Lue keskustelun säännöt.
And just like that - en kestä!
10.12.2021 |
Oletteko jo katsoneet HBOlta Sinkkuelämää jatkosarjan. Katsoin ne kaksi ekaa jaksoa ja oli aivan kamala aloitus! Ihan epäuskoinen olo tuosta juonenkäänteestä Mr Bigiin liittyen.
Harmittaa! En ole varma haluanko katsoa enempää, kun julkaisevat.
Kommentit (2789)
Vastaan puolestasi: ei ole minun tehtäväni etsiä teille valmiiksi niitä kommentteja, siellä ne on kaikkien luettavissa ja luulisi sinun tietävån itse mitä olet kirjoittanut. Persu. Homma. Ylis. Hullu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Shit in the city?
Voimaannuttavaa naimista ja asioiden analyysiä.
Vähän pettämistäkin.
No, naisten sarja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisään vielä, että varsinkin Che on kuumentanut tunteita ihan molemmilla puolin jorpakkoa. Hänhän on ollut hyvin ristiriitainen ja kärkäs, joten kummallista jos hänet olisikin ohitettu, koska kuuluu vähemmistöön. Tavallaanhan tässä esiintyi myös “metakritiikkiä”, kun samaan viiteryhmään kuulunut haukkui Chen hahmon sarjassa - ja jotkut epäilivät että Cynthia Nixonin hieman lapsellinen “they can eat shit” - hokema oli myös tarkoituksellinen.
Ihan kaikkia hahmoja on revitty ja ylistetty vuorollaan, siis heidän edesottamuksiaan tai niiden puutetta. Kaikki lienee myös siinä mielessä “vapaata riistaa” fiktiivisessä sarjassa.
Luin tänään myös käsikirjoittajan selityksen Aidanin ja Carrien lopulle. Ilmeisesti he halusivat nimenomaan että lopputulema on Carrie ja Seema jatkamassa itsellisinä naisina, ja loppukaneetti : And just like that, I ordered another Cosmopolitan” oli se näkemys. Käsikirjoittajat halusivat välttää mitään viitettä siihen, että Carrie satutti taas Aidania, joten se tehtiin toisin päin. Selitys kai sekin, mutta aika kaukana reaalielämästä.
Juu, tuo selitys olisi voinut toimia jos Aidan olisi vaan jättänyt Carrien sanoen että haluaa keskittyä perheeseensä. Seuraavalla kaudella olisimme voineet taas keskittyä Carrien sinkkuelämään. Mutta mikä ihmeen idea oli tuo outo 5 vuoden tauko, jossa ei ole mitään järkeä? Se tekee kaikesta vaan epäuskottavaa, irrationaalista ja kummallista.
Tämä on erityisen outoa, kun katsoo näitä loppujaksoja uudelleen. Siinä edellisessä Aidan puhuu siitä kuinka lyhyt elämä on, ja nyt on nyt, ja hän haluaa elää hetkessä ja olla onnellinen. Pari päivää myöhemmin meinaa että odotetaan viisi vuotta, no biggie. Kirjoittiko ne näitä jakso kerrallaan?
Toisaalta tässä oli erikoinen kontrasti - yhdellä puolella todella vahvasti (melkein osoittelevasti) korostettu naisten itsenäisyyttä ja sitä etteivät enää he taivu miesten intressien mukaan. Lisa, Charlotte ja Seema tekivät selväksi, että naisen täytyy ajatella myös omaa uraansa ja omaa hyvinvointiaan. Eikä mielellään edes tehdä kompromisseja (Seema). Sitten on Carrie, joka muuttaa, koska mies kieltäytyy tulemasta hänen asuntoonsa. Ensinhän on toki vuokrannut ja asunut hotelleissa miellyttääkseen. Kun mies päättää että haluaa hylätä Carrien täysin viideksi vuodeksi, ja toinen järjestänyt jo elämänsä uudelleen, se on ihan ok.
Ihmeen välinpitämättömästi Carrie suhtautui tähän Aidanin viiden vuoden dumppaukseen. Varsinkin kun oli luopunut itselleen rakkaasta asunnosta ja ostanut itselleen aivan liian suuren lukaalin, jotta sinne mahtuu Aidan lapsineen. Ihan kuin Aidan olisi suorastaan v*ttuillut Carrielle. Astuu lopulta ilman mitään ongelmia vanhaan asuntoon sitten kun se on myyty, ja kun toinen on hommannut uuden kodin häntä varten, lähteekin lätkimään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis miksi se häiritsee jos sivuhahmot on valittu sillä perusteella että muutkin kuin valkoiset heterot saisi tarttumapintaa sarjaan? Tuntuu tosi oudolta kun täällä joku suurena salapoliisina on selvittänyt että hahmoja on valittu moninaisuuden vuoksi ja kapinoi nyt sitä vastaan. No shit Sherlock. Mullekin on itsestäänselvää että sivuhahmot on valittu moninaisuuden vuoksi, mutta pidän sitä hyvänä asiana, en huonona. Miksi kitisisin asiasta joka ei ole multa mitenkään pois, mutta voi olla tärkeä tarttumapinta jollekin muulle?
.Voisiko olla niin, että juuri tämä moninaisuus moninaisuuden vuoksi ärsyttää, sekä se että tällä väkisin-moninaistamisella "sotketaan" vanhaa kulttisarjaa. Toki, asiaa ei auta surkea käsikirjoittaminen, josta huomaa sokea Reettakin, että moninaisuutta on käsketty lisättävän.
Wanhassa SATC:ssa oli hyvää, kun siinä käsiteltiin mm. homojen dilemmoja ja elämää 90/00-luvuilla Stanfordin ja Anthonyn kautta. Nyt uudessa sarjassa tätä moninaisuutta on laajennettu niin, että lopputulema on pintapuolista sillisalaattia, johon ei ole enää kosketuspintaa kenelläkään.
Tällä tavalla tehden voisi samantien kirjoittaa vaikka jatkoa Pieni talo preerialla -sarjaan, lämätään puolet lisää LQBTZÅRGI+/- -hahmoja, ja rukoillaan että sarja lähtee lentoon. Tulee kosketuspintaa, mutta sarjana varmasti ihan puhdasta Scheissea.
Et vaan voi lopettaa, et. Palstalle tarvitaan juuri tällaisten agitaattoreiden takia pakollinen kirjautuminen, ettei omaa agendaa voi väkisin tuputtaa kehittämällä aina vain uusia ja uusia rooleja muka uutena kirjoittajana.
Minä kirjoitin edellisen kommentin agitaattorista ja en ole siis sama kuin tämä yllä oleva. Mun mielestä ei tarvita pakollista kirjautumista, mutta pitäisi jotenkin kollektiivisesti olla ruokkimatta näitä häiriköitä. Varmaan siihen moni ketju kuoleekin, kun kukaan ei enää jaksa sairaita ja päättymättömiä taisteluita.
