And just like that - en kestä!

Mietin omaa elämääni. Jos ihanalle aviomiehelleni kävisi nyt kuten kiholle, en todellakaan voisi kuvitella tapaavani ketään miehistä joita olen tapaillut ennen häntä. Aidanin sormus aiheutti Carrielle oksennusrefleksin joten ei se suhde silloinkaan tuntunut oikealta. Miksi ihmeessä palata johonkin vanhaan paskaan joka pisti oksentamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis miksi se häiritsee jos sivuhahmot on valittu sillä perusteella että muutkin kuin valkoiset heterot saisi tarttumapintaa sarjaan? Tuntuu tosi oudolta kun täällä joku suurena salapoliisina on selvittänyt että hahmoja on valittu moninaisuuden vuoksi ja kapinoi nyt sitä vastaan. No shit Sherlock. Mullekin on itsestäänselvää että sivuhahmot on valittu moninaisuuden vuoksi, mutta pidän sitä hyvänä asiana, en huonona. Miksi kitisisin asiasta joka ei ole multa mitenkään pois, mutta voi olla tärkeä tarttumapinta jollekin muulle? 

.

Voisiko olla niin, että juuri tämä moninaisuus moninaisuuden vuoksi ärsyttää, sekä se että tällä väkisin-moninaistamisella "sotketaan" vanhaa kulttisarjaa. Toki, asiaa ei auta surkea käsikirjoittaminen, josta huomaa sokea Reettakin, että moninaisuutta on käsketty lisättävän.

Wanhassa SATC:ssa oli hyvää, kun siinä käsiteltiin mm. homojen dilemmoja ja elämää 90/00-luvuilla Stanfordin ja Anthonyn kautta. Nyt uudessa sarjassa tätä moninaisuutta on laajennettu niin, että lopputulema on pintapuolista sillisalaattia, johon ei ole enää kosketuspintaa kenelläkään.

Tällä tavalla tehden voisi samantien kirjoittaa vaikka jatkoa Pieni talo preerialla -sarjaan, lämätään puolet lisää LQBTZÅRGI+/- -hahmoja, ja rukoillaan että sarja lähtee lentoon. Tulee kosketuspintaa, mutta sarjana varmasti ihan puhdasta Scheissea.

Et vaan voi lopettaa, et. Palstalle tarvitaan juuri tällaisten agitaattoreiden takia pakollinen kirjautuminen, ettei omaa agendaa voi väkisin tuputtaa kehittämällä aina vain uusia ja uusia rooleja muka uutena kirjoittajana.

Minä kirjoitin edellisen kommentin agitaattorista ja en ole siis sama kuin tämä yllä oleva. Mun mielestä ei tarvita pakollista kirjautumista, mutta pitäisi jotenkin kollektiivisesti olla ruokkimatta näitä häiriköitä. Varmaan siihen moni ketju kuoleekin, kun kukaan ei enää jaksa sairaita ja päättymättömiä taisteluita.

Toisaalta antirasistina ei voi täysin antaa ollakaan, kun joku levittää virheellistä ja vääristeltyä tietoa tai pyrkii normalisoimaan ras-istisia ajatuskulkuja.

ensimmäinen kysyy miksi se häiritsee että hahmoja on valittu diversiteetin vuoksi. Seuraavat selittää miksi (hahmot ei liity sarjaan, ei ole oikein mitään kiinnostavaa sisältöä jne, juuri koska ne on lisätty vain diversiteetin vuoksi kuten ensimmäinen kertoo), paikalle saapuu seuraavat kertomaan että koko ajatuskulku on rasistinen eikä mitään syytä ole uskoa, että yhtään hahmoa on lisätty diveristeetin vuoksi, jolloin se ensimmäinen palaa kysymään miksi olisi ongelma lisätä sarjaan diversiteettiä..... Ja 30 sivua on saatu täytettyä.

Ei mitään, jatkakaa :D

Olen myös seurannut keskustelua ja ei musta kukaan sanonut, että olisi rasistista ajatella hahmojen olevan woken takia lisätty. Lähinnä ihmiset perustellusti väitti vastaan vänkääjälle (sinulle?) kun häntä vähemmistöt ärsytti ja alkoi puhumaan väestötilastoista, että ei voi olla noin suurta diversiteettiä elämänpiirissä, kun hänelläkään ei ole jne.

Pääpointti kaikilla järjissään olevilla (eli muilla kuin vänkääjällä) on koko ajan ollut, että ne hahmot ei ole kenenkään ärsyttämistä varten siihen sarjaa valittu, olipa mukanaolon syy mikä tahansa. Kaiken ei aina tarvitse koskea valkoista heteroa ja diversiteetti ei ole mikään hyökkäys ketään vastaan ja on valta-asemassa olevalta itsekästä edes uhriutua jonkun sarjan hahmovalinnoista.

En tiedä viittaatko muhun vänkääjällä vai johonkin toiseen. Täällä on varovasti arvioiden kymmeniä -satoja eri kirjoittajia jotka kommentoi toisilleen ristiin. Olen kirjoittanut jo ensimmäisellä kaudella pettymyksestäni kovin muuttuneesta hengestä sarjassa, mutta en kyllä koskaan ajatellut että niitä uusia henkilöitä olisi kirjoitettu ärsyttämään, outo ajatus. Kuitenkin, ne ovat onnistuneet ärsyttämään selvästi monia, enkä minä ainakaan kaipaisi kovin montaa mielipidepoliisia kertomaan millä lailla asetella sanansa oikein siitä miksi. Itse en ainakaan ole mielestäni ilmaissut että heidän olemassa olo ärsyttää itsessään, vaan se, että heitä on lisätty joukkoon noin vaan miettimättä mikä heidän roolinsa olisi koko hooblaassa ja siksi hahmot on etäisiä ja jotenkin irrallisia. BTW tilastoista on minusta puhunut joku vanha New Yorkin ja Lontoon kävijä, joka kertoi, että tällaisia ne kaveriporukat siellä isossa maailmassa nyt vaan on. Olisiko siihen sitten joku kommentoinut vastaan, että ei kuitenkaan ehkä.

Chen osuus käsikirjoituksessa on minusta parantanut kuin sika juoksuaan. Minäkään en oikein perustanut siitä ylimielisestä jätkämäisestä hahmosta, mutta tämän kauden jaksojen myötä saattaisin ymmärtää miksi hän olisi aluksi ollut sellainen. Näkisin mielelläni hänet kolmannella kaudella, mutta osa uusista tyypeistä saisi keksiä vähän jotain ajatuksia herättävää tai hiipua hiljaa taustalle.

Jos haluaa välttää loukkaamasta ihmisiä ja oikeasti tukee vähemmistöjen kamppailua tasa-arvon puolesta, niin sitten kannattaa varmaan kuitenkin vähän miettiä miten ne sanansa asettaa.

En tiedä miten juuri sinä olet kommentoinut, mutta kyllä se häirikkö (ja mahdollisesti moni muu jos heitä kerran kymmeniä on) on ainakin tehnyt selväksi, että tämä sarja on nyt woketuksella pilattu. Jos omaa empatiakykyä, niin voi miettiä miltä tuollainen asenne sitten vähemmistöistä saattaa tuntua.

Kukaan ei voi jatkuvasti puhua siten ettei loukkaisi ketään. Se on mahdotonta. Oothan sinäkin täällä loukkaantumassa vaikka mielestäni keskustelu on ollut siistiä ja perusteltua. Otatkohan nyt henkilökohtaisesti tämän?

Sarjasta en osaa sanoa mikä sen on pilannut. Ehkä woketus, ehkä päälleliimatut hahmot, ehkä typerä kässäri. Vaikea sanoa. Huono sarja joka tapauksessa on tai ainakin vailla syvyyttä.

Enhän niin sanonutkaan, vaan että yrittää voi. Ja nämä woketuksesta vaahtoavat eivät edes yritä, koska heitä ei kiinnosta muu kuin oma napa tai ainakaan vähemmistöjen hyvinvointi. Ovat ihan avoimesti täällä niin sanoneet.

Ja minä en ole täällä loukkaantunut? Sekoitat minut nyt varmasti johonkin toiseen, katsos kun täällä on miljoonia eri kirjoittajia.

Ikävää, että sarja on sinusta pilalla. Minä pidän siitä tällaisena ja siksi sitä katsonkin. Sinulla katsominen on ilmeisesti monimutkaisempien motiivien takana.

monimutkaisten motiivien takana? Haastat täällä riitaa ihan tarkoituksella tuommosilla pikku piikeillä, miksi? Sorry kommentoija, että tartun nyt sun asiaasi, mutta jo nyt on kumma jos kaikkien pitää pitää mielipiteitä jakavasta fiktiivisestä sarjasta siksi, että siinä on jotain teemoja mukana, jotka voi jollekin merkitä jotain enemmän kuin, noh, fiktiivistä tarinaa. Veikkaan että suurin osa ei tykkää kun taika on poissa, ei oo enää hauskaa tai viihdyttävää ja juonenkäänteet on epäuskottavia kun ei niitä ole avattu yhtään enempää. Vaikka nyt tuo Aidan -jos ystävykset olisi keskustelleet ja Carrie olisi vaikka kertonut ettei pohjimmiltaan ollutkaan vielä valmis mihinkään suhteeseen niin homma ois ollut bueno. Mut ei, kun raapaisu sieltä, toinen täältä, mistään ei oikein saa otetta.

Voi että, ihan pieni piikki pisti? Miten se nyt noin, kun ihan asiallisestihan täällä kokoajan on keskusteltu, eikös se niin ollut?

Kuule, parempi että palaat sinne ylikselle tai hommafoorumille omiesi joukkoon. Täällä jäät jatkuvasti älyllisesti jalkoihin ja se ei tee hyvää sun jo valmiiksi huonolle itsetunnolle.

Okei, tunnistan tän tyypin nyt translakiin liittyvistä keskusteluista. Menee nyt niin kovasti johonkin henkilökohtaisiin traumoihin ja ihon alle, että parempi lopettaa keskustelu koko sarjasta jos ei siitä sattunutkaan oikein innostumaan. Tämä ei koskaan lopeta ja hyvin pian on luvassa hänen vastineensa tähänkin kirjoitukseen, johon en enää vastaa.

Ta ta.

En ole tuo jota lainaat, mutta "yllättävää" ja toisaalta valaisevaa, että olet joutunut jonkun kanssa ongelmiin myös translakiin liittyvissä keskusteluissa :D

Luin tänään joitain suurempien lehtien arvosteluja finaalista, ja ymmärtääkseni hyvin suurella osasta faneja on sama ajatus - uusia hahmoja on liikaa. Toinen valitusta herättävä asia on Mirandan muuttuminen epävarmaksi ja nöyristeleväksi, josta täälläkin on puhetta. Käsittääkseni sarjaa ja sen hahmoja siis saa arvostella ilman että leimataan ahdasmieliseksi, ainakin "isossa maailmassa".

Monelle tämä on tietynlainen sukupolvikokemus, ja se kertoo siitä miten tärkeitä ja eläviä näistä ydinhahmoista on tullut, että muutokset herättää protestointia. En nyt tässä kritisoi muuta kuin sitä, että ainakin minun mielestä täällä on vaikka kuinka monia erilaisia ääniä, ja sitten yksi joka haukkuu sattumanvaraisia kommentoijia torakoiksi ja patistaa poistumaan.

Arvasin että tulet takaisin, tuskin koskaan poistuitkaan. Paljastat aina itsesi viimeistään kun alat vaivihkaa puolustaa itseäsi uudessa roolissasi.

En ole se sama. En ihan oikeasti ole. Lupaan. Sun täytyy ehkä myös vähän miettiä omia reaktioitasi, väsynyttä ja turhauttavaa syyttelyä, kun tänne ajatuksella kirjoittaa.

nyt menit provoon girlfriend. Tää elää tästä palstasta ja joutavasta juupaseipästä. Ettehän juutu tähän taas kymmenien kommenttien ajaksi pliiis, kun just aikuiset palasi päivän velvollisuuksistaan keskustelemaan

Lopeta itsellesi vastailu v**** sekopää.

Kypsää kieltä. Vastasi minulle. Pitäiskö sun ottaa hengäshdystauko?

Ai mun? Jengi täällä diggailee rasisteja? Ok. No, mä en todellakaan diggaa rasseista ja aion antaa sen näkyä jatkossakin.

Ketä rasisteja me jengi täällä diggaillaan? Siis meillä tarkoitan suurinta osaa, joka täällä keskustelee?

Noh, kun kirjoitan (yllä), etten halua tänne vihapuhetta, niin saan 5 alapeukkua ja nolla yläpeukkua. Niin että miten tuon nyt sitten ottaa, muuten kuin että täällä ilmeisesti hyväksytään vihapuhe ja siten ollaan rasistien puolella? Jos ette ole rasistien puolella niin hienoa, mutta kovin vähän on tullut tukea.

Varmaankin siksi, ettei suurin osa täällä koe viljelevänsä vihapuhetta, eikä niin aidosti teekään. Olen nähnyt siitä vain pari esimerkkiä, ja kaikkien mielipiteiden leimaaminen vihapuheeksi on jo äärimmäistä tulkintaa.

Vihapuhe on sen verran vahva ilmaisu, että se tulisikin säilyttää sellaisiin tilanteisiin, joissa oikeasti halveksutaan ihmisiä jonkun ominaisuuden perusteella. Tässä se vaikuttaa helposti suht viattoman viihteellisen keskustelun mielivaltaiselta rajoittamiselta.

Ööö muutama kommentti sitten se tyyppi kirjoitti sateenkaariemojein koristellun vihaoksennuksen seksuaalivähemmistöistä, kuinka eivät ole normaaleja jne, ja kun sitä kritisoin, niin sain seitsemän alapeukkua ja kaksi yläpeukkua. Jos tuo kommentti oli teistä siis ok eikä vihapuhetta niin persut on näköjään onnistuneet siirtämään vihapuheen rajoja aika huolella!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis miksi se häiritsee jos sivuhahmot on valittu sillä perusteella että muutkin kuin valkoiset heterot saisi tarttumapintaa sarjaan? Tuntuu tosi oudolta kun täällä joku suurena salapoliisina on selvittänyt että hahmoja on valittu moninaisuuden vuoksi ja kapinoi nyt sitä vastaan. No shit Sherlock. Mullekin on itsestäänselvää että sivuhahmot on valittu moninaisuuden vuoksi, mutta pidän sitä hyvänä asiana, en huonona. Miksi kitisisin asiasta joka ei ole multa mitenkään pois, mutta voi olla tärkeä tarttumapinta jollekin muulle? 

.

Voisiko olla niin, että juuri tämä moninaisuus moninaisuuden vuoksi ärsyttää, sekä se että tällä väkisin-moninaistamisella "sotketaan" vanhaa kulttisarjaa. Toki, asiaa ei auta surkea käsikirjoittaminen, josta huomaa sokea Reettakin, että moninaisuutta on käsketty lisättävän.

Wanhassa SATC:ssa oli hyvää, kun siinä käsiteltiin mm. homojen dilemmoja ja elämää 90/00-luvuilla Stanfordin ja Anthonyn kautta. Nyt uudessa sarjassa tätä moninaisuutta on laajennettu niin, että lopputulema on pintapuolista sillisalaattia, johon ei ole enää kosketuspintaa kenelläkään.

Tällä tavalla tehden voisi samantien kirjoittaa vaikka jatkoa Pieni talo preerialla -sarjaan, lämätään puolet lisää LQBTZÅRGI+/- -hahmoja, ja rukoillaan että sarja lähtee lentoon. Tulee kosketuspintaa, mutta sarjana varmasti ihan puhdasta Scheissea.

Et vaan voi lopettaa, et. Palstalle tarvitaan juuri tällaisten agitaattoreiden takia pakollinen kirjautuminen, ettei omaa agendaa voi väkisin tuputtaa kehittämällä aina vain uusia ja uusia rooleja muka uutena kirjoittajana.

Minä kirjoitin edellisen kommentin agitaattorista ja en ole siis sama kuin tämä yllä oleva. Mun mielestä ei tarvita pakollista kirjautumista, mutta pitäisi jotenkin kollektiivisesti olla ruokkimatta näitä häiriköitä. Varmaan siihen moni ketju kuoleekin, kun kukaan ei enää jaksa sairaita ja päättymättömiä taisteluita.

Toisaalta antirasistina ei voi täysin antaa ollakaan, kun joku levittää virheellistä ja vääristeltyä tietoa tai pyrkii normalisoimaan ras-istisia ajatuskulkuja.

ensimmäinen kysyy miksi se häiritsee että hahmoja on valittu diversiteetin vuoksi. Seuraavat selittää miksi (hahmot ei liity sarjaan, ei ole oikein mitään kiinnostavaa sisältöä jne, juuri koska ne on lisätty vain diversiteetin vuoksi kuten ensimmäinen kertoo), paikalle saapuu seuraavat kertomaan että koko ajatuskulku on rasistinen eikä mitään syytä ole uskoa, että yhtään hahmoa on lisätty diveristeetin vuoksi, jolloin se ensimmäinen palaa kysymään miksi olisi ongelma lisätä sarjaan diversiteettiä..... Ja 30 sivua on saatu täytettyä.

Ei mitään, jatkakaa :D

Olen myös seurannut keskustelua ja ei musta kukaan sanonut, että olisi rasistista ajatella hahmojen olevan woken takia lisätty. Lähinnä ihmiset perustellusti väitti vastaan vänkääjälle (sinulle?) kun häntä vähemmistöt ärsytti ja alkoi puhumaan väestötilastoista, että ei voi olla noin suurta diversiteettiä elämänpiirissä, kun hänelläkään ei ole jne.

Pääpointti kaikilla järjissään olevilla (eli muilla kuin vänkääjällä) on koko ajan ollut, että ne hahmot ei ole kenenkään ärsyttämistä varten siihen sarjaa valittu, olipa mukanaolon syy mikä tahansa. Kaiken ei aina tarvitse koskea valkoista heteroa ja diversiteetti ei ole mikään hyökkäys ketään vastaan ja on valta-asemassa olevalta itsekästä edes uhriutua jonkun sarjan hahmovalinnoista.

En tiedä viittaatko muhun vänkääjällä vai johonkin toiseen. Täällä on varovasti arvioiden kymmeniä -satoja eri kirjoittajia jotka kommentoi toisilleen ristiin. Olen kirjoittanut jo ensimmäisellä kaudella pettymyksestäni kovin muuttuneesta hengestä sarjassa, mutta en kyllä koskaan ajatellut että niitä uusia henkilöitä olisi kirjoitettu ärsyttämään, outo ajatus. Kuitenkin, ne ovat onnistuneet ärsyttämään selvästi monia, enkä minä ainakaan kaipaisi kovin montaa mielipidepoliisia kertomaan millä lailla asetella sanansa oikein siitä miksi. Itse en ainakaan ole mielestäni ilmaissut että heidän olemassa olo ärsyttää itsessään, vaan se, että heitä on lisätty joukkoon noin vaan miettimättä mikä heidän roolinsa olisi koko hooblaassa ja siksi hahmot on etäisiä ja jotenkin irrallisia. BTW tilastoista on minusta puhunut joku vanha New Yorkin ja Lontoon kävijä, joka kertoi, että tällaisia ne kaveriporukat siellä isossa maailmassa nyt vaan on. Olisiko siihen sitten joku kommentoinut vastaan, että ei kuitenkaan ehkä.

Chen osuus käsikirjoituksessa on minusta parantanut kuin sika juoksuaan. Minäkään en oikein perustanut siitä ylimielisestä jätkämäisestä hahmosta, mutta tämän kauden jaksojen myötä saattaisin ymmärtää miksi hän olisi aluksi ollut sellainen. Näkisin mielelläni hänet kolmannella kaudella, mutta osa uusista tyypeistä saisi keksiä vähän jotain ajatuksia herättävää tai hiipua hiljaa taustalle.

Jos haluaa välttää loukkaamasta ihmisiä ja oikeasti tukee vähemmistöjen kamppailua tasa-arvon puolesta, niin sitten kannattaa varmaan kuitenkin vähän miettiä miten ne sanansa asettaa.

En tiedä miten juuri sinä olet kommentoinut, mutta kyllä se häirikkö (ja mahdollisesti moni muu jos heitä kerran kymmeniä on) on ainakin tehnyt selväksi, että tämä sarja on nyt woketuksella pilattu. Jos omaa empatiakykyä, niin voi miettiä miltä tuollainen asenne sitten vähemmistöistä saattaa tuntua.

Kukaan ei voi jatkuvasti puhua siten ettei loukkaisi ketään. Se on mahdotonta. Oothan sinäkin täällä loukkaantumassa vaikka mielestäni keskustelu on ollut siistiä ja perusteltua. Otatkohan nyt henkilökohtaisesti tämän?

Sarjasta en osaa sanoa mikä sen on pilannut. Ehkä woketus, ehkä päälleliimatut hahmot, ehkä typerä kässäri. Vaikea sanoa. Huono sarja joka tapauksessa on tai ainakin vailla syvyyttä.

Enhän niin sanonutkaan, vaan että yrittää voi. Ja nämä woketuksesta vaahtoavat eivät edes yritä, koska heitä ei kiinnosta muu kuin oma napa tai ainakaan vähemmistöjen hyvinvointi. Ovat ihan avoimesti täällä niin sanoneet.

Ja minä en ole täällä loukkaantunut? Sekoitat minut nyt varmasti johonkin toiseen, katsos kun täällä on miljoonia eri kirjoittajia.

Ikävää, että sarja on sinusta pilalla. Minä pidän siitä tällaisena ja siksi sitä katsonkin. Sinulla katsominen on ilmeisesti monimutkaisempien motiivien takana.

monimutkaisten motiivien takana? Haastat täällä riitaa ihan tarkoituksella tuommosilla pikku piikeillä, miksi? Sorry kommentoija, että tartun nyt sun asiaasi, mutta jo nyt on kumma jos kaikkien pitää pitää mielipiteitä jakavasta fiktiivisestä sarjasta siksi, että siinä on jotain teemoja mukana, jotka voi jollekin merkitä jotain enemmän kuin, noh, fiktiivistä tarinaa. Veikkaan että suurin osa ei tykkää kun taika on poissa, ei oo enää hauskaa tai viihdyttävää ja juonenkäänteet on epäuskottavia kun ei niitä ole avattu yhtään enempää. Vaikka nyt tuo Aidan -jos ystävykset olisi keskustelleet ja Carrie olisi vaikka kertonut ettei pohjimmiltaan ollutkaan vielä valmis mihinkään suhteeseen niin homma ois ollut bueno. Mut ei, kun raapaisu sieltä, toinen täältä, mistään ei oikein saa otetta.

Voi että, ihan pieni piikki pisti? Miten se nyt noin, kun ihan asiallisestihan täällä kokoajan on keskusteltu, eikös se niin ollut?

Kuule, parempi että palaat sinne ylikselle tai hommafoorumille omiesi joukkoon. Täällä jäät jatkuvasti älyllisesti jalkoihin ja se ei tee hyvää sun jo valmiiksi huonolle itsetunnolle.

Okei, tunnistan tän tyypin nyt translakiin liittyvistä keskusteluista. Menee nyt niin kovasti johonkin henkilökohtaisiin traumoihin ja ihon alle, että parempi lopettaa keskustelu koko sarjasta jos ei siitä sattunutkaan oikein innostumaan. Tämä ei koskaan lopeta ja hyvin pian on luvassa hänen vastineensa tähänkin kirjoitukseen, johon en enää vastaa.

Ta ta.

En ole tuo jota lainaat, mutta "yllättävää" ja toisaalta valaisevaa, että olet joutunut jonkun kanssa ongelmiin myös translakiin liittyvissä keskusteluissa :D

Luin tänään joitain suurempien lehtien arvosteluja finaalista, ja ymmärtääkseni hyvin suurella osasta faneja on sama ajatus - uusia hahmoja on liikaa. Toinen valitusta herättävä asia on Mirandan muuttuminen epävarmaksi ja nöyristeleväksi, josta täälläkin on puhetta. Käsittääkseni sarjaa ja sen hahmoja siis saa arvostella ilman että leimataan ahdasmieliseksi, ainakin "isossa maailmassa".

Monelle tämä on tietynlainen sukupolvikokemus, ja se kertoo siitä miten tärkeitä ja eläviä näistä ydinhahmoista on tullut, että muutokset herättää protestointia. En nyt tässä kritisoi muuta kuin sitä, että ainakin minun mielestä täällä on vaikka kuinka monia erilaisia ääniä, ja sitten yksi joka haukkuu sattumanvaraisia kommentoijia torakoiksi ja patistaa poistumaan.

Arvasin että tulet takaisin, tuskin koskaan poistuitkaan. Paljastat aina itsesi viimeistään kun alat vaivihkaa puolustaa itseäsi uudessa roolissasi.

En ole se sama. En ihan oikeasti ole. Lupaan. Sun täytyy ehkä myös vähän miettiä omia reaktioitasi, väsynyttä ja turhauttavaa syyttelyä, kun tänne ajatuksella kirjoittaa.

nyt menit provoon girlfriend. Tää elää tästä palstasta ja joutavasta juupaseipästä. Ettehän juutu tähän taas kymmenien kommenttien ajaksi pliiis, kun just aikuiset palasi päivän velvollisuuksistaan keskustelemaan

Lopeta itsellesi vastailu v**** sekopää.

Kypsää kieltä. Vastasi minulle. Pitäiskö sun ottaa hengäshdystauko?

Ai mun? Jengi täällä diggailee rasisteja? Ok. No, mä en todellakaan diggaa rasseista ja aion antaa sen näkyä jatkossakin.

Ketä rasisteja me jengi täällä diggaillaan? Siis meillä tarkoitan suurinta osaa, joka täällä keskustelee?

Noh, kun kirjoitan (yllä), etten halua tänne vihapuhetta, niin saan 5 alapeukkua ja nolla yläpeukkua. Niin että miten tuon nyt sitten ottaa, muuten kuin että täällä ilmeisesti hyväksytään vihapuhe ja siten ollaan rasistien puolella? Jos ette ole rasistien puolella niin hienoa, mutta kovin vähän on tullut tukea.

Varmaankin siksi, ettei suurin osa täällä koe viljelevänsä vihapuhetta, eikä niin aidosti teekään. Olen nähnyt siitä vain pari esimerkkiä, ja kaikkien mielipiteiden leimaaminen vihapuheeksi on jo äärimmäistä tulkintaa.

Vihapuhe on sen verran vahva ilmaisu, että se tulisikin säilyttää sellaisiin tilanteisiin, joissa oikeasti halveksutaan ihmisiä jonkun ominaisuuden perusteella. Tässä se vaikuttaa helposti suht viattoman viihteellisen keskustelun mielivaltaiselta rajoittamiselta.

Ööö muutama kommentti sitten se tyyppi kirjoitti sateenkaariemojein koristellun vihaoksennuksen seksuaalivähemmistöistä, kuinka eivät ole normaaleja jne, ja kun sitä kritisoin, niin sain seitsemän alapeukkua ja kaksi yläpeukkua. Jos tuo kommentti oli teistä siis ok eikä vihapuhetta niin persut on näköjään onnistuneet siirtämään vihapuheen rajoja aika huolella!

Se oli. Mutta se oli yksi kommentti, ja jotenkin tässä on nyt hyökättu kaikkia vastaan.

Annan myös olla tämän aiheen.

Vierailija kirjoitti:

Voitteko nyt perustaa oman ketjun tolle vänkäämiselle että me muut voidaan puhua tuosta sarjasta. Kiitos!!

Mä olen pyytänyt sitä rasistia poistumaan monta kertaa tai edes lopettamaan agendansa paukuttamisen. Lopetan omalta osalta väännön heti kun sen toksiset läpät loppuu. Ennen sitä sori, vähemmistöjen puolustaminen menee sun keskustelunautinnon edelle.

Onko tuo englanninkielinen lausahdus siitä tv-sarjasta vaiko normi finglishiä..? En kestä!

Vierailija kirjoitti:

Mietin omaa elämääni. Jos ihanalle aviomiehelleni kävisi nyt kuten kiholle, en todellakaan voisi kuvitella tapaavani ketään miehistä joita olen tapaillut ennen häntä. Aidanin sormus aiheutti Carrielle oksennusrefleksin joten ei se suhde silloinkaan tuntunut oikealta. Miksi ihmeessä palata johonkin vanhaan paskaan joka pisti oksentamaan.

No en tiedä, ja se narratiivi meni vielä niin, ettei ehkä koskaan Bigin vuoksi "antautunut" Aidanille kokonaan... elämänsä parhaita orgasmeja jne. Ja sitten mennään lukemaan koskettavaa kirjaa elmänsä rakkauden kuolemasta. Ok, ehkä elämä on oikeastikin noin raadollista, ja ihmisten mieli ailahtelee, mutta...

Vierailija kirjoitti:

Joo, en minäkään kestä aloittajan otsikon kaltaista englannin käyttöä.

Otsikossahan on ohjelman nimi senkin taukki! Siinä voisi toki lukea myös Salkkarit - en kestä ! Mutta nyt puhutaan ohjelmasta jonka nimi on englanninkielinen. Voi hyvää päivää tätä joidenkin tyhmyyttä. T: ei ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis miksi se häiritsee jos sivuhahmot on valittu sillä perusteella että muutkin kuin valkoiset heterot saisi tarttumapintaa sarjaan? Tuntuu tosi oudolta kun täällä joku suurena salapoliisina on selvittänyt että hahmoja on valittu moninaisuuden vuoksi ja kapinoi nyt sitä vastaan. No shit Sherlock. Mullekin on itsestäänselvää että sivuhahmot on valittu moninaisuuden vuoksi, mutta pidän sitä hyvänä asiana, en huonona. Miksi kitisisin asiasta joka ei ole multa mitenkään pois, mutta voi olla tärkeä tarttumapinta jollekin muulle? 

.

Voisiko olla niin, että juuri tämä moninaisuus moninaisuuden vuoksi ärsyttää, sekä se että tällä väkisin-moninaistamisella "sotketaan" vanhaa kulttisarjaa. Toki, asiaa ei auta surkea käsikirjoittaminen, josta huomaa sokea Reettakin, että moninaisuutta on käsketty lisättävän.

Wanhassa SATC:ssa oli hyvää, kun siinä käsiteltiin mm. homojen dilemmoja ja elämää 90/00-luvuilla Stanfordin ja Anthonyn kautta. Nyt uudessa sarjassa tätä moninaisuutta on laajennettu niin, että lopputulema on pintapuolista sillisalaattia, johon ei ole enää kosketuspintaa kenelläkään.

Tällä tavalla tehden voisi samantien kirjoittaa vaikka jatkoa Pieni talo preerialla -sarjaan, lämätään puolet lisää LQBTZÅRGI+/- -hahmoja, ja rukoillaan että sarja lähtee lentoon. Tulee kosketuspintaa, mutta sarjana varmasti ihan puhdasta Scheissea.

Et vaan voi lopettaa, et. Palstalle tarvitaan juuri tällaisten agitaattoreiden takia pakollinen kirjautuminen, ettei omaa agendaa voi väkisin tuputtaa kehittämällä aina vain uusia ja uusia rooleja muka uutena kirjoittajana.

Minä kirjoitin edellisen kommentin agitaattorista ja en ole siis sama kuin tämä yllä oleva. Mun mielestä ei tarvita pakollista kirjautumista, mutta pitäisi jotenkin kollektiivisesti olla ruokkimatta näitä häiriköitä. Varmaan siihen moni ketju kuoleekin, kun kukaan ei enää jaksa sairaita ja päättymättömiä taisteluita.

Toisaalta antirasistina ei voi täysin antaa ollakaan, kun joku levittää virheellistä ja vääristeltyä tietoa tai pyrkii normalisoimaan ras-istisia ajatuskulkuja.

ensimmäinen kysyy miksi se häiritsee että hahmoja on valittu diversiteetin vuoksi. Seuraavat selittää miksi (hahmot ei liity sarjaan, ei ole oikein mitään kiinnostavaa sisältöä jne, juuri koska ne on lisätty vain diversiteetin vuoksi kuten ensimmäinen kertoo), paikalle saapuu seuraavat kertomaan että koko ajatuskulku on rasistinen eikä mitään syytä ole uskoa, että yhtään hahmoa on lisätty diveristeetin vuoksi, jolloin se ensimmäinen palaa kysymään miksi olisi ongelma lisätä sarjaan diversiteettiä..... Ja 30 sivua on saatu täytettyä.

Ei mitään, jatkakaa :D

Olen myös seurannut keskustelua ja ei musta kukaan sanonut, että olisi rasistista ajatella hahmojen olevan woken takia lisätty. Lähinnä ihmiset perustellusti väitti vastaan vänkääjälle (sinulle?) kun häntä vähemmistöt ärsytti ja alkoi puhumaan väestötilastoista, että ei voi olla noin suurta diversiteettiä elämänpiirissä, kun hänelläkään ei ole jne.

Pääpointti kaikilla järjissään olevilla (eli muilla kuin vänkääjällä) on koko ajan ollut, että ne hahmot ei ole kenenkään ärsyttämistä varten siihen sarjaa valittu, olipa mukanaolon syy mikä tahansa. Kaiken ei aina tarvitse koskea valkoista heteroa ja diversiteetti ei ole mikään hyökkäys ketään vastaan ja on valta-asemassa olevalta itsekästä edes uhriutua jonkun sarjan hahmovalinnoista.

En tiedä viittaatko muhun vänkääjällä vai johonkin toiseen. Täällä on varovasti arvioiden kymmeniä -satoja eri kirjoittajia jotka kommentoi toisilleen ristiin. Olen kirjoittanut jo ensimmäisellä kaudella pettymyksestäni kovin muuttuneesta hengestä sarjassa, mutta en kyllä koskaan ajatellut että niitä uusia henkilöitä olisi kirjoitettu ärsyttämään, outo ajatus. Kuitenkin, ne ovat onnistuneet ärsyttämään selvästi monia, enkä minä ainakaan kaipaisi kovin montaa mielipidepoliisia kertomaan millä lailla asetella sanansa oikein siitä miksi. Itse en ainakaan ole mielestäni ilmaissut että heidän olemassa olo ärsyttää itsessään, vaan se, että heitä on lisätty joukkoon noin vaan miettimättä mikä heidän roolinsa olisi koko hooblaassa ja siksi hahmot on etäisiä ja jotenkin irrallisia. BTW tilastoista on minusta puhunut joku vanha New Yorkin ja Lontoon kävijä, joka kertoi, että tällaisia ne kaveriporukat siellä isossa maailmassa nyt vaan on. Olisiko siihen sitten joku kommentoinut vastaan, että ei kuitenkaan ehkä.

Chen osuus käsikirjoituksessa on minusta parantanut kuin sika juoksuaan. Minäkään en oikein perustanut siitä ylimielisestä jätkämäisestä hahmosta, mutta tämän kauden jaksojen myötä saattaisin ymmärtää miksi hän olisi aluksi ollut sellainen. Näkisin mielelläni hänet kolmannella kaudella, mutta osa uusista tyypeistä saisi keksiä vähän jotain ajatuksia herättävää tai hiipua hiljaa taustalle.

Jos haluaa välttää loukkaamasta ihmisiä ja oikeasti tukee vähemmistöjen kamppailua tasa-arvon puolesta, niin sitten kannattaa varmaan kuitenkin vähän miettiä miten ne sanansa asettaa.

En tiedä miten juuri sinä olet kommentoinut, mutta kyllä se häirikkö (ja mahdollisesti moni muu jos heitä kerran kymmeniä on) on ainakin tehnyt selväksi, että tämä sarja on nyt woketuksella pilattu. Jos omaa empatiakykyä, niin voi miettiä miltä tuollainen asenne sitten vähemmistöistä saattaa tuntua.

Kukaan ei voi jatkuvasti puhua siten ettei loukkaisi ketään. Se on mahdotonta. Oothan sinäkin täällä loukkaantumassa vaikka mielestäni keskustelu on ollut siistiä ja perusteltua. Otatkohan nyt henkilökohtaisesti tämän?

Sarjasta en osaa sanoa mikä sen on pilannut. Ehkä woketus, ehkä päälleliimatut hahmot, ehkä typerä kässäri. Vaikea sanoa. Huono sarja joka tapauksessa on tai ainakin vailla syvyyttä.

Enhän niin sanonutkaan, vaan että yrittää voi. Ja nämä woketuksesta vaahtoavat eivät edes yritä, koska heitä ei kiinnosta muu kuin oma napa tai ainakaan vähemmistöjen hyvinvointi. Ovat ihan avoimesti täällä niin sanoneet.

Ja minä en ole täällä loukkaantunut? Sekoitat minut nyt varmasti johonkin toiseen, katsos kun täällä on miljoonia eri kirjoittajia.

Ikävää, että sarja on sinusta pilalla. Minä pidän siitä tällaisena ja siksi sitä katsonkin. Sinulla katsominen on ilmeisesti monimutkaisempien motiivien takana.

monimutkaisten motiivien takana? Haastat täällä riitaa ihan tarkoituksella tuommosilla pikku piikeillä, miksi? Sorry kommentoija, että tartun nyt sun asiaasi, mutta jo nyt on kumma jos kaikkien pitää pitää mielipiteitä jakavasta fiktiivisestä sarjasta siksi, että siinä on jotain teemoja mukana, jotka voi jollekin merkitä jotain enemmän kuin, noh, fiktiivistä tarinaa. Veikkaan että suurin osa ei tykkää kun taika on poissa, ei oo enää hauskaa tai viihdyttävää ja juonenkäänteet on epäuskottavia kun ei niitä ole avattu yhtään enempää. Vaikka nyt tuo Aidan -jos ystävykset olisi keskustelleet ja Carrie olisi vaikka kertonut ettei pohjimmiltaan ollutkaan vielä valmis mihinkään suhteeseen niin homma ois ollut bueno. Mut ei, kun raapaisu sieltä, toinen täältä, mistään ei oikein saa otetta.

Voi että, ihan pieni piikki pisti? Miten se nyt noin, kun ihan asiallisestihan täällä kokoajan on keskusteltu, eikös se niin ollut?

Kuule, parempi että palaat sinne ylikselle tai hommafoorumille omiesi joukkoon. Täällä jäät jatkuvasti älyllisesti jalkoihin ja se ei tee hyvää sun jo valmiiksi huonolle itsetunnolle.

Okei, tunnistan tän tyypin nyt translakiin liittyvistä keskusteluista. Menee nyt niin kovasti johonkin henkilökohtaisiin traumoihin ja ihon alle, että parempi lopettaa keskustelu koko sarjasta jos ei siitä sattunutkaan oikein innostumaan. Tämä ei koskaan lopeta ja hyvin pian on luvassa hänen vastineensa tähänkin kirjoitukseen, johon en enää vastaa.

Ta ta.

En ole tuo jota lainaat, mutta "yllättävää" ja toisaalta valaisevaa, että olet joutunut jonkun kanssa ongelmiin myös translakiin liittyvissä keskusteluissa :D

Luin tänään joitain suurempien lehtien arvosteluja finaalista, ja ymmärtääkseni hyvin suurella osasta faneja on sama ajatus - uusia hahmoja on liikaa. Toinen valitusta herättävä asia on Mirandan muuttuminen epävarmaksi ja nöyristeleväksi, josta täälläkin on puhetta. Käsittääkseni sarjaa ja sen hahmoja siis saa arvostella ilman että leimataan ahdasmieliseksi, ainakin "isossa maailmassa".

Monelle tämä on tietynlainen sukupolvikokemus, ja se kertoo siitä miten tärkeitä ja eläviä näistä ydinhahmoista on tullut, että muutokset herättää protestointia. En nyt tässä kritisoi muuta kuin sitä, että ainakin minun mielestä täällä on vaikka kuinka monia erilaisia ääniä, ja sitten yksi joka haukkuu sattumanvaraisia kommentoijia torakoiksi ja patistaa poistumaan.

Arvasin että tulet takaisin, tuskin koskaan poistuitkaan. Paljastat aina itsesi viimeistään kun alat vaivihkaa puolustaa itseäsi uudessa roolissasi.

En ole se sama. En ihan oikeasti ole. Lupaan. Sun täytyy ehkä myös vähän miettiä omia reaktioitasi, väsynyttä ja turhauttavaa syyttelyä, kun tänne ajatuksella kirjoittaa.

nyt menit provoon girlfriend. Tää elää tästä palstasta ja joutavasta juupaseipästä. Ettehän juutu tähän taas kymmenien kommenttien ajaksi pliiis, kun just aikuiset palasi päivän velvollisuuksistaan keskustelemaan

Lopeta itsellesi vastailu v**** sekopää.

Kypsää kieltä. Vastasi minulle. Pitäiskö sun ottaa hengäshdystauko?

Ai mun? Jengi täällä diggailee rasisteja? Ok. No, mä en todellakaan diggaa rasseista ja aion antaa sen näkyä jatkossakin.

Ketä rasisteja me jengi täällä diggaillaan? Siis meillä tarkoitan suurinta osaa, joka täällä keskustelee?

Noh, kun kirjoitan (yllä), etten halua tänne vihapuhetta, niin saan 5 alapeukkua ja nolla yläpeukkua. Niin että miten tuon nyt sitten ottaa, muuten kuin että täällä ilmeisesti hyväksytään vihapuhe ja siten ollaan rasistien puolella? Jos ette ole rasistien puolella niin hienoa, mutta kovin vähän on tullut tukea.

Varmaankin siksi, ettei suurin osa täällä koe viljelevänsä vihapuhetta, eikä niin aidosti teekään. Olen nähnyt siitä vain pari esimerkkiä, ja kaikkien mielipiteiden leimaaminen vihapuheeksi on jo äärimmäistä tulkintaa.

Vihapuhe on sen verran vahva ilmaisu, että se tulisikin säilyttää sellaisiin tilanteisiin, joissa oikeasti halveksutaan ihmisiä jonkun ominaisuuden perusteella. Tässä se vaikuttaa helposti suht viattoman viihteellisen keskustelun mielivaltaiselta rajoittamiselta.

Ööö muutama kommentti sitten se tyyppi kirjoitti sateenkaariemojein koristellun vihaoksennuksen seksuaalivähemmistöistä, kuinka eivät ole normaaleja jne, ja kun sitä kritisoin, niin sain seitsemän alapeukkua ja kaksi yläpeukkua. Jos tuo kommentti oli teistä siis ok eikä vihapuhetta niin persut on näköjään onnistuneet siirtämään vihapuheen rajoja aika huolella!

Se oli niin trolli että se näytti siltä niin kuin trolli olis oksentanut sen päälle sateenkaarenkuvia ja muita trollinoksennuksen sattumia. Miksi sinä siihen tartuit? Retorinen kysymys. Vastaushan on luonnollisesti koska haluat. Jos et löydä kinastelukumppania keksit sellaisen vaikka omasta päästäsi. So sad.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voitteko nyt perustaa oman ketjun tolle vänkäämiselle että me muut voidaan puhua tuosta sarjasta. Kiitos!!

Mä olen pyytänyt sitä rasistia poistumaan monta kertaa tai edes lopettamaan agendansa paukuttamisen. Lopetan omalta osalta väännön heti kun sen toksiset läpät loppuu. Ennen sitä sori, vähemmistöjen puolustaminen menee sun keskustelunautinnon edelle.

Mistä lähteestä sä ammennat tuon loppumattoman vihan? Anna nyt jo olla, sä oot täällä ainut joka jaksaa raivota ja jankuttaa. Me muut halutaan keskustella sarjasta.

Uu..uuuuu...uuuuhh juuuhh aahhh ööhhh, röh röh.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis miksi se häiritsee jos sivuhahmot on valittu sillä perusteella että muutkin kuin valkoiset heterot saisi tarttumapintaa sarjaan? Tuntuu tosi oudolta kun täällä joku suurena salapoliisina on selvittänyt että hahmoja on valittu moninaisuuden vuoksi ja kapinoi nyt sitä vastaan. No shit Sherlock. Mullekin on itsestäänselvää että sivuhahmot on valittu moninaisuuden vuoksi, mutta pidän sitä hyvänä asiana, en huonona. Miksi kitisisin asiasta joka ei ole multa mitenkään pois, mutta voi olla tärkeä tarttumapinta jollekin muulle? 

.

Voisiko olla niin, että juuri tämä moninaisuus moninaisuuden vuoksi ärsyttää, sekä se että tällä väkisin-moninaistamisella "sotketaan" vanhaa kulttisarjaa. Toki, asiaa ei auta surkea käsikirjoittaminen, josta huomaa sokea Reettakin, että moninaisuutta on käsketty lisättävän.

Wanhassa SATC:ssa oli hyvää, kun siinä käsiteltiin mm. homojen dilemmoja ja elämää 90/00-luvuilla Stanfordin ja Anthonyn kautta. Nyt uudessa sarjassa tätä moninaisuutta on laajennettu niin, että lopputulema on pintapuolista sillisalaattia, johon ei ole enää kosketuspintaa kenelläkään.

Tällä tavalla tehden voisi samantien kirjoittaa vaikka jatkoa Pieni talo preerialla -sarjaan, lämätään puolet lisää LQBTZÅRGI+/- -hahmoja, ja rukoillaan että sarja lähtee lentoon. Tulee kosketuspintaa, mutta sarjana varmasti ihan puhdasta Scheissea.

Et vaan voi lopettaa, et. Palstalle tarvitaan juuri tällaisten agitaattoreiden takia pakollinen kirjautuminen, ettei omaa agendaa voi väkisin tuputtaa kehittämällä aina vain uusia ja uusia rooleja muka uutena kirjoittajana.

Minä kirjoitin edellisen kommentin agitaattorista ja en ole siis sama kuin tämä yllä oleva. Mun mielestä ei tarvita pakollista kirjautumista, mutta pitäisi jotenkin kollektiivisesti olla ruokkimatta näitä häiriköitä. Varmaan siihen moni ketju kuoleekin, kun kukaan ei enää jaksa sairaita ja päättymättömiä taisteluita.

Toisaalta antirasistina ei voi täysin antaa ollakaan, kun joku levittää virheellistä ja vääristeltyä tietoa tai pyrkii normalisoimaan ras-istisia ajatuskulkuja.

ensimmäinen kysyy miksi se häiritsee että hahmoja on valittu diversiteetin vuoksi. Seuraavat selittää miksi (hahmot ei liity sarjaan, ei ole oikein mitään kiinnostavaa sisältöä jne, juuri koska ne on lisätty vain diversiteetin vuoksi kuten ensimmäinen kertoo), paikalle saapuu seuraavat kertomaan että koko ajatuskulku on rasistinen eikä mitään syytä ole uskoa, että yhtään hahmoa on lisätty diveristeetin vuoksi, jolloin se ensimmäinen palaa kysymään miksi olisi ongelma lisätä sarjaan diversiteettiä..... Ja 30 sivua on saatu täytettyä.

Ei mitään, jatkakaa :D

Olen myös seurannut keskustelua ja ei musta kukaan sanonut, että olisi rasistista ajatella hahmojen olevan woken takia lisätty. Lähinnä ihmiset perustellusti väitti vastaan vänkääjälle (sinulle?) kun häntä vähemmistöt ärsytti ja alkoi puhumaan väestötilastoista, että ei voi olla noin suurta diversiteettiä elämänpiirissä, kun hänelläkään ei ole jne.

Pääpointti kaikilla järjissään olevilla (eli muilla kuin vänkääjällä) on koko ajan ollut, että ne hahmot ei ole kenenkään ärsyttämistä varten siihen sarjaa valittu, olipa mukanaolon syy mikä tahansa. Kaiken ei aina tarvitse koskea valkoista heteroa ja diversiteetti ei ole mikään hyökkäys ketään vastaan ja on valta-asemassa olevalta itsekästä edes uhriutua jonkun sarjan hahmovalinnoista.

En tiedä viittaatko muhun vänkääjällä vai johonkin toiseen. Täällä on varovasti arvioiden kymmeniä -satoja eri kirjoittajia jotka kommentoi toisilleen ristiin. Olen kirjoittanut jo ensimmäisellä kaudella pettymyksestäni kovin muuttuneesta hengestä sarjassa, mutta en kyllä koskaan ajatellut että niitä uusia henkilöitä olisi kirjoitettu ärsyttämään, outo ajatus. Kuitenkin, ne ovat onnistuneet ärsyttämään selvästi monia, enkä minä ainakaan kaipaisi kovin montaa mielipidepoliisia kertomaan millä lailla asetella sanansa oikein siitä miksi. Itse en ainakaan ole mielestäni ilmaissut että heidän olemassa olo ärsyttää itsessään, vaan se, että heitä on lisätty joukkoon noin vaan miettimättä mikä heidän roolinsa olisi koko hooblaassa ja siksi hahmot on etäisiä ja jotenkin irrallisia. BTW tilastoista on minusta puhunut joku vanha New Yorkin ja Lontoon kävijä, joka kertoi, että tällaisia ne kaveriporukat siellä isossa maailmassa nyt vaan on. Olisiko siihen sitten joku kommentoinut vastaan, että ei kuitenkaan ehkä.

Chen osuus käsikirjoituksessa on minusta parantanut kuin sika juoksuaan. Minäkään en oikein perustanut siitä ylimielisestä jätkämäisestä hahmosta, mutta tämän kauden jaksojen myötä saattaisin ymmärtää miksi hän olisi aluksi ollut sellainen. Näkisin mielelläni hänet kolmannella kaudella, mutta osa uusista tyypeistä saisi keksiä vähän jotain ajatuksia herättävää tai hiipua hiljaa taustalle.

Jos haluaa välttää loukkaamasta ihmisiä ja oikeasti tukee vähemmistöjen kamppailua tasa-arvon puolesta, niin sitten kannattaa varmaan kuitenkin vähän miettiä miten ne sanansa asettaa.

En tiedä miten juuri sinä olet kommentoinut, mutta kyllä se häirikkö (ja mahdollisesti moni muu jos heitä kerran kymmeniä on) on ainakin tehnyt selväksi, että tämä sarja on nyt woketuksella pilattu. Jos omaa empatiakykyä, niin voi miettiä miltä tuollainen asenne sitten vähemmistöistä saattaa tuntua.

Kukaan ei voi jatkuvasti puhua siten ettei loukkaisi ketään. Se on mahdotonta. Oothan sinäkin täällä loukkaantumassa vaikka mielestäni keskustelu on ollut siistiä ja perusteltua. Otatkohan nyt henkilökohtaisesti tämän?

Sarjasta en osaa sanoa mikä sen on pilannut. Ehkä woketus, ehkä päälleliimatut hahmot, ehkä typerä kässäri. Vaikea sanoa. Huono sarja joka tapauksessa on tai ainakin vailla syvyyttä.

Enhän niin sanonutkaan, vaan että yrittää voi. Ja nämä woketuksesta vaahtoavat eivät edes yritä, koska heitä ei kiinnosta muu kuin oma napa tai ainakaan vähemmistöjen hyvinvointi. Ovat ihan avoimesti täällä niin sanoneet.

Ja minä en ole täällä loukkaantunut? Sekoitat minut nyt varmasti johonkin toiseen, katsos kun täällä on miljoonia eri kirjoittajia.

Ikävää, että sarja on sinusta pilalla. Minä pidän siitä tällaisena ja siksi sitä katsonkin. Sinulla katsominen on ilmeisesti monimutkaisempien motiivien takana.

monimutkaisten motiivien takana? Haastat täällä riitaa ihan tarkoituksella tuommosilla pikku piikeillä, miksi? Sorry kommentoija, että tartun nyt sun asiaasi, mutta jo nyt on kumma jos kaikkien pitää pitää mielipiteitä jakavasta fiktiivisestä sarjasta siksi, että siinä on jotain teemoja mukana, jotka voi jollekin merkitä jotain enemmän kuin, noh, fiktiivistä tarinaa. Veikkaan että suurin osa ei tykkää kun taika on poissa, ei oo enää hauskaa tai viihdyttävää ja juonenkäänteet on epäuskottavia kun ei niitä ole avattu yhtään enempää. Vaikka nyt tuo Aidan -jos ystävykset olisi keskustelleet ja Carrie olisi vaikka kertonut ettei pohjimmiltaan ollutkaan vielä valmis mihinkään suhteeseen niin homma ois ollut bueno. Mut ei, kun raapaisu sieltä, toinen täältä, mistään ei oikein saa otetta.

Voi että, ihan pieni piikki pisti? Miten se nyt noin, kun ihan asiallisestihan täällä kokoajan on keskusteltu, eikös se niin ollut?

Kuule, parempi että palaat sinne ylikselle tai hommafoorumille omiesi joukkoon. Täällä jäät jatkuvasti älyllisesti jalkoihin ja se ei tee hyvää sun jo valmiiksi huonolle itsetunnolle.

Okei, tunnistan tän tyypin nyt translakiin liittyvistä keskusteluista. Menee nyt niin kovasti johonkin henkilökohtaisiin traumoihin ja ihon alle, että parempi lopettaa keskustelu koko sarjasta jos ei siitä sattunutkaan oikein innostumaan. Tämä ei koskaan lopeta ja hyvin pian on luvassa hänen vastineensa tähänkin kirjoitukseen, johon en enää vastaa.

Ta ta.

En ole tuo jota lainaat, mutta "yllättävää" ja toisaalta valaisevaa, että olet joutunut jonkun kanssa ongelmiin myös translakiin liittyvissä keskusteluissa :D

Luin tänään joitain suurempien lehtien arvosteluja finaalista, ja ymmärtääkseni hyvin suurella osasta faneja on sama ajatus - uusia hahmoja on liikaa. Toinen valitusta herättävä asia on Mirandan muuttuminen epävarmaksi ja nöyristeleväksi, josta täälläkin on puhetta. Käsittääkseni sarjaa ja sen hahmoja siis saa arvostella ilman että leimataan ahdasmieliseksi, ainakin "isossa maailmassa".

Monelle tämä on tietynlainen sukupolvikokemus, ja se kertoo siitä miten tärkeitä ja eläviä näistä ydinhahmoista on tullut, että muutokset herättää protestointia. En nyt tässä kritisoi muuta kuin sitä, että ainakin minun mielestä täällä on vaikka kuinka monia erilaisia ääniä, ja sitten yksi joka haukkuu sattumanvaraisia kommentoijia torakoiksi ja patistaa poistumaan.

Arvasin että tulet takaisin, tuskin koskaan poistuitkaan. Paljastat aina itsesi viimeistään kun alat vaivihkaa puolustaa itseäsi uudessa roolissasi.

En ole se sama. En ihan oikeasti ole. Lupaan. Sun täytyy ehkä myös vähän miettiä omia reaktioitasi, väsynyttä ja turhauttavaa syyttelyä, kun tänne ajatuksella kirjoittaa.

nyt menit provoon girlfriend. Tää elää tästä palstasta ja joutavasta juupaseipästä. Ettehän juutu tähän taas kymmenien kommenttien ajaksi pliiis, kun just aikuiset palasi päivän velvollisuuksistaan keskustelemaan

Lopeta itsellesi vastailu v**** sekopää.

Kypsää kieltä. Vastasi minulle. Pitäiskö sun ottaa hengäshdystauko?

Ai mun? Jengi täällä diggailee rasisteja? Ok. No, mä en todellakaan diggaa rasseista ja aion antaa sen näkyä jatkossakin.

Ketä rasisteja me jengi täällä diggaillaan? Siis meillä tarkoitan suurinta osaa, joka täällä keskustelee?

Noh, kun kirjoitan (yllä), etten halua tänne vihapuhetta, niin saan 5 alapeukkua ja nolla yläpeukkua. Niin että miten tuon nyt sitten ottaa, muuten kuin että täällä ilmeisesti hyväksytään vihapuhe ja siten ollaan rasistien puolella? Jos ette ole rasistien puolella niin hienoa, mutta kovin vähän on tullut tukea.

Varmaankin siksi, ettei suurin osa täällä koe viljelevänsä vihapuhetta, eikä niin aidosti teekään. Olen nähnyt siitä vain pari esimerkkiä, ja kaikkien mielipiteiden leimaaminen vihapuheeksi on jo äärimmäistä tulkintaa.

Vihapuhe on sen verran vahva ilmaisu, että se tulisikin säilyttää sellaisiin tilanteisiin, joissa oikeasti halveksutaan ihmisiä jonkun ominaisuuden perusteella. Tässä se vaikuttaa helposti suht viattoman viihteellisen keskustelun mielivaltaiselta rajoittamiselta.

Ööö muutama kommentti sitten se tyyppi kirjoitti sateenkaariemojein koristellun vihaoksennuksen seksuaalivähemmistöistä, kuinka eivät ole normaaleja jne, ja kun sitä kritisoin, niin sain seitsemän alapeukkua ja kaksi yläpeukkua. Jos tuo kommentti oli teistä siis ok eikä vihapuhetta niin persut on näköjään onnistuneet siirtämään vihapuheen rajoja aika huolella!

Se oli niin trolli että se näytti siltä niin kuin trolli olis oksentanut sen päälle sateenkaarenkuvia ja muita trollinoksennuksen sattumia. Miksi sinä siihen tartuit? Retorinen kysymys. Vastaushan on luonnollisesti koska haluat. Jos et löydä kinastelukumppania keksit sellaisen vaikka omasta päästäsi. So sad.

Voin sanoa rehellisesti, että en ole edes koskaan ollut kovin aktiivinen tällä palstalla ja tämä keskustelu on ehdottomasti enin mitä olen tänne koskaan kirjoittanut. Ja syy ei ole se, että haluan kinastelua, vaan että en voi sietää vihapuhetta ja huomasin ettei juuri kukaan muu asetu tuota trollia vastaan.

Hän sai jopa paljon yläpeukkuja rivienväliselle vihapuheelleen jossain vaiheessa! Välillä hän on selkeän rasistinen tai sovinisti ja sitten vaihtaa sniikimpään tyyliin. Tai sitten heitä on muutama. Joka tapauksessa, en halua että ihmisiä täällä aivopestään koska meillä on jo riittävästi rasisteja ja se on ainoa syy että jaksan täällä edes yrittää. Ja hyvinhän se on sikäli mennyt, että nyt hänen puheet on rauhoittunut paljon ja kohdistaa vihaansa lähinnä minuun, mikä on fine.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voitteko nyt perustaa oman ketjun tolle vänkäämiselle että me muut voidaan puhua tuosta sarjasta. Kiitos!!

Mä olen pyytänyt sitä rasistia poistumaan monta kertaa tai edes lopettamaan agendansa paukuttamisen. Lopetan omalta osalta väännön heti kun sen toksiset läpät loppuu. Ennen sitä sori, vähemmistöjen puolustaminen menee sun keskustelunautinnon edelle.

Mistä lähteestä sä ammennat tuon loppumattoman vihan? Anna nyt jo olla, sä oot täällä ainut joka jaksaa raivota ja jankuttaa. Me muut halutaan keskustella sarjasta.

Jesh tää viesti kuulostaa taas torakalta. Hei rasse!! Ja jos et ole hän, vihaan ainoastaan rasisteja ja heidän hyysääjiään. Kuulutko kenties heihin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis miksi se häiritsee jos sivuhahmot on valittu sillä perusteella että muutkin kuin valkoiset heterot saisi tarttumapintaa sarjaan? Tuntuu tosi oudolta kun täällä joku suurena salapoliisina on selvittänyt että hahmoja on valittu moninaisuuden vuoksi ja kapinoi nyt sitä vastaan. No shit Sherlock. Mullekin on itsestäänselvää että sivuhahmot on valittu moninaisuuden vuoksi, mutta pidän sitä hyvänä asiana, en huonona. Miksi kitisisin asiasta joka ei ole multa mitenkään pois, mutta voi olla tärkeä tarttumapinta jollekin muulle? 

.

Voisiko olla niin, että juuri tämä moninaisuus moninaisuuden vuoksi ärsyttää, sekä se että tällä väkisin-moninaistamisella "sotketaan" vanhaa kulttisarjaa. Toki, asiaa ei auta surkea käsikirjoittaminen, josta huomaa sokea Reettakin, että moninaisuutta on käsketty lisättävän.

Wanhassa SATC:ssa oli hyvää, kun siinä käsiteltiin mm. homojen dilemmoja ja elämää 90/00-luvuilla Stanfordin ja Anthonyn kautta. Nyt uudessa sarjassa tätä moninaisuutta on laajennettu niin, että lopputulema on pintapuolista sillisalaattia, johon ei ole enää kosketuspintaa kenelläkään.

Tällä tavalla tehden voisi samantien kirjoittaa vaikka jatkoa Pieni talo preerialla -sarjaan, lämätään puolet lisää LQBTZÅRGI+/- -hahmoja, ja rukoillaan että sarja lähtee lentoon. Tulee kosketuspintaa, mutta sarjana varmasti ihan puhdasta Scheissea.

Et vaan voi lopettaa, et. Palstalle tarvitaan juuri tällaisten agitaattoreiden takia pakollinen kirjautuminen, ettei omaa agendaa voi väkisin tuputtaa kehittämällä aina vain uusia ja uusia rooleja muka uutena kirjoittajana.

Minä kirjoitin edellisen kommentin agitaattorista ja en ole siis sama kuin tämä yllä oleva. Mun mielestä ei tarvita pakollista kirjautumista, mutta pitäisi jotenkin kollektiivisesti olla ruokkimatta näitä häiriköitä. Varmaan siihen moni ketju kuoleekin, kun kukaan ei enää jaksa sairaita ja päättymättömiä taisteluita.

Toisaalta antirasistina ei voi täysin antaa ollakaan, kun joku levittää virheellistä ja vääristeltyä tietoa tai pyrkii normalisoimaan ras-istisia ajatuskulkuja.

ensimmäinen kysyy miksi se häiritsee että hahmoja on valittu diversiteetin vuoksi. Seuraavat selittää miksi (hahmot ei liity sarjaan, ei ole oikein mitään kiinnostavaa sisältöä jne, juuri koska ne on lisätty vain diversiteetin vuoksi kuten ensimmäinen kertoo), paikalle saapuu seuraavat kertomaan että koko ajatuskulku on rasistinen eikä mitään syytä ole uskoa, että yhtään hahmoa on lisätty diveristeetin vuoksi, jolloin se ensimmäinen palaa kysymään miksi olisi ongelma lisätä sarjaan diversiteettiä..... Ja 30 sivua on saatu täytettyä.

Ei mitään, jatkakaa :D

Olen myös seurannut keskustelua ja ei musta kukaan sanonut, että olisi rasistista ajatella hahmojen olevan woken takia lisätty. Lähinnä ihmiset perustellusti väitti vastaan vänkääjälle (sinulle?) kun häntä vähemmistöt ärsytti ja alkoi puhumaan väestötilastoista, että ei voi olla noin suurta diversiteettiä elämänpiirissä, kun hänelläkään ei ole jne.

Pääpointti kaikilla järjissään olevilla (eli muilla kuin vänkääjällä) on koko ajan ollut, että ne hahmot ei ole kenenkään ärsyttämistä varten siihen sarjaa valittu, olipa mukanaolon syy mikä tahansa. Kaiken ei aina tarvitse koskea valkoista heteroa ja diversiteetti ei ole mikään hyökkäys ketään vastaan ja on valta-asemassa olevalta itsekästä edes uhriutua jonkun sarjan hahmovalinnoista.

En tiedä viittaatko muhun vänkääjällä vai johonkin toiseen. Täällä on varovasti arvioiden kymmeniä -satoja eri kirjoittajia jotka kommentoi toisilleen ristiin. Olen kirjoittanut jo ensimmäisellä kaudella pettymyksestäni kovin muuttuneesta hengestä sarjassa, mutta en kyllä koskaan ajatellut että niitä uusia henkilöitä olisi kirjoitettu ärsyttämään, outo ajatus. Kuitenkin, ne ovat onnistuneet ärsyttämään selvästi monia, enkä minä ainakaan kaipaisi kovin montaa mielipidepoliisia kertomaan millä lailla asetella sanansa oikein siitä miksi. Itse en ainakaan ole mielestäni ilmaissut että heidän olemassa olo ärsyttää itsessään, vaan se, että heitä on lisätty joukkoon noin vaan miettimättä mikä heidän roolinsa olisi koko hooblaassa ja siksi hahmot on etäisiä ja jotenkin irrallisia. BTW tilastoista on minusta puhunut joku vanha New Yorkin ja Lontoon kävijä, joka kertoi, että tällaisia ne kaveriporukat siellä isossa maailmassa nyt vaan on. Olisiko siihen sitten joku kommentoinut vastaan, että ei kuitenkaan ehkä.

Chen osuus käsikirjoituksessa on minusta parantanut kuin sika juoksuaan. Minäkään en oikein perustanut siitä ylimielisestä jätkämäisestä hahmosta, mutta tämän kauden jaksojen myötä saattaisin ymmärtää miksi hän olisi aluksi ollut sellainen. Näkisin mielelläni hänet kolmannella kaudella, mutta osa uusista tyypeistä saisi keksiä vähän jotain ajatuksia herättävää tai hiipua hiljaa taustalle.

Jos haluaa välttää loukkaamasta ihmisiä ja oikeasti tukee vähemmistöjen kamppailua tasa-arvon puolesta, niin sitten kannattaa varmaan kuitenkin vähän miettiä miten ne sanansa asettaa.

En tiedä miten juuri sinä olet kommentoinut, mutta kyllä se häirikkö (ja mahdollisesti moni muu jos heitä kerran kymmeniä on) on ainakin tehnyt selväksi, että tämä sarja on nyt woketuksella pilattu. Jos omaa empatiakykyä, niin voi miettiä miltä tuollainen asenne sitten vähemmistöistä saattaa tuntua.

Kukaan ei voi jatkuvasti puhua siten ettei loukkaisi ketään. Se on mahdotonta. Oothan sinäkin täällä loukkaantumassa vaikka mielestäni keskustelu on ollut siistiä ja perusteltua. Otatkohan nyt henkilökohtaisesti tämän?

Sarjasta en osaa sanoa mikä sen on pilannut. Ehkä woketus, ehkä päälleliimatut hahmot, ehkä typerä kässäri. Vaikea sanoa. Huono sarja joka tapauksessa on tai ainakin vailla syvyyttä.

Enhän niin sanonutkaan, vaan että yrittää voi. Ja nämä woketuksesta vaahtoavat eivät edes yritä, koska heitä ei kiinnosta muu kuin oma napa tai ainakaan vähemmistöjen hyvinvointi. Ovat ihan avoimesti täällä niin sanoneet.

Ja minä en ole täällä loukkaantunut? Sekoitat minut nyt varmasti johonkin toiseen, katsos kun täällä on miljoonia eri kirjoittajia.

Ikävää, että sarja on sinusta pilalla. Minä pidän siitä tällaisena ja siksi sitä katsonkin. Sinulla katsominen on ilmeisesti monimutkaisempien motiivien takana.

monimutkaisten motiivien takana? Haastat täällä riitaa ihan tarkoituksella tuommosilla pikku piikeillä, miksi? Sorry kommentoija, että tartun nyt sun asiaasi, mutta jo nyt on kumma jos kaikkien pitää pitää mielipiteitä jakavasta fiktiivisestä sarjasta siksi, että siinä on jotain teemoja mukana, jotka voi jollekin merkitä jotain enemmän kuin, noh, fiktiivistä tarinaa. Veikkaan että suurin osa ei tykkää kun taika on poissa, ei oo enää hauskaa tai viihdyttävää ja juonenkäänteet on epäuskottavia kun ei niitä ole avattu yhtään enempää. Vaikka nyt tuo Aidan -jos ystävykset olisi keskustelleet ja Carrie olisi vaikka kertonut ettei pohjimmiltaan ollutkaan vielä valmis mihinkään suhteeseen niin homma ois ollut bueno. Mut ei, kun raapaisu sieltä, toinen täältä, mistään ei oikein saa otetta.

Voi että, ihan pieni piikki pisti? Miten se nyt noin, kun ihan asiallisestihan täällä kokoajan on keskusteltu, eikös se niin ollut?

Kuule, parempi että palaat sinne ylikselle tai hommafoorumille omiesi joukkoon. Täällä jäät jatkuvasti älyllisesti jalkoihin ja se ei tee hyvää sun jo valmiiksi huonolle itsetunnolle.

Okei, tunnistan tän tyypin nyt translakiin liittyvistä keskusteluista. Menee nyt niin kovasti johonkin henkilökohtaisiin traumoihin ja ihon alle, että parempi lopettaa keskustelu koko sarjasta jos ei siitä sattunutkaan oikein innostumaan. Tämä ei koskaan lopeta ja hyvin pian on luvassa hänen vastineensa tähänkin kirjoitukseen, johon en enää vastaa.

Ta ta.

En ole tuo jota lainaat, mutta "yllättävää" ja toisaalta valaisevaa, että olet joutunut jonkun kanssa ongelmiin myös translakiin liittyvissä keskusteluissa :D

Luin tänään joitain suurempien lehtien arvosteluja finaalista, ja ymmärtääkseni hyvin suurella osasta faneja on sama ajatus - uusia hahmoja on liikaa. Toinen valitusta herättävä asia on Mirandan muuttuminen epävarmaksi ja nöyristeleväksi, josta täälläkin on puhetta. Käsittääkseni sarjaa ja sen hahmoja siis saa arvostella ilman että leimataan ahdasmieliseksi, ainakin "isossa maailmassa".

Monelle tämä on tietynlainen sukupolvikokemus, ja se kertoo siitä miten tärkeitä ja eläviä näistä ydinhahmoista on tullut, että muutokset herättää protestointia. En nyt tässä kritisoi muuta kuin sitä, että ainakin minun mielestä täällä on vaikka kuinka monia erilaisia ääniä, ja sitten yksi joka haukkuu sattumanvaraisia kommentoijia torakoiksi ja patistaa poistumaan.

Arvasin että tulet takaisin, tuskin koskaan poistuitkaan. Paljastat aina itsesi viimeistään kun alat vaivihkaa puolustaa itseäsi uudessa roolissasi.

En ole se sama. En ihan oikeasti ole. Lupaan. Sun täytyy ehkä myös vähän miettiä omia reaktioitasi, väsynyttä ja turhauttavaa syyttelyä, kun tänne ajatuksella kirjoittaa.

nyt menit provoon girlfriend. Tää elää tästä palstasta ja joutavasta juupaseipästä. Ettehän juutu tähän taas kymmenien kommenttien ajaksi pliiis, kun just aikuiset palasi päivän velvollisuuksistaan keskustelemaan

Lopeta itsellesi vastailu v**** sekopää.

Kypsää kieltä. Vastasi minulle. Pitäiskö sun ottaa hengäshdystauko?

Ai mun? Jengi täällä diggailee rasisteja? Ok. No, mä en todellakaan diggaa rasseista ja aion antaa sen näkyä jatkossakin.

Ketä rasisteja me jengi täällä diggaillaan? Siis meillä tarkoitan suurinta osaa, joka täällä keskustelee?

Noh, kun kirjoitan (yllä), etten halua tänne vihapuhetta, niin saan 5 alapeukkua ja nolla yläpeukkua. Niin että miten tuon nyt sitten ottaa, muuten kuin että täällä ilmeisesti hyväksytään vihapuhe ja siten ollaan rasistien puolella? Jos ette ole rasistien puolella niin hienoa, mutta kovin vähän on tullut tukea.

Varmaankin siksi, ettei suurin osa täällä koe viljelevänsä vihapuhetta, eikä niin aidosti teekään. Olen nähnyt siitä vain pari esimerkkiä, ja kaikkien mielipiteiden leimaaminen vihapuheeksi on jo äärimmäistä tulkintaa.

Vihapuhe on sen verran vahva ilmaisu, että se tulisikin säilyttää sellaisiin tilanteisiin, joissa oikeasti halveksutaan ihmisiä jonkun ominaisuuden perusteella. Tässä se vaikuttaa helposti suht viattoman viihteellisen keskustelun mielivaltaiselta rajoittamiselta.

Ööö muutama kommentti sitten se tyyppi kirjoitti sateenkaariemojein koristellun vihaoksennuksen seksuaalivähemmistöistä, kuinka eivät ole normaaleja jne, ja kun sitä kritisoin, niin sain seitsemän alapeukkua ja kaksi yläpeukkua. Jos tuo kommentti oli teistä siis ok eikä vihapuhetta niin persut on näköjään onnistuneet siirtämään vihapuheen rajoja aika huolella!

Se oli niin trolli että se näytti siltä niin kuin trolli olis oksentanut sen päälle sateenkaarenkuvia ja muita trollinoksennuksen sattumia. Miksi sinä siihen tartuit? Retorinen kysymys. Vastaushan on luonnollisesti koska haluat. Jos et löydä kinastelukumppania keksit sellaisen vaikka omasta päästäsi. So sad.

Voin sanoa rehellisesti, että en ole edes koskaan ollut kovin aktiivinen tällä palstalla ja tämä keskustelu on ehdottomasti enin mitä olen tänne koskaan kirjoittanut. Ja syy ei ole se, että haluan kinastelua, vaan että en voi sietää vihapuhetta ja huomasin ettei juuri kukaan muu asetu tuota trollia vastaan.

Hän sai jopa paljon yläpeukkuja rivienväliselle vihapuheelleen jossain vaiheessa! Välillä hän on selkeän rasistinen tai sovinisti ja sitten vaihtaa sniikimpään tyyliin. Tai sitten heitä on muutama. Joka tapauksessa, en halua että ihmisiä täällä aivopestään koska meillä on jo riittävästi rasisteja ja se on ainoa syy että jaksan täällä edes yrittää. Ