ja kansainväliset sopimukset on sitten laajempi kysymys johon on vaikea kommentoida ilman konkreettista esimerkkiä. Yleisellä tasolla voin sanoa, että esimerkiksi Tanskassa on tiukennettu maahanmuuttosäännöksiä ja silti sitä pidetään länsimaisena demokratiana.
[/quote]
Perustuslaki voidaan muuttaa mutta sen muuttaminen on onneksi aika hankalaa ja tarkkaan säädeltyä. Jos mietitään esim. ihmisten perusoikeuksia (uskonnon vapaus, sananvapaus, kokoontumisvapaus, liikkumisvapaus, taloudelliset ja sivistykselliset oikeudet yms. ) niin ei niitä pysty rajoittamaan sen perusteella että on mamu (suomen kansalainen) tai ainakaan jos on suomessa syntynyt mamu. Jos rajoituksia aletaan tehdä emme elä enää demokraattisessa länsimaassa.
[/quote]
On totta, että perustuslain muuttaminen on suurempi prosessi, mutta ei kuitenkaan kiveen hakattu, jos poliittista tahtoa lain muuttamiseen löytyy. Mitä taas perusoikeuksiin tulee, niin ne eivät ole rajoittamattomat: sananvapauteen kuuluu myös vastuu sanomastaan/kirjoittamastaan, kokoontumisvapauskaan ei ole rajoittamaton kuten ei myöskään liikkumisvapaus jne. Rajoituksia tehdään ja on tehty ja silti olemme demokraattisessa länsimaassa.
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:36"]
Äänestäjät myös tulevat näyttämän mitä mieltä persujen maahanmuuttopolitiikasta ollaan. Se saa täystyrmäyksen. Toki kelpo persu saa tästäkin aihetta itkuun, uli uli valkoinen heteromies.
[/quote]
Omistatko kristallipallon vai syyllistytkö vain tyhjään uhoon?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:44"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:36"]
Äänestäjät myös tulevat näyttämän mitä mieltä persujen maahanmuuttopolitiikasta ollaan. Se saa täystyrmäyksen. Toki kelpo persu saa tästäkin aihetta itkuun, uli uli valkoinen heteromies.
[/quote]
Omistatko kristallipallon vai syyllistytkö vain tyhjään uhoon?
[/quote]
No tämähän on päivänselvää. Jos persut saa 15 % äänistä niin 85 % suomalaisista kannattaa humanitäärisen maahanmuuton lisäämistä niin kuin äänestämiensä pulueiden kanta on. En usko että persut saavat enempää ääniä. Muut puolueet vastustavat persuja.
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:41"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:35"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:23"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:15"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:11"]
Mjaa no miksi se lakialoite sun mielestä on huono?
[/quote]
Persujen ehdotuksissa on ollut monia niin ihmeellisiä asioita että ei oikein pysty luottamaan. Ehdotukset ovat olleet niin perustuslain, ihmisoikeuksien ja kansainvälisten sopimusten vastaisia. Lisäksi koko politiikan logiikka tuntuu persuilla perustuvan pelon ja vihan lietsonnalle ja ratkaisuja haetaan hyvinkin kyseenalaisilla keinoilla jotka sopivan erittäin huonosti länsimaiseen demokratiaan.
[/quote]
Mitä tulee ristiriitaan perustuslain kanssa niin eduskunta on lakiasäätävä elin eli se kykenee muuttamaan myös perustuslakia. Ihmisoikeudet ja kansainväliset sopimukset on sitten laajempi kysymys johon on vaikea kommentoida ilman konkreettista esimerkkiä. Yleisellä tasolla voin sanoa, että esimerkiksi Tanskassa on tiukennettu maahanmuuttosäännöksiä ja silti sitä pidetään länsimaisena demokratiana.
[/quote]
Perustuslaki voidaan muuttaa mutta sen muuttaminen on onneksi aika hankalaa ja tarkkaan säädeltyä. Jos mietitään esim. ihmisten perusoikeuksia (uskonnon vapaus, sananvapaus, kokoontumisvapaus, liikkumisvapaus, taloudelliset ja sivistykselliset oikeudet yms. ) niin ei niitä pysty rajoittamaan sen perusteella että on mamu (suomen kansalainen) tai ainakaan jos on suomessa syntynyt mamu. Jos rajoituksia aletaan tehdä emme elä enää demokraattisessa länsimaassa.
[/quote]
On totta, että perustuslain muuttaminen on suurempi prosessi, mutta ei kuitenkaan kiveen hakattu, jos poliittista tahtoa lain muuttamiseen löytyy. Mitä taas perusoikeuksiin tulee, niin ne eivät ole rajoittamattomat: sananvapauteen kuuluu myös vastuu sanomastaan/kirjoittamastaan, kokoontumisvapauskaan ei ole rajoittamaton kuten ei myöskään liikkumisvapaus jne. Rajoituksia tehdään ja on tehty ja silti olemme demokraattisessa länsimaassa.
[/quote]
Olet aivan oikeassa esimerkeissäsi, mutta mietippä miltä näyttäisi esim. perustuslaki jossa
1. somaleilta kielletään uskonnon vapaus syntyperän tai vanhempien syntyperän perusteella
2. homoilta kielletään liikkumisvapaus seksuaalisen suuntautumisen perusteella
3. suomenruotsalaisilta kielletään oikeus koulutukseen äidinkielen perusteella
4. saamelaisilta kielletään oikeus elinkeinon harjoittamiseen
5. sosiaalitukien nostajilta kielletään oikeus muuttamiseen maassa
jne.
Kärjistän esimerkissäni mutta näistä asioista perustuslaissa on kysymys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:51"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:44"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:36"]
Äänestäjät myös tulevat näyttämän mitä mieltä persujen maahanmuuttopolitiikasta ollaan. Se saa täystyrmäyksen. Toki kelpo persu saa tästäkin aihetta itkuun, uli uli valkoinen heteromies.
[/quote]
Omistatko kristallipallon vai syyllistytkö vain tyhjään uhoon?
[/quote]
No tämähän on päivänselvää. Jos persut saa 15 % äänistä niin 85 % suomalaisista kannattaa humanitäärisen maahanmuuton lisäämistä niin kuin äänestämiensä pulueiden kanta on. En usko että persut saavat enempää ääniä. Muut puolueet vastustavat persuja.
[/quote]
Heh, tämä argumentti huvitti jo ruotsindemokraattien vaalivoiton yhteydessä. Samalla logiikalla moniko siis vastustaa vihreiden aatemaailmaa?
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:53"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:41"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:35"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:23"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:15"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:11"]
Mjaa no miksi se lakialoite sun mielestä on huono?
[/quote]
Persujen ehdotuksissa on ollut monia niin ihmeellisiä asioita että ei oikein pysty luottamaan. Ehdotukset ovat olleet niin perustuslain, ihmisoikeuksien ja kansainvälisten sopimusten vastaisia. Lisäksi koko politiikan logiikka tuntuu persuilla perustuvan pelon ja vihan lietsonnalle ja ratkaisuja haetaan hyvinkin kyseenalaisilla keinoilla jotka sopivan erittäin huonosti länsimaiseen demokratiaan.
[/quote]
Mitä tulee ristiriitaan perustuslain kanssa niin eduskunta on lakiasäätävä elin eli se kykenee muuttamaan myös perustuslakia. Ihmisoikeudet ja kansainväliset sopimukset on sitten laajempi kysymys johon on vaikea kommentoida ilman konkreettista esimerkkiä. Yleisellä tasolla voin sanoa, että esimerkiksi Tanskassa on tiukennettu maahanmuuttosäännöksiä ja silti sitä pidetään länsimaisena demokratiana.
[/quote]
Perustuslaki voidaan muuttaa mutta sen muuttaminen on onneksi aika hankalaa ja tarkkaan säädeltyä. Jos mietitään esim. ihmisten perusoikeuksia (uskonnon vapaus, sananvapaus, kokoontumisvapaus, liikkumisvapaus, taloudelliset ja sivistykselliset oikeudet yms. ) niin ei niitä pysty rajoittamaan sen perusteella että on mamu (suomen kansalainen) tai ainakaan jos on suomessa syntynyt mamu. Jos rajoituksia aletaan tehdä emme elä enää demokraattisessa länsimaassa.
[/quote]
On totta, että perustuslain muuttaminen on suurempi prosessi, mutta ei kuitenkaan kiveen hakattu, jos poliittista tahtoa lain muuttamiseen löytyy. Mitä taas perusoikeuksiin tulee, niin ne eivät ole rajoittamattomat: sananvapauteen kuuluu myös vastuu sanomastaan/kirjoittamastaan, kokoontumisvapauskaan ei ole rajoittamaton kuten ei myöskään liikkumisvapaus jne. Rajoituksia tehdään ja on tehty ja silti olemme demokraattisessa länsimaassa.
[/quote]
Olet aivan oikeassa esimerkeissäsi, mutta mietippä miltä näyttäisi esim. perustuslaki jossa
1. somaleilta kielletään uskonnon vapaus syntyperän tai vanhempien syntyperän perusteella
2. homoilta kielletään liikkumisvapaus seksuaalisen suuntautumisen perusteella
3. suomenruotsalaisilta kielletään oikeus koulutukseen äidinkielen perusteella
4. saamelaisilta kielletään oikeus elinkeinon harjoittamiseen
5. sosiaalitukien nostajilta kielletään oikeus muuttamiseen maassa
jne.
Kärjistän esimerkissäni mutta näistä asioista perustuslaissa on kysymys.
[/quote]
Mitä tällä on tekemistä perussuomalaisten maahanmuuttokriittisyyden kanssa? http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaltevan_pinnan_argumentti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:58"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:51"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:44"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:36"]
Äänestäjät myös tulevat näyttämän mitä mieltä persujen maahanmuuttopolitiikasta ollaan. Se saa täystyrmäyksen. Toki kelpo persu saa tästäkin aihetta itkuun, uli uli valkoinen heteromies.
[/quote]
Omistatko kristallipallon vai syyllistytkö vain tyhjään uhoon?
[/quote]
No tämähän on päivänselvää. Jos persut saa 15 % äänistä niin 85 % suomalaisista kannattaa humanitäärisen maahanmuuton lisäämistä niin kuin äänestämiensä pulueiden kanta on. En usko että persut saavat enempää ääniä. Muut puolueet vastustavat persuja.
[/quote]
Heh, tämä argumentti huvitti jo ruotsindemokraattien vaalivoiton yhteydessä. Samalla logiikalla moniko siis vastustaa vihreiden aatemaailmaa?
[/quote]
Kysymys olikin persujen suhteesta maahanmuuttoon ei persujen aatemaailmasta. Ei ihme että Timppa ei ole halunnut pitää meteliä maahanmuuttopolitiikasta, koska sillä elämöinti vie vain persuilta äänestäjiä ja osoittaa että persut ovat tässä asaiassa yksin oppositiossa.
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 13:12"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:58"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:51"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:44"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:36"]
Äänestäjät myös tulevat näyttämän mitä mieltä persujen maahanmuuttopolitiikasta ollaan. Se saa täystyrmäyksen. Toki kelpo persu saa tästäkin aihetta itkuun, uli uli valkoinen heteromies.
[/quote]
Omistatko kristallipallon vai syyllistytkö vain tyhjään uhoon?
[/quote]
No tämähän on päivänselvää. Jos persut saa 15 % äänistä niin 85 % suomalaisista kannattaa humanitäärisen maahanmuuton lisäämistä niin kuin äänestämiensä pulueiden kanta on. En usko että persut saavat enempää ääniä. Muut puolueet vastustavat persuja.
[/quote]
Heh, tämä argumentti huvitti jo ruotsindemokraattien vaalivoiton yhteydessä. Samalla logiikalla moniko siis vastustaa vihreiden aatemaailmaa?
[/quote]
Kysymys olikin persujen suhteesta maahanmuuttoon ei persujen aatemaailmasta. Ei ihme että Timppa ei ole halunnut pitää meteliä maahanmuuttopolitiikasta, koska sillä elämöinti vie vain persuilta äänestäjiä ja osoittaa että persut ovat tässä asaiassa yksin oppositiossa.
[/quote]
Uskot siis, että kanta maahanmuuttokysymykseen määrittää täysin sen annetaanko ääni persuille vai ei. Ajattelet liian mustavalkoisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:53"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:41"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:35"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:23"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:15"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:11"]
Mjaa no miksi se lakialoite sun mielestä on huono?
[/quote]
Persujen ehdotuksissa on ollut monia niin ihmeellisiä asioita että ei oikein pysty luottamaan. Ehdotukset ovat olleet niin perustuslain, ihmisoikeuksien ja kansainvälisten sopimusten vastaisia. Lisäksi koko politiikan logiikka tuntuu persuilla perustuvan pelon ja vihan lietsonnalle ja ratkaisuja haetaan hyvinkin kyseenalaisilla keinoilla jotka sopivan erittäin huonosti länsimaiseen demokratiaan.
[/quote]
Mitä tulee ristiriitaan perustuslain kanssa niin eduskunta on lakiasäätävä elin eli se kykenee muuttamaan myös perustuslakia. Ihmisoikeudet ja kansainväliset sopimukset on sitten laajempi kysymys johon on vaikea kommentoida ilman konkreettista esimerkkiä. Yleisellä tasolla voin sanoa, että esimerkiksi Tanskassa on tiukennettu maahanmuuttosäännöksiä ja silti sitä pidetään länsimaisena demokratiana.
[/quote]
Perustuslaki voidaan muuttaa mutta sen muuttaminen on onneksi aika hankalaa ja tarkkaan säädeltyä. Jos mietitään esim. ihmisten perusoikeuksia (uskonnon vapaus, sananvapaus, kokoontumisvapaus, liikkumisvapaus, taloudelliset ja sivistykselliset oikeudet yms. ) niin ei niitä pysty rajoittamaan sen perusteella että on mamu (suomen kansalainen) tai ainakaan jos on suomessa syntynyt mamu. Jos rajoituksia aletaan tehdä emme elä enää demokraattisessa länsimaassa.
[/quote]
On totta, että perustuslain muuttaminen on suurempi prosessi, mutta ei kuitenkaan kiveen hakattu, jos poliittista tahtoa lain muuttamiseen löytyy. Mitä taas perusoikeuksiin tulee, niin ne eivät ole rajoittamattomat: sananvapauteen kuuluu myös vastuu sanomastaan/kirjoittamastaan, kokoontumisvapauskaan ei ole rajoittamaton kuten ei myöskään liikkumisvapaus jne. Rajoituksia tehdään ja on tehty ja silti olemme demokraattisessa länsimaassa.
[/quote]
Olet aivan oikeassa esimerkeissäsi, mutta mietippä miltä näyttäisi esim. perustuslaki jossa
1. somaleilta kielletään uskonnon vapaus syntyperän tai vanhempien syntyperän perusteella
2. homoilta kielletään liikkumisvapaus seksuaalisen suuntautumisen perusteella
3. suomenruotsalaisilta kielletään oikeus koulutukseen äidinkielen perusteella
4. saamelaisilta kielletään oikeus elinkeinon harjoittamiseen
5. sosiaalitukien nostajilta kielletään oikeus muuttamiseen maassa
jne.
Kärjistän esimerkissäni mutta näistä asioista perustuslaissa on kysymys.
[/quote]
Miksi kärjistät? Ei tästä ole keskustelun pohjaksi. Teet siis oman luettelon, joka edustaa mielestäsi persujen kantaa. Vähän perehtyneempää otetta niin voisi vaikka jatkaa tätä.
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 13:15"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 13:12"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:58"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:51"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:44"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:36"]
Äänestäjät myös tulevat näyttämän mitä mieltä persujen maahanmuuttopolitiikasta ollaan. Se saa täystyrmäyksen. Toki kelpo persu saa tästäkin aihetta itkuun, uli uli valkoinen heteromies.
[/quote]
Omistatko kristallipallon vai syyllistytkö vain tyhjään uhoon?
[/quote]
No tämähän on päivänselvää. Jos persut saa 15 % äänistä niin 85 % suomalaisista kannattaa humanitäärisen maahanmuuton lisäämistä niin kuin äänestämiensä pulueiden kanta on. En usko että persut saavat enempää ääniä. Muut puolueet vastustavat persuja.
[/quote]
Heh, tämä argumentti huvitti jo ruotsindemokraattien vaalivoiton yhteydessä. Samalla logiikalla moniko siis vastustaa vihreiden aatemaailmaa?
[/quote]
Kysymys olikin persujen suhteesta maahanmuuttoon ei persujen aatemaailmasta. Ei ihme että Timppa ei ole halunnut pitää meteliä maahanmuuttopolitiikasta, koska sillä elämöinti vie vain persuilta äänestäjiä ja osoittaa että persut ovat tässä asaiassa yksin oppositiossa.
[/quote]
Uskot siis, että kanta maahanmuuttokysymykseen määrittää täysin sen annetaanko ääni persuille vai ei. Ajattelet liian mustavalkoisesti.
[/quote]
Tyypillinen persu, pitää vääntää asiat rautalangasta. En väitä että suhde maahanmuuttoon määrittää äänestääkö persuja vai ei. Totean, että persut ovat maahanmuuttomielipiteineen täysin yksin ja suurin osa äänestäjistä ei jaa persujen mamukantoja. Persut eivät myöskään tule saamaan läpi omia kantojaan maahanmuutosta hallitusneuvotteluissa koska eivät pysty kompromisseihin. Persujen äänestäminen on nykyään vastaavaa kuin kävisi piirtämässä äänestyslappuun kirkkoveneen tai aku ankan. Tehokasa protesti kuin housuun kuseminen pakkasella.
Suomen talous sakkaa ja työttömyyslisääntyy, väestö vanhenee ja joillakin aloilla on työvoimoimapula. Miten persut ratkaisevat ongelmat. 1. huudetaan mamuraiskaajista 2. huudetaan suomenruotsalaisista ja pakkoruotsin kamaluudesta 4. huudetaan homouden kamaluudesta 5. poistetaan autovero
Näin Suomen ongelmat poistetaan.
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 13:16"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:53"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:41"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:35"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:23"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:15"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:11"]
Mjaa no miksi se lakialoite sun mielestä on huono?
[/quote]
Persujen ehdotuksissa on ollut monia niin ihmeellisiä asioita että ei oikein pysty luottamaan. Ehdotukset ovat olleet niin perustuslain, ihmisoikeuksien ja kansainvälisten sopimusten vastaisia. Lisäksi koko politiikan logiikka tuntuu persuilla perustuvan pelon ja vihan lietsonnalle ja ratkaisuja haetaan hyvinkin kyseenalaisilla keinoilla jotka sopivan erittäin huonosti länsimaiseen demokratiaan.
[/quote]
Mitä tulee ristiriitaan perustuslain kanssa niin eduskunta on lakiasäätävä elin eli se kykenee muuttamaan myös perustuslakia. Ihmisoikeudet ja kansainväliset sopimukset on sitten laajempi kysymys johon on vaikea kommentoida ilman konkreettista esimerkkiä. Yleisellä tasolla voin sanoa, että esimerkiksi Tanskassa on tiukennettu maahanmuuttosäännöksiä ja silti sitä pidetään länsimaisena demokratiana.
[/quote]
Perustuslaki voidaan muuttaa mutta sen muuttaminen on onneksi aika hankalaa ja tarkkaan säädeltyä. Jos mietitään esim. ihmisten perusoikeuksia (uskonnon vapaus, sananvapaus, kokoontumisvapaus, liikkumisvapaus, taloudelliset ja sivistykselliset oikeudet yms. ) niin ei niitä pysty rajoittamaan sen perusteella että on mamu (suomen kansalainen) tai ainakaan jos on suomessa syntynyt mamu. Jos rajoituksia aletaan tehdä emme elä enää demokraattisessa länsimaassa.
[/quote]
On totta, että perustuslain muuttaminen on suurempi prosessi, mutta ei kuitenkaan kiveen hakattu, jos poliittista tahtoa lain muuttamiseen löytyy. Mitä taas perusoikeuksiin tulee, niin ne eivät ole rajoittamattomat: sananvapauteen kuuluu myös vastuu sanomastaan/kirjoittamastaan, kokoontumisvapauskaan ei ole rajoittamaton kuten ei myöskään liikkumisvapaus jne. Rajoituksia tehdään ja on tehty ja silti olemme demokraattisessa länsimaassa.
[/quote]
Olet aivan oikeassa esimerkeissäsi, mutta mietippä miltä näyttäisi esim. perustuslaki jossa
1. somaleilta kielletään uskonnon vapaus syntyperän tai vanhempien syntyperän perusteella
2. homoilta kielletään liikkumisvapaus seksuaalisen suuntautumisen perusteella
3. suomenruotsalaisilta kielletään oikeus koulutukseen äidinkielen perusteella
4. saamelaisilta kielletään oikeus elinkeinon harjoittamiseen
5. sosiaalitukien nostajilta kielletään oikeus muuttamiseen maassa
jne.
Kärjistän esimerkissäni mutta näistä asioista perustuslaissa on kysymys.
[/quote]
Miksi kärjistät? Ei tästä ole keskustelun pohjaksi. Teet siis oman luettelon, joka edustaa mielestäsi persujen kantaa. Vähän perehtyneempää otetta niin voisi vaikka jatkaa tätä.
[/quote]
Kärjistän että ymmärretään mistä perustuslaissa on kysymys. Perusoikeudet ovat oikeuksia jotka kuuluvat kaikille eikä niitä voida rajoittaa syntyperän, kielen, uskonnon tai seksuaalisen suuntautumisen yms. perusteella. Myös oikeudessa pitää ihmisiä kohdella tasapuolisesti ja heillä pitää olla samat oikeudet. Näitä asioita persujen ohjelman laatijoilla tuntuu olevan hyvin vaikea ymmärtää.
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 13:20"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 13:15"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 13:12"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:58"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:51"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:44"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:36"]
Äänestäjät myös tulevat näyttämän mitä mieltä persujen maahanmuuttopolitiikasta ollaan. Se saa täystyrmäyksen. Toki kelpo persu saa tästäkin aihetta itkuun, uli uli valkoinen heteromies.
[/quote]
Omistatko kristallipallon vai syyllistytkö vain tyhjään uhoon?
[/quote]
No tämähän on päivänselvää. Jos persut saa 15 % äänistä niin 85 % suomalaisista kannattaa humanitäärisen maahanmuuton lisäämistä niin kuin äänestämiensä pulueiden kanta on. En usko että persut saavat enempää ääniä. Muut puolueet vastustavat persuja.
[/quote]
Heh, tämä argumentti huvitti jo ruotsindemokraattien vaalivoiton yhteydessä. Samalla logiikalla moniko siis vastustaa vihreiden aatemaailmaa?
[/quote]
Kysymys olikin persujen suhteesta maahanmuuttoon ei persujen aatemaailmasta. Ei ihme että Timppa ei ole halunnut pitää meteliä maahanmuuttopolitiikasta, koska sillä elämöinti vie vain persuilta äänestäjiä ja osoittaa että persut ovat tässä asaiassa yksin oppositiossa.
[/quote]
Uskot siis, että kanta maahanmuuttokysymykseen määrittää täysin sen annetaanko ääni persuille vai ei. Ajattelet liian mustavalkoisesti.
[/quote]
Tyypillinen persu, pitää vääntää asiat rautalangasta. En väitä että suhde maahanmuuttoon määrittää äänestääkö persuja vai ei. Totean, että persut ovat maahanmuuttomielipiteineen täysin yksin ja suurin osa äänestäjistä ei jaa persujen mamukantoja. Persut eivät myöskään tule saamaan läpi omia kantojaan maahanmuutosta hallitusneuvotteluissa koska eivät pysty kompromisseihin. Persujen äänestäminen on nykyään vastaavaa kuin kävisi piirtämässä äänestyslappuun kirkkoveneen tai aku ankan. Tehokasa protesti kuin housuun kuseminen pakkasella.
[/quote]
Kuinka siis voit väittää, että 85% suomalaisista kannattaa maahanmuuton lisäämistä, jos persut saa 15% äänistä? Se, että persut ovat voimakkaimmin profiloitunut maahanmuuttokriittiseksi, on mielestäni pelkästään positiivista. Esimerkiksi vasemmistoliiton ja vihreiden aatemaailmat menevät niin paljon päällekkäin, että se vain hämmentää äänestäjää. Demokratian perussääntöihin kuuluu se, että puolueen painoarvon määrittää vaaleissa saatu kannatus - ei se mitä mieltä muut puolueet ovat mieltä kyseisestä puolueesta. Esimerkiksi Tanskassa maahanmuuttoon tuli tiukennus, kun maahanmuuttokriittinen puolue sai riittävästi kannatusta vaaleissa. En näe mitään syytä miksei Suomessa voisi käydä samoin.
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 13:23"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 13:16"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:53"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:41"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:35"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:23"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:15"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:11"]
Mjaa no miksi se lakialoite sun mielestä on huono?
[/quote]
Persujen ehdotuksissa on ollut monia niin ihmeellisiä asioita että ei oikein pysty luottamaan. Ehdotukset ovat olleet niin perustuslain, ihmisoikeuksien ja kansainvälisten sopimusten vastaisia. Lisäksi koko politiikan logiikka tuntuu persuilla perustuvan pelon ja vihan lietsonnalle ja ratkaisuja haetaan hyvinkin kyseenalaisilla keinoilla jotka sopivan erittäin huonosti länsimaiseen demokratiaan.
[/quote]
Mitä tulee ristiriitaan perustuslain kanssa niin eduskunta on lakiasäätävä elin eli se kykenee muuttamaan myös perustuslakia. Ihmisoikeudet ja kansainväliset sopimukset on sitten laajempi kysymys johon on vaikea kommentoida ilman konkreettista esimerkkiä. Yleisellä tasolla voin sanoa, että esimerkiksi Tanskassa on tiukennettu maahanmuuttosäännöksiä ja silti sitä pidetään länsimaisena demokratiana.
[/quote]
Perustuslaki voidaan muuttaa mutta sen muuttaminen on onneksi aika hankalaa ja tarkkaan säädeltyä. Jos mietitään esim. ihmisten perusoikeuksia (uskonnon vapaus, sananvapaus, kokoontumisvapaus, liikkumisvapaus, taloudelliset ja sivistykselliset oikeudet yms. ) niin ei niitä pysty rajoittamaan sen perusteella että on mamu (suomen kansalainen) tai ainakaan jos on suomessa syntynyt mamu. Jos rajoituksia aletaan tehdä emme elä enää demokraattisessa länsimaassa.
[/quote]
On totta, että perustuslain muuttaminen on suurempi prosessi, mutta ei kuitenkaan kiveen hakattu, jos poliittista tahtoa lain muuttamiseen löytyy. Mitä taas perusoikeuksiin tulee, niin ne eivät ole rajoittamattomat: sananvapauteen kuuluu myös vastuu sanomastaan/kirjoittamastaan, kokoontumisvapauskaan ei ole rajoittamaton kuten ei myöskään liikkumisvapaus jne. Rajoituksia tehdään ja on tehty ja silti olemme demokraattisessa länsimaassa.
[/quote]
Olet aivan oikeassa esimerkeissäsi, mutta mietippä miltä näyttäisi esim. perustuslaki jossa
1. somaleilta kielletään uskonnon vapaus syntyperän tai vanhempien syntyperän perusteella
2. homoilta kielletään liikkumisvapaus seksuaalisen suuntautumisen perusteella
3. suomenruotsalaisilta kielletään oikeus koulutukseen äidinkielen perusteella
4. saamelaisilta kielletään oikeus elinkeinon harjoittamiseen
5. sosiaalitukien nostajilta kielletään oikeus muuttamiseen maassa
jne.
Kärjistän esimerkissäni mutta näistä asioista perustuslaissa on kysymys.
[/quote]
Miksi kärjistät? Ei tästä ole keskustelun pohjaksi. Teet siis oman luettelon, joka edustaa mielestäsi persujen kantaa. Vähän perehtyneempää otetta niin voisi vaikka jatkaa tätä.
[/quote]
Kärjistän että ymmärretään mistä perustuslaissa on kysymys. Perusoikeudet ovat oikeuksia jotka kuuluvat kaikille eikä niitä voida rajoittaa syntyperän, kielen, uskonnon tai seksuaalisen suuntautumisen yms. perusteella. Myös oikeudessa pitää ihmisiä kohdella tasapuolisesti ja heillä pitää olla samat oikeudet. Näitä asioita persujen ohjelman laatijoilla tuntuu olevan hyvin vaikea ymmärtää.
[/quote]
Sinulle on jo muutamaan kertaan mainittu, että kärjistämisesi meni niin yli ettei sillä ole mitään tekemistä persujen kanssa.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:15"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 12:11"]
Mjaa no miksi se lakialoite sun mielestä on huono?
[/quote]
Persujen ehdotuksissa on ollut monia niin ihmeellisiä asioita että ei oikein pysty luottamaan. Ehdotukset ovat olleet niin perustuslain, ihmisoikeuksien ja kansainvälisten sopimusten vastaisia. Lisäksi koko politiikan logiikka tuntuu persuilla perustuvan pelon ja vihan lietsonnalle ja ratkaisuja haetaan hyvinkin kyseenalaisilla keinoilla jotka sopivan erittäin huonosti länsimaiseen demokratiaan.
[/quote]
Vihapolitiikkaa, josta puuttuu kaikenlainen konsensuksen hakeminen. Kohteena ovat milloin maahanmuuttaja ja milloin suomenruotsalaiset, feministit, vihervasurit, homot, mamupatjat jne. Yhtään rakentavaa, yhteisymmärrystä lisäävää tai muuhun kuin jonkun toisen vihaamiseen keskittyvää asiaa ei persuista tule ainakaan minulle mieleen.