Toisaalta antirasistina ei voi täysin antaa ollakaan, kun joku levittää virheellistä ja vääristeltyä tietoa tai pyrkii normalisoimaan ras-istisia ajatuskulkuja.
ensimmäinen kysyy miksi se häiritsee että hahmoja on valittu diversiteetin vuoksi. Seuraavat selittää miksi (hahmot ei liity sarjaan, ei ole oikein mitään kiinnostavaa sisältöä jne, juuri koska ne on lisätty vain diversiteetin vuoksi kuten ensimmäinen kertoo), paikalle saapuu seuraavat kertomaan että koko ajatuskulku on rasistinen eikä mitään syytä ole uskoa, että yhtään hahmoa on lisätty diveristeetin vuoksi, jolloin se ensimmäinen palaa kysymään miksi olisi ongelma lisätä sarjaan diversiteettiä..... Ja 30 sivua on saatu täytettyä.
Ei mitään, jatkakaa :D
Olen myös seurannut keskustelua ja ei musta kukaan sanonut, että olisi rasistista ajatella hahmojen olevan woken takia lisätty. Lähinnä ihmiset perustellusti väitti vastaan vänkääjälle (sinulle?) kun häntä vähemmistöt ärsytti ja alkoi puhumaan väestötilastoista, että ei voi olla noin suurta diversiteettiä elämänpiirissä, kun hänelläkään ei ole jne.
Pääpointti kaikilla järjissään olevilla (eli muilla kuin vänkääjällä) on koko ajan ollut, että ne hahmot ei ole kenenkään ärsyttämistä varten siihen sarjaa valittu, olipa mukanaolon syy mikä tahansa. Kaiken ei aina tarvitse koskea valkoista heteroa ja diversiteetti ei ole mikään hyökkäys ketään vastaan ja on valta-asemassa olevalta itsekästä edes uhriutua jonkun sarjan hahmovalinnoista.
En tiedä viittaatko muhun vänkääjällä vai johonkin toiseen. Täällä on varovasti arvioiden kymmeniä -satoja eri kirjoittajia jotka kommentoi toisilleen ristiin. Olen kirjoittanut jo ensimmäisellä kaudella pettymyksestäni kovin muuttuneesta hengestä sarjassa, mutta en kyllä koskaan ajatellut että niitä uusia henkilöitä olisi kirjoitettu ärsyttämään, outo ajatus. Kuitenkin, ne ovat onnistuneet ärsyttämään selvästi monia, enkä minä ainakaan kaipaisi kovin montaa mielipidepoliisia kertomaan millä lailla asetella sanansa oikein siitä miksi. Itse en ainakaan ole mielestäni ilmaissut että heidän olemassa olo ärsyttää itsessään, vaan se, että heitä on lisätty joukkoon noin vaan miettimättä mikä heidän roolinsa olisi koko hooblaassa ja siksi hahmot on etäisiä ja jotenkin irrallisia. BTW tilastoista on minusta puhunut joku vanha New Yorkin ja Lontoon kävijä, joka kertoi, että tällaisia ne kaveriporukat siellä isossa maailmassa nyt vaan on. Olisiko siihen sitten joku kommentoinut vastaan, että ei kuitenkaan ehkä.
Chen osuus käsikirjoituksessa on minusta parantanut kuin sika juoksuaan. Minäkään en oikein perustanut siitä ylimielisestä jätkämäisestä hahmosta, mutta tämän kauden jaksojen myötä saattaisin ymmärtää miksi hän olisi aluksi ollut sellainen. Näkisin mielelläni hänet kolmannella kaudella, mutta osa uusista tyypeistä saisi keksiä vähän jotain ajatuksia herättävää tai hiipua hiljaa taustalle.
Jos haluaa välttää loukkaamasta ihmisiä ja oikeasti tukee vähemmistöjen kamppailua tasa-arvon puolesta, niin sitten kannattaa varmaan kuitenkin vähän miettiä miten ne sanansa asettaa.
En tiedä miten juuri sinä olet kommentoinut, mutta kyllä se häirikkö (ja mahdollisesti moni muu jos heitä kerran kymmeniä on) on ainakin tehnyt selväksi, että tämä sarja on nyt woketuksella pilattu. Jos omaa empatiakykyä, niin voi miettiä miltä tuollainen asenne sitten vähemmistöistä saattaa tuntua.
Kukaan ei voi jatkuvasti puhua siten ettei loukkaisi ketään. Se on mahdotonta. Oothan sinäkin täällä loukkaantumassa vaikka mielestäni keskustelu on ollut siistiä ja perusteltua. Otatkohan nyt henkilökohtaisesti tämän?
Sarjasta en osaa sanoa mikä sen on pilannut. Ehkä woketus, ehkä päälleliimatut hahmot, ehkä typerä kässäri. Vaikea sanoa. Huono sarja joka tapauksessa on tai ainakin vailla syvyyttä.
Enhän niin sanonutkaan, vaan että yrittää voi. Ja nämä woketuksesta vaahtoavat eivät edes yritä, koska heitä ei kiinnosta muu kuin oma napa tai ainakaan vähemmistöjen hyvinvointi. Ovat ihan avoimesti täällä niin sanoneet.
Ja minä en ole täällä loukkaantunut? Sekoitat minut nyt varmasti johonkin toiseen, katsos kun täällä on miljoonia eri kirjoittajia.
Ikävää, että sarja on sinusta pilalla. Minä pidän siitä tällaisena ja siksi sitä katsonkin. Sinulla katsominen on ilmeisesti monimutkaisempien motiivien takana.
monimutkaisten motiivien takana? Haastat täällä riitaa ihan tarkoituksella tuommosilla pikku piikeillä, miksi? Sorry kommentoija, että tartun nyt sun asiaasi, mutta jo nyt on kumma jos kaikkien pitää pitää mielipiteitä jakavasta fiktiivisestä sarjasta siksi, että siinä on jotain teemoja mukana, jotka voi jollekin merkitä jotain enemmän kuin, noh, fiktiivistä tarinaa. Veikkaan että suurin osa ei tykkää kun taika on poissa, ei oo enää hauskaa tai viihdyttävää ja juonenkäänteet on epäuskottavia kun ei niitä ole avattu yhtään enempää. Vaikka nyt tuo Aidan -jos ystävykset olisi keskustelleet ja Carrie olisi vaikka kertonut ettei pohjimmiltaan ollutkaan vielä valmis mihinkään suhteeseen niin homma ois ollut bueno. Mut ei, kun raapaisu sieltä, toinen täältä, mistään ei oikein saa otetta.
Voi että, ihan pieni piikki pisti? Miten se nyt noin, kun ihan asiallisestihan täällä kokoajan on keskusteltu, eikös se niin ollut?
Kuule, parempi että palaat sinne ylikselle tai hommafoorumille omiesi joukkoon. Täällä jäät jatkuvasti älyllisesti jalkoihin ja se ei tee hyvää sun jo valmiiksi huonolle itsetunnolle.
Okei, tunnistan tän tyypin nyt translakiin liittyvistä keskusteluista. Menee nyt niin kovasti johonkin henkilökohtaisiin traumoihin ja ihon alle, että parempi lopettaa keskustelu koko sarjasta jos ei siitä sattunutkaan oikein innostumaan. Tämä ei koskaan lopeta ja hyvin pian on luvassa hänen vastineensa tähänkin kirjoitukseen, johon en enää vastaa.
Ta ta.
En ole tuo jota lainaat, mutta "yllättävää" ja toisaalta valaisevaa, että olet joutunut jonkun kanssa ongelmiin myös translakiin liittyvissä keskusteluissa :D
Luin tänään joitain suurempien lehtien arvosteluja finaalista, ja ymmärtääkseni hyvin suurella osasta faneja on sama ajatus - uusia hahmoja on liikaa. Toinen valitusta herättävä asia on Mirandan muuttuminen epävarmaksi ja nöyristeleväksi, josta täälläkin on puhetta. Käsittääkseni sarjaa ja sen hahmoja siis saa arvostella ilman että leimataan ahdasmieliseksi, ainakin "isossa maailmassa".
Monelle tämä on tietynlainen sukupolvikokemus, ja se kertoo siitä miten tärkeitä ja eläviä näistä ydinhahmoista on tullut, että muutokset herättää protestointia. En nyt tässä kritisoi muuta kuin sitä, että ainakin minun mielestä täällä on vaikka kuinka monia erilaisia ääniä, ja sitten yksi joka haukkuu sattumanvaraisia kommentoijia torakoiksi ja patistaa poistumaan.
Arvasin että tulet takaisin, tuskin koskaan poistuitkaan. Paljastat aina itsesi viimeistään kun alat vaivihkaa puolustaa itseäsi uudessa roolissasi.
En ole se sama. En ihan oikeasti ole. Lupaan. Sun täytyy ehkä myös vähän miettiä omia reaktioitasi, väsynyttä ja turhauttavaa syyttelyä, kun tänne ajatuksella kirjoittaa.
nyt menit provoon girlfriend. Tää elää tästä palstasta ja joutavasta juupaseipästä. Ettehän juutu tähän taas kymmenien kommenttien ajaksi pliiis, kun just aikuiset palasi päivän velvollisuuksistaan keskustelemaan
Lopeta itsellesi vastailu v**** sekopää.
Kypsää kieltä. Vastasi minulle. Pitäiskö sun ottaa hengäshdystauko?
Ai mun? Jengi täällä diggailee rasisteja? Ok. No, mä en todellakaan diggaa rasseista ja aion antaa sen näkyä jatkossakin.
Ketä rasisteja me jengi täällä diggaillaan? Siis meillä tarkoitan suurinta osaa, joka täällä keskustelee?
Noh, kun kirjoitan (yllä), etten halua tänne vihapuhetta, niin saan 5 alapeukkua ja nolla yläpeukkua. Niin että miten tuon nyt sitten ottaa, muuten kuin että täällä ilmeisesti hyväksytään vihapuhe ja siten ollaan rasistien puolella? Jos ette ole rasistien puolella niin hienoa, mutta kovin vähän on tullut tukea.
Varmaankin siksi, ettei suurin osa täällä koe viljelevänsä vihapuhetta, eikä niin aidosti teekään. Olen nähnyt siitä vain pari esimerkkiä, ja kaikkien mielipiteiden leimaaminen vihapuheeksi on jo äärimmäistä tulkintaa.
Vihapuhe on sen verran vahva ilmaisu, että se tulisikin säilyttää sellaisiin tilanteisiin, joissa oikeasti halveksutaan ihmisiä jonkun ominaisuuden perusteella. Tässä se vaikuttaa helposti suht viattoman viihteellisen keskustelun mielivaltaiselta rajoittamiselta.
Ööö muutama kommentti sitten se tyyppi kirjoitti sateenkaariemojein koristellun vihaoksennuksen seksuaalivähemmistöistä, kuinka eivät ole normaaleja jne, ja kun sitä kritisoin, niin sain seitsemän alapeukkua ja kaksi yläpeukkua. Jos tuo kommentti oli teistä siis ok eikä vihapuhetta niin persut on näköjään onnistuneet siirtämään vihapuheen rajoja aika huolella!
Se oli niin trolli että se näytti siltä niin kuin trolli olis oksentanut sen päälle sateenkaarenkuvia ja muita trollinoksennuksen sattumia. Miksi sinä siihen tartuit? Retorinen kysymys. Vastaushan on luonnollisesti koska haluat. Jos et löydä kinastelukumppania keksit sellaisen vaikka omasta päästäsi. So sad.
Voin sanoa rehellisesti, että en ole edes koskaan ollut kovin aktiivinen tällä palstalla ja tämä keskustelu on ehdottomasti enin mitä olen tänne koskaan kirjoittanut. Ja syy ei ole se, että haluan kinastelua, vaan että en voi sietää vihapuhetta ja huomasin ettei juuri kukaan muu asetu tuota trollia vastaan.
Hän sai jopa paljon yläpeukkuja rivienväliselle vihapuheelleen jossain vaiheessa! Välillä hän on selkeän rasistinen tai sovinisti ja sitten vaihtaa sniikimpään tyyliin. Tai sitten heitä on muutama. Joka tapauksessa, en halua että ihmisiä täällä aivopestään koska meillä on jo riittävästi rasisteja ja se on ainoa syy että jaksan täällä edes yrittää. Ja hyvinhän se on sikäli mennyt, että nyt hänen puheet on rauhoittunut paljon ja kohdistaa vihaansa lähinnä minuun, mikä on fine.
Kuinka monta millimetriä oikeasti uskot että kenenkään mielipide muuttuu suuntaan tai toiseen tässä keskustelussa? Varsinkaan tällä tasolla. Jos mitataan peukkuja ja puhutaan rivien välistä ja aivopesusta, ollaan jo itse lähellä persujen retoriikkaa. Anteeksi.
Käypä lukemassa aiempia kommentteja. Siellä on paljon mennyt läpi sellaista läppää (ennen mun edes mukanaoloa!) joka on vihapuhetta, kunhan se on tarpeeksi diplomaattisesti muotoiltu. Ja tuohan se persujen strategia on, että kun tarpeeksi kauan jankutetaan eri tyyleillä ja kokeillaan kepillä jäätä, niin saadaan muokattua ihmisten käsitystä siitä mitä on normaali puhe ja he myös yrittävät kasvattaa ihmisissä jo valmiiksi olevia ennakkoluuloja tuolla jankutuksella. Niillä on hommafoorumilla ihan laadittu ohjeet tähän, sairaita kun ovat.
Hetken sitä katselin, mutta sitten oli pakko puuttua, kun suurin osa oli vaan että ei tässä mitään! Ja jos pidät itseäsi jotenkin immuunina propagandalle, niin valitettavasti ei olla immuuneja ketään. Siksi juuri tuollaisia vastaan pitää taistella.
En pidä immuunina. Ymmärrän miten hankala ihmiselle on sivuuttaa tunteitaan ja ennakkoluulojaan edes faktojen edessä - juuri siksi sanonkin, ettei tällaiset ns höttökeskustelut ja varsinkaan aggressiivisuus aiheuta mitään muuta kuin ehkä poteroitumista.
Jätetäänkö tämä aihe kuitenkin? Ihan kivaa keskustelua täällä on noin 90% ajasta, ja ihan joka paikassa on häiriköitä. Jos epäilet ihan jokaisen tarkoitusperiä tällaisessa ympäristössä, aiheutat itsellesi pahan mielen, ja suureksi osaksi vielää turhaan.
Haluan itsekin keskustella vain sarjasta ja sitä itseasiassa sanoinkin jossain vaiheessa, mutta silloin minulle sanottiin, että ei saa rajoittaa keskustelua :) Yritin myös diplomatiaa, kunnes huomasin sen tyypin aloittavan vaan aina uuden väännön, tai vaihtavan maalitolppia lennosta. Eli että turha edes yrittää.
Koska en kuitenkaan anna rasistien hyppiä silmille, niin siirryin sitten vain dumaamaan hänet suorilta tarvittaessa, ei riitä hänen kanssa kärsivällisyys enää muuhun.
Minun puolesta jatketaan vain sarjasta puhumista kaikkien ihmisarvoa kunnioittaen. Kuten sanoin, reagoin täällä jatkossakin negatiivisesti vain vihapuheeseen ja siihen hulluun.
Rasisteillakin on oikeus mielipiteeseensä. Sulla on oikeus valita suhtautumisesi sun mielestä väärään mielipiteeseen, koski se mitä tahansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyvää yötä!
Hyvää huomenta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvää yötä!
Hyvää huomenta!
No oikein hyvää huomenta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivottavasti käsikirjoittajat lukevat yleisön mielipiteitä ja jättävät Chen pois seuraavalta kaudelta. Sehän on ollut maailmanlaajuisesti sarjan vihatuin hahmo, niin eivät tuo sitä enää kolmannelle kaudelle. Mielenkiintoista nähdä, miten jatkavat sarjaa, mutta parannusta pitää kyllä tulla että katsojat pysyvät vielä sarjan mukana.
Vierailija kirjoitti:
Pääpointti kaikilla järjissään olevilla (eli muilla kuin vänkääjällä) on koko ajan ollut, että ne hahmot ei ole kenenkään ärsyttämistä varten siihen sarjaa valittu, olipa mukanaolon syy mikä tahansa. Kaiken ei aina tarvitse koskea valkoista heteroa ja diversiteetti ei ole mikään hyökkäys ketään vastaan ja on valta-asemassa olevalta itsekästä edes uhriutua jonkun sarjan hahmovalinnoista.
Ei niitä hahmoja ole varmaan valittu kenenkään suoranaista ärsyttämistä varten, mutta kun se ongelma on siinä, miten itsestäänselvää on, että hahmot on otettu sarjaan tasan sen diversiteetin vuoksi. En tiedä muista, mutta minua diversiteetissä ei ärsytä muu kuin sen patologinen tuputtaminen.
On myös aika surullista ja ehkäpä woke-ajalle ominaista, ettå yhdistetään eri mieltä oleminen ja uhriutuminen/hyökkääminen samaksi asiaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pääpointti kaikilla järjissään olevilla (eli muilla kuin vänkääjällä) on koko ajan ollut, että ne hahmot ei ole kenenkään ärsyttämistä varten siihen sarjaa valittu, olipa mukanaolon syy mikä tahansa. Kaiken ei aina tarvitse koskea valkoista heteroa ja diversiteetti ei ole mikään hyökkäys ketään vastaan ja on valta-asemassa olevalta itsekästä edes uhriutua jonkun sarjan hahmovalinnoista.
Ei niitä hahmoja ole varmaan valittu kenenkään suoranaista ärsyttämistä varten, mutta kun se ongelma on siinä, miten itsestäänselvää on, että hahmot on otettu sarjaan tasan sen diversiteetin vuoksi. En tiedä muista, mutta minua diversiteetissä ei ärsytä muu kuin sen patologinen tuputtaminen.
On myös aika surullista ja ehkäpä woke-ajalle ominaista, ettå yhdistetään eri mieltä oleminen ja uhriutuminen/hyökkääminen samaksi asiaksi.
Mä taas puolestani oon tätä ketjua lukiessani ihmetellyt että miksi jotakuta ärsyttää se, että jossain yritetään ottaa muutkin huomioon. Miten se on itseltä pois? Mulle se on sarjan plussapuoli, että siihen on otettu uusia hahmoja diversiteetin lisäämiseksi enkä ymmärrä miten ja miksi siitä voisi ärsyyntyä.
On myös outoa kokea muiden kuin itsen huomioonottaminen "tuputtamiseksi". Siinä tuntuu olevan takana käsitys että edelleen sarjaa tehdään pelkästään sun viiteryhmälle jolloin ne asiat jotka on tehty muita ajatellen tuntuvat tuputtamiselta. Ehkä kannattaa hyväksyä että sarjaa tehdään myös muille eikä sen tarvitse olla itseltä pois jos muutkin kokisivat sen omakseen.
Mua ärsyttää sarjassa pelkästään se että se on ns. juosten kustu, tuntuu että missään kohtaa juonta ei ole mietitty seuraavaa käännettä pidemmälle. Ei ole syvyyttä. Mutta se olisi sarjan ongelma, vaikka siinä ei olisi pyritty lisäämään diversiteettiä tipan tippaa.
- eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis miksi se häiritsee jos sivuhahmot on valittu sillä perusteella että muutkin kuin valkoiset heterot saisi tarttumapintaa sarjaan? Tuntuu tosi oudolta kun täällä joku suurena salapoliisina on selvittänyt että hahmoja on valittu moninaisuuden vuoksi ja kapinoi nyt sitä vastaan. No shit Sherlock. Mullekin on itsestäänselvää että sivuhahmot on valittu moninaisuuden vuoksi, mutta pidän sitä hyvänä asiana, en huonona. Miksi kitisisin asiasta joka ei ole multa mitenkään pois, mutta voi olla tärkeä tarttumapinta jollekin muulle?
.Voisiko olla niin, että juuri tämä moninaisuus moninaisuuden vuoksi ärsyttää, sekä se että tällä väkisin-moninaistamisella "sotketaan" vanhaa kulttisarjaa. Toki, asiaa ei auta surkea käsikirjoittaminen, josta huomaa sokea Reettakin, että moninaisuutta on käsketty lisättävän.
Wanhassa SATC:ssa oli hyvää, kun siinä käsiteltiin mm. homojen dilemmoja ja elämää 90/00-luvuilla Stanfordin ja Anthonyn kautta. Nyt uudessa sarjassa tätä moninaisuutta on laajennettu niin, että lopputulema on pintapuolista sillisalaattia, johon ei ole enää kosketuspintaa kenelläkään.
Tällä tavalla tehden voisi samantien kirjoittaa vaikka jatkoa Pieni talo preerialla -sarjaan, lämätään puolet lisää LQBTZÅRGI+/- -hahmoja, ja rukoillaan että sarja lähtee lentoon. Tulee kosketuspintaa, mutta sarjana varmasti ihan puhdasta Scheissea.
Et vaan voi lopettaa, et. Palstalle tarvitaan juuri tällaisten agitaattoreiden takia pakollinen kirjautuminen, ettei omaa agendaa voi väkisin tuputtaa kehittämällä aina vain uusia ja uusia rooleja muka uutena kirjoittajana.
Minä kirjoitin edellisen kommentin agitaattorista ja en ole siis sama kuin tämä yllä oleva. Mun mielestä ei tarvita pakollista kirjautumista, mutta pitäisi jotenkin kollektiivisesti olla ruokkimatta näitä häiriköitä. Varmaan siihen moni ketju kuoleekin, kun kukaan ei enää jaksa sairaita ja päättymättömiä taisteluita.
Toisaalta antirasistina ei voi täysin antaa ollakaan, kun joku levittää virheellistä ja vääristeltyä tietoa tai pyrkii normalisoimaan ras-istisia ajatuskulkuja.
ensimmäinen kysyy miksi se häiritsee että hahmoja on valittu diversiteetin vuoksi. Seuraavat selittää miksi (hahmot ei liity sarjaan, ei ole oikein mitään kiinnostavaa sisältöä jne, juuri koska ne on lisätty vain diversiteetin vuoksi kuten ensimmäinen kertoo), paikalle saapuu seuraavat kertomaan että koko ajatuskulku on rasistinen eikä mitään syytä ole uskoa, että yhtään hahmoa on lisätty diveristeetin vuoksi, jolloin se ensimmäinen palaa kysymään miksi olisi ongelma lisätä sarjaan diversiteettiä..... Ja 30 sivua on saatu täytettyä.
Ei mitään, jatkakaa :D
Olen myös seurannut keskustelua ja ei musta kukaan sanonut, että olisi rasistista ajatella hahmojen olevan woken takia lisätty. Lähinnä ihmiset perustellusti väitti vastaan vänkääjälle (sinulle?) kun häntä vähemmistöt ärsytti ja alkoi puhumaan väestötilastoista, että ei voi olla noin suurta diversiteettiä elämänpiirissä, kun hänelläkään ei ole jne.
Pääpointti kaikilla järjissään olevilla (eli muilla kuin vänkääjällä) on koko ajan ollut, että ne hahmot ei ole kenenkään ärsyttämistä varten siihen sarjaa valittu, olipa mukanaolon syy mikä tahansa. Kaiken ei aina tarvitse koskea valkoista heteroa ja diversiteetti ei ole mikään hyökkäys ketään vastaan ja on valta-asemassa olevalta itsekästä edes uhriutua jonkun sarjan hahmovalinnoista.
En tiedä viittaatko muhun vänkääjällä vai johonkin toiseen. Täällä on varovasti arvioiden kymmeniä -satoja eri kirjoittajia jotka kommentoi toisilleen ristiin. Olen kirjoittanut jo ensimmäisellä kaudella pettymyksestäni kovin muuttuneesta hengestä sarjassa, mutta en kyllä koskaan ajatellut että niitä uusia henkilöitä olisi kirjoitettu ärsyttämään, outo ajatus. Kuitenkin, ne ovat onnistuneet ärsyttämään selvästi monia, enkä minä ainakaan kaipaisi kovin montaa mielipidepoliisia kertomaan millä lailla asetella sanansa oikein siitä miksi. Itse en ainakaan ole mielestäni ilmaissut että heidän olemassa olo ärsyttää itsessään, vaan se, että heitä on lisätty joukkoon noin vaan miettimättä mikä heidän roolinsa olisi koko hooblaassa ja siksi hahmot on etäisiä ja jotenkin irrallisia. BTW tilastoista on minusta puhunut joku vanha New Yorkin ja Lontoon kävijä, joka kertoi, että tällaisia ne kaveriporukat siellä isossa maailmassa nyt vaan on. Olisiko siihen sitten joku kommentoinut vastaan, että ei kuitenkaan ehkä.
Chen osuus käsikirjoituksessa on minusta parantanut kuin sika juoksuaan. Minäkään en oikein perustanut siitä ylimielisestä jätkämäisestä hahmosta, mutta tämän kauden jaksojen myötä saattaisin ymmärtää miksi hän olisi aluksi ollut sellainen. Näkisin mielelläni hänet kolmannella kaudella, mutta osa uusista tyypeistä saisi keksiä vähän jotain ajatuksia herättävää tai hiipua hiljaa taustalle.
Jos haluaa välttää loukkaamasta ihmisiä ja oikeasti tukee vähemmistöjen kamppailua tasa-arvon puolesta, niin sitten kannattaa varmaan kuitenkin vähän miettiä miten ne sanansa asettaa.
En tiedä miten juuri sinä olet kommentoinut, mutta kyllä se häirikkö (ja mahdollisesti moni muu jos heitä kerran kymmeniä on) on ainakin tehnyt selväksi, että tämä sarja on nyt woketuksella pilattu. Jos omaa empatiakykyä, niin voi miettiä miltä tuollainen asenne sitten vähemmistöistä saattaa tuntua.
Kukaan ei voi jatkuvasti puhua siten ettei loukkaisi ketään. Se on mahdotonta. Oothan sinäkin täällä loukkaantumassa vaikka mielestäni keskustelu on ollut siistiä ja perusteltua. Otatkohan nyt henkilökohtaisesti tämän?
Sarjasta en osaa sanoa mikä sen on pilannut. Ehkä woketus, ehkä päälleliimatut hahmot, ehkä typerä kässäri. Vaikea sanoa. Huono sarja joka tapauksessa on tai ainakin vailla syvyyttä.
Enhän niin sanonutkaan, vaan että yrittää voi. Ja nämä woketuksesta vaahtoavat eivät edes yritä, koska heitä ei kiinnosta muu kuin oma napa tai ainakaan vähemmistöjen hyvinvointi. Ovat ihan avoimesti täällä niin sanoneet.
Ja minä en ole täällä loukkaantunut? Sekoitat minut nyt varmasti johonkin toiseen, katsos kun täällä on miljoonia eri kirjoittajia.
Ikävää, että sarja on sinusta pilalla. Minä pidän siitä tällaisena ja siksi sitä katsonkin. Sinulla katsominen on ilmeisesti monimutkaisempien motiivien takana.
monimutkaisten motiivien takana? Haastat täällä riitaa ihan tarkoituksella tuommosilla pikku piikeillä, miksi? Sorry kommentoija, että tartun nyt sun asiaasi, mutta jo nyt on kumma jos kaikkien pitää pitää mielipiteitä jakavasta fiktiivisestä sarjasta siksi, että siinä on jotain teemoja mukana, jotka voi jollekin merkitä jotain enemmän kuin, noh, fiktiivistä tarinaa. Veikkaan että suurin osa ei tykkää kun taika on poissa, ei oo enää hauskaa tai viihdyttävää ja juonenkäänteet on epäuskottavia kun ei niitä ole avattu yhtään enempää. Vaikka nyt tuo Aidan -jos ystävykset olisi keskustelleet ja Carrie olisi vaikka kertonut ettei pohjimmiltaan ollutkaan vielä valmis mihinkään suhteeseen niin homma ois ollut bueno. Mut ei, kun raapaisu sieltä, toinen täältä, mistään ei oikein saa otetta.
Voi että, ihan pieni piikki pisti? Miten se nyt noin, kun ihan asiallisestihan täällä kokoajan on keskusteltu, eikös se niin ollut?
Kuule, parempi että palaat sinne ylikselle tai hommafoorumille omiesi joukkoon. Täällä jäät jatkuvasti älyllisesti jalkoihin ja se ei tee hyvää sun jo valmiiksi huonolle itsetunnolle.
Okei, tunnistan tän tyypin nyt translakiin liittyvistä keskusteluista. Menee nyt niin kovasti johonkin henkilökohtaisiin traumoihin ja ihon alle, että parempi lopettaa keskustelu koko sarjasta jos ei siitä sattunutkaan oikein innostumaan. Tämä ei koskaan lopeta ja hyvin pian on luvassa hänen vastineensa tähänkin kirjoitukseen, johon en enää vastaa.
Ta ta.
En ole tuo jota lainaat, mutta "yllättävää" ja toisaalta valaisevaa, että olet joutunut jonkun kanssa ongelmiin myös translakiin liittyvissä keskusteluissa :D
Luin tänään joitain suurempien lehtien arvosteluja finaalista, ja ymmärtääkseni hyvin suurella osasta faneja on sama ajatus - uusia hahmoja on liikaa. Toinen valitusta herättävä asia on Mirandan muuttuminen epävarmaksi ja nöyristeleväksi, josta täälläkin on puhetta. Käsittääkseni sarjaa ja sen hahmoja siis saa arvostella ilman että leimataan ahdasmieliseksi, ainakin "isossa maailmassa".
Monelle tämä on tietynlainen sukupolvikokemus, ja se kertoo siitä miten tärkeitä ja eläviä näistä ydinhahmoista on tullut, että muutokset herättää protestointia. En nyt tässä kritisoi muuta kuin sitä, että ainakin minun mielestä täällä on vaikka kuinka monia erilaisia ääniä, ja sitten yksi joka haukkuu sattumanvaraisia kommentoijia torakoiksi ja patistaa poistumaan.
Arvasin että tulet takaisin, tuskin koskaan poistuitkaan. Paljastat aina itsesi viimeistään kun alat vaivihkaa puolustaa itseäsi uudessa roolissasi.
En ole se sama. En ihan oikeasti ole. Lupaan. Sun täytyy ehkä myös vähän miettiä omia reaktioitasi, väsynyttä ja turhauttavaa syyttelyä, kun tänne ajatuksella kirjoittaa.
nyt menit provoon girlfriend. Tää elää tästä palstasta ja joutavasta juupaseipästä. Ettehän juutu tähän taas kymmenien kommenttien ajaksi pliiis, kun just aikuiset palasi päivän velvollisuuksistaan keskustelemaan
Lopeta itsellesi vastailu v**** sekopää.
Kypsää kieltä. Vastasi minulle. Pitäiskö sun ottaa hengäshdystauko?
Ai mun? Jengi täällä diggailee rasisteja? Ok. No, mä en todellakaan diggaa rasseista ja aion antaa sen näkyä jatkossakin.
Ketä rasisteja me jengi täällä diggaillaan? Siis meillä tarkoitan suurinta osaa, joka täällä keskustelee?
Noh, kun kirjoitan (yllä), etten halua tänne vihapuhetta, niin saan 5 alapeukkua ja nolla yläpeukkua. Niin että miten tuon nyt sitten ottaa, muuten kuin että täällä ilmeisesti hyväksytään vihapuhe ja siten ollaan rasistien puolella? Jos ette ole rasistien puolella niin hienoa, mutta kovin vähän on tullut tukea.
Varmaankin siksi, ettei suurin osa täällä koe viljelevänsä vihapuhetta, eikä niin aidosti teekään. Olen nähnyt siitä vain pari esimerkkiä, ja kaikkien mielipiteiden leimaaminen vihapuheeksi on jo äärimmäistä tulkintaa.
Vihapuhe on sen verran vahva ilmaisu, että se tulisikin säilyttää sellaisiin tilanteisiin, joissa oikeasti halveksutaan ihmisiä jonkun ominaisuuden perusteella. Tässä se vaikuttaa helposti suht viattoman viihteellisen keskustelun mielivaltaiselta rajoittamiselta.
Ööö muutama kommentti sitten se tyyppi kirjoitti sateenkaariemojein koristellun vihaoksennuksen seksuaalivähemmistöistä, kuinka eivät ole normaaleja jne, ja kun sitä kritisoin, niin sain seitsemän alapeukkua ja kaksi yläpeukkua. Jos tuo kommentti oli teistä siis ok eikä vihapuhetta niin persut on näköjään onnistuneet siirtämään vihapuheen rajoja aika huolella!
Se oli niin trolli että se näytti siltä niin kuin trolli olis oksentanut sen päälle sateenkaarenkuvia ja muita trollinoksennuksen sattumia. Miksi sinä siihen tartuit? Retorinen kysymys. Vastaushan on luonnollisesti koska haluat. Jos et löydä kinastelukumppania keksit sellaisen vaikka omasta päästäsi. So sad.
Voin sanoa rehellisesti, että en ole edes koskaan ollut kovin aktiivinen tällä palstalla ja tämä keskustelu on ehdottomasti enin mitä olen tänne koskaan kirjoittanut. Ja syy ei ole se, että haluan kinastelua, vaan että en voi sietää vihapuhetta ja huomasin ettei juuri kukaan muu asetu tuota trollia vastaan.
Hän sai jopa paljon yläpeukkuja rivienväliselle vihapuheelleen jossain vaiheessa! Välillä hän on selkeän rasistinen tai sovinisti ja sitten vaihtaa sniikimpään tyyliin. Tai sitten heitä on muutama. Joka tapauksessa, en halua että ihmisiä täällä aivopestään koska meillä on jo riittävästi rasisteja ja se on ainoa syy että jaksan täällä edes yrittää. Ja hyvinhän se on sikäli mennyt, että nyt hänen puheet on rauhoittunut paljon ja kohdistaa vihaansa lähinnä minuun, mikä on fine.
Kuinka monta millimetriä oikeasti uskot että kenenkään mielipide muuttuu suuntaan tai toiseen tässä keskustelussa? Varsinkaan tällä tasolla. Jos mitataan peukkuja ja puhutaan rivien välistä ja aivopesusta, ollaan jo itse lähellä persujen retoriikkaa. Anteeksi.
Käypä lukemassa aiempia kommentteja. Siellä on paljon mennyt läpi sellaista läppää (ennen mun edes mukanaoloa!) joka on vihapuhetta, kunhan se on tarpeeksi diplomaattisesti muotoiltu. Ja tuohan se persujen strategia on, että kun tarpeeksi kauan jankutetaan eri tyyleillä ja kokeillaan kepillä jäätä, niin saadaan muokattua ihmisten käsitystä siitä mitä on normaali puhe ja he myös yrittävät kasvattaa ihmisissä jo valmiiksi olevia ennakkoluuloja tuolla jankutuksella. Niillä on hommafoorumilla ihan laadittu ohjeet tähän, sairaita kun ovat.
Hetken sitä katselin, mutta sitten oli pakko puuttua, kun suurin osa oli vaan että ei tässä mitään! Ja jos pidät itseäsi jotenkin immuunina propagandalle, niin valitettavasti ei olla immuuneja ketään. Siksi juuri tuollaisia vastaan pitää taistella.
En pidä immuunina. Ymmärrän miten hankala ihmiselle on sivuuttaa tunteitaan ja ennakkoluulojaan edes faktojen edessä - juuri siksi sanonkin, ettei tällaiset ns höttökeskustelut ja varsinkaan aggressiivisuus aiheuta mitään muuta kuin ehkä poteroitumista.
Jätetäänkö tämä aihe kuitenkin? Ihan kivaa keskustelua täällä on noin 90% ajasta, ja ihan joka paikassa on häiriköitä. Jos epäilet ihan jokaisen tarkoitusperiä tällaisessa ympäristössä, aiheutat itsellesi pahan mielen, ja suureksi osaksi vielää turhaan.
Haluan itsekin keskustella vain sarjasta ja sitä itseasiassa sanoinkin jossain vaiheessa, mutta silloin minulle sanottiin, että ei saa rajoittaa keskustelua :) Yritin myös diplomatiaa, kunnes huomasin sen tyypin aloittavan vaan aina uuden väännön, tai vaihtavan maalitolppia lennosta. Eli että turha edes yrittää.
Koska en kuitenkaan anna rasistien hyppiä silmille, niin siirryin sitten vain dumaamaan hänet suorilta tarvittaessa, ei riitä hänen kanssa kärsivällisyys enää muuhun.
Minun puolesta jatketaan vain sarjasta puhumista kaikkien ihmisarvoa kunnioittaen. Kuten sanoin, reagoin täällä jatkossakin negatiivisesti vain vihapuheeseen ja siihen hulluun.
Rasisteillakin on oikeus mielipiteeseensä. Sulla on oikeus valita suhtautumisesi sun mielestä väärään mielipiteeseen, koski se mitä tahansa.
Rasisteilla on oikeus ajatella omassa tyhmässä päässään mitä haluavat, mutta sen keskenkasvuisen mielipiteen luukuttaminen esimerkiksi tällä palstalla saattaa muodostua laittomaksi jos vihapuheen määritelmät täyttyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vastaan puolestasi: ei ole minun tehtäväni etsiä teille valmiiksi niitä kommentteja, siellä ne on kaikkien luettavissa ja luulisi sinun tietävån itse mitä olet kirjoittanut. Persu. Homma. Ylis. Hullu.
No hyvä että hoidit itse. Moderoi jatkossakin itseäsi niin mun ei tarvitse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pääpointti kaikilla järjissään olevilla (eli muilla kuin vänkääjällä) on koko ajan ollut, että ne hahmot ei ole kenenkään ärsyttämistä varten siihen sarjaa valittu, olipa mukanaolon syy mikä tahansa. Kaiken ei aina tarvitse koskea valkoista heteroa ja diversiteetti ei ole mikään hyökkäys ketään vastaan ja on valta-asemassa olevalta itsekästä edes uhriutua jonkun sarjan hahmovalinnoista.
Ei niitä hahmoja ole varmaan valittu kenenkään suoranaista ärsyttämistä varten, mutta kun se ongelma on siinä, miten itsestäänselvää on, että hahmot on otettu sarjaan tasan sen diversiteetin vuoksi. En tiedä muista, mutta minua diversiteetissä ei ärsytä muu kuin sen patologinen tuputtaminen.
On myös aika surullista ja ehkäpä woke-ajalle ominaista, ettå yhdistetään eri mieltä oleminen ja uhriutuminen/hyökkääminen samaksi asiaksi.
Laita silmät kiinni, hengitä syvään ja lausu itsellesi; mitä jos en aina tekisi itsestäni kaiken keskipistettä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pääpointti kaikilla järjissään olevilla (eli muilla kuin vänkääjällä) on koko ajan ollut, että ne hahmot ei ole kenenkään ärsyttämistä varten siihen sarjaa valittu, olipa mukanaolon syy mikä tahansa. Kaiken ei aina tarvitse koskea valkoista heteroa ja diversiteetti ei ole mikään hyökkäys ketään vastaan ja on valta-asemassa olevalta itsekästä edes uhriutua jonkun sarjan hahmovalinnoista.
Ei niitä hahmoja ole varmaan valittu kenenkään suoranaista ärsyttämistä varten, mutta kun se ongelma on siinä, miten itsestäänselvää on, että hahmot on otettu sarjaan tasan sen diversiteetin vuoksi. En tiedä muista, mutta minua diversiteetissä ei ärsytä muu kuin sen patologinen tuputtaminen.
On myös aika surullista ja ehkäpä woke-ajalle ominaista, ettå yhdistetään eri mieltä oleminen ja uhriutuminen/hyökkääminen samaksi asiaksi.
Mä taas puolestani oon tätä ketjua lukiessani ihmetellyt että miksi jotakuta ärsyttää se, että jossain yritetään ottaa muutkin huomioon. Miten se on itseltä pois? Mulle se on sarjan plussapuoli, että siihen on otettu uusia hahmoja diversiteetin lisäämiseksi enkä ymmärrä miten ja miksi siitä voisi ärsyyntyä.
On myös outoa kokea muiden kuin itsen huomioonottaminen "tuputtamiseksi". Siinä tuntuu olevan takana käsitys että edelleen sarjaa tehdään pelkästään sun viiteryhmälle jolloin ne asiat jotka on tehty muita ajatellen tuntuvat tuputtamiselta. Ehkä kannattaa hyväksyä että sarjaa tehdään myös muille eikä sen tarvitse olla itseltä pois jos muutkin kokisivat sen omakseen.
Mua ärsyttää sarjassa pelkästään se että se on ns. juosten kustu, tuntuu että missään kohtaa juonta ei ole mietitty seuraavaa käännettä pidemmälle. Ei ole syvyyttä. Mutta se olisi sarjan ongelma, vaikka siinä ei olisi pyritty lisäämään diversiteettiä tipan tippaa.
- eri
Ihan sama mulle mitä hahmoja kirjoittavat, katson edelleen jos ei käy yhä tylsemmäksi. Viimeinen jakso pöydän ympärillä syvällisinen pohdintoinern oli kuin kohtaus jostain lifetime kanavan elokuvasta, viulut vaan puuttuivat.
Mutta nyt, cant helposti but Wonder, onko täällä joku kenen mielestä kohtaus oikeiden pronominien käytöstä ei ollut suoraan kuin jostain nuorison valistuspätkästä. "Hyväntuulinen ja kevyt", silti riittävän painokas ettei varmasti hukkunut kohinaan. Kuka tahansa olisi sanonut tilanteessa, että Che on muuten sitten tarkka siitä ettei häntä kutsuta naiseksi, se oikeasti pahoittaa mielensä, jonka jälkeen ukkokulta olisi ymmärtänyt sanoa gotcha. Mutta tuolla tavalla, mihinkään liittymättä, kesken keskustelun jossain rappukäytävässä korjata painokkaasti "they! They are them! Ja mies vaan mmkey. Outo irrallinen, läksyttävä kohtaus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pääpointti kaikilla järjissään olevilla (eli muilla kuin vänkääjällä) on koko ajan ollut, että ne hahmot ei ole kenenkään ärsyttämistä varten siihen sarjaa valittu, olipa mukanaolon syy mikä tahansa. Kaiken ei aina tarvitse koskea valkoista heteroa ja diversiteetti ei ole mikään hyökkäys ketään vastaan ja on valta-asemassa olevalta itsekästä edes uhriutua jonkun sarjan hahmovalinnoista.
Ei niitä hahmoja ole varmaan valittu kenenkään suoranaista ärsyttämistä varten, mutta kun se ongelma on siinä, miten itsestäänselvää on, että hahmot on otettu sarjaan tasan sen diversiteetin vuoksi. En tiedä muista, mutta minua diversiteetissä ei ärsytä muu kuin sen patologinen tuputtaminen.
On myös aika surullista ja ehkäpä woke-ajalle ominaista, ettå yhdistetään eri mieltä oleminen ja uhriutuminen/hyökkääminen samaksi asiaksi.
Mä taas puolestani oon tätä ketjua lukiessani ihmetellyt että miksi jotakuta ärsyttää se, että jossain yritetään ottaa muutkin huomioon. Miten se on itseltä pois? Mulle se on sarjan plussapuoli, että siihen on otettu uusia hahmoja diversiteetin lisäämiseksi enkä ymmärrä miten ja miksi siitä voisi ärsyyntyä.
On myös outoa kokea muiden kuin itsen huomioonottaminen "tuputtamiseksi". Siinä tuntuu olevan takana käsitys että edelleen sarjaa tehdään pelkästään sun viiteryhmälle jolloin ne asiat jotka on tehty muita ajatellen tuntuvat tuputtamiselta. Ehkä kannattaa hyväksyä että sarjaa tehdään myös muille eikä sen tarvitse olla itseltä pois jos muutkin kokisivat sen omakseen.
Mua ärsyttää sarjassa pelkästään se että se on ns. juosten kustu, tuntuu että missään kohtaa juonta ei ole mietitty seuraavaa käännettä pidemmälle. Ei ole syvyyttä. Mutta se olisi sarjan ongelma, vaikka siinä ei olisi pyritty lisäämään diversiteettiä tipan tippaa.
- eriIhan sama mulle mitä hahmoja kirjoittavat, katson edelleen jos ei käy yhä tylsemmäksi. Viimeinen jakso pöydän ympärillä syvällisinen pohdintoinern oli kuin kohtaus jostain lifetime kanavan elokuvasta, viulut vaan puuttuivat.
Mutta nyt, cant helposti but Wonder, onko täällä joku kenen mielestä kohtaus oikeiden pronominien käytöstä ei ollut suoraan kuin jostain nuorison valistuspätkästä. "Hyväntuulinen ja kevyt", silti riittävän painokas ettei varmasti hukkunut kohinaan. Kuka tahansa olisi sanonut tilanteessa, että Che on muuten sitten tarkka siitä ettei häntä kutsuta naiseksi, se oikeasti pahoittaa mielensä, jonka jälkeen ukkokulta olisi ymmärtänyt sanoa gotcha. Mutta tuolla tavalla, mihinkään liittymättä, kesken keskustelun jossain rappukäytävässä korjata painokkaasti "they! They are them! Ja mies vaan mmkey. Outo irrallinen, läksyttävä kohtaus.
Tiedän tavallaan mitä tarkoitat, yhdessä toisessa sarjassa oli vähän sama "ongelma", en muista sen nimeä, mutta se kertoi syyttömästi vangitusta tyypistä josta tuli lopulta juristi. Perustui tositapahtumiin. Toisella kaudella sarjaan oli ympätty niin paljon faktaa oikeusjärjestelmän epäkohdista, että siitä kanssa tuli vähän sellainen oppitunti -olo.
Jälkikäteen nyt kun mietin, niin se tosin johtui siitä, että olen melko hyvin jo valmiiksi perillä jenkkien ongelmista, ja se kaikki oli siis minulle toistoa. Jos olisin ensi kertaa kuullut niistä asioista siitä sarjasta, niin sitten se olisi ollutkin vaikuttava katselukokemus. Eli tavallaan, jos sarjan tekijät haluaa luoda muutosta parempaan, niin se on todella vaikeaa tehdä ilman että joillekin katsojista tulee mahdollisesti vieraannuttavaa toistoa.
Ehkä ovatkin siis priorisoineet sen, että tärkeintä on "opastaa" niitä joille asia on täysin vieras tai uusi ja ottavat siksi sen riskin, että tämä saattaa ärsyttää muita. Ja ehkä tämä on tulevaisuutta, nyt kun maailmassa muutoksen tuulet puhaltaa, että viihteessä ei mennäkään aina viihde edellä välttämättä. Onko se hyvä tai huono niin en osaa sanoa :)
Carrien ja Mirandan mekot oli ihania!
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti käsikirjoittajat lukevat yleisön mielipiteitä ja jättävät Chen pois seuraavalta kaudelta. Sehän on ollut maailmanlaajuisesti sarjan vihatuin hahmo, niin eivät tuo sitä enää kolmannelle kaudelle. Mielenkiintoista nähdä, miten jatkavat sarjaa, mutta parannusta pitää kyllä tulla että katsojat pysyvät vielä sarjan mukana.
Mua ei ainakaan Che haittaa yhtään, ihan hyvin saa jatkaa mun puolesta. Onko hänessä ärsyttäviä piirteitä? No totta hitossa on. Mutta niinhän se on elämässäkin - ihmisiä on erilaisia, jotkut on mukavia ja toiset kusipäitä. Ja ihmisissä on myös eri ulottuvuuksia: joku voi ensin vaikuttaa kivalta ja sitten käyttäytyykin törkeästi. Minusta Che teki hienosti, kun pyysi anteeksi sanojaan, siihen ei kaikki kykene. Oikeastaan voisi sanoa, että Che on ollut mielenkiintoinen lisä sarjaan - niin kuin ne muutkin erilaiset tyypit, olkoon vaan miten päälleliimattua sitten hyvänsä.
Vierailija kirjoitti:
Carrien ja Mirandan mekot oli ihania!
Mekot oli hienoja, mutta mun huomio kiinnittyi Mirandan vahvaan silmämeikkiin: se ei imarrellut yhtään vaan sai hänet itkeneen näköiseksi.
Ensimmäinen kausi oli jotenkin ihana, mutta tämä toinen on ollut pelkkää kuraa.... jotenkin tuntunut tekemällä tehdyksi. Liikaa monikulttuurisia hahmoja, joilla ei ole mitään tekemistä alkuperäinen sarjan kanssa. Ja sitten vielä tuotiin vanha heila melkein takaisin, mutta ei sitten kuitenkaan eli joku koukku heitettiin kolmannelle tuontantokaudellekin..... Onneksi on alkaperäinen sarja, joka ei vanhene ikinä.
Hei tässä on yksi villi ajatus: mitäpä jos näyttäisit meille kaikille ne vihapuheet ja rasistiset rivien välit ihan esimerkkien voimalla niin me voidaan kaikki sitten yrittää opiskella kuinka välttää lankeamasta vastaavaan. Ihan vaikka joku 3 tai 4 räikeintä esimerkkiä, ne luulisi olevan nopee ja helppo löytää tuolta valtoimenaan riehuvasta fasistisesta paatoksesta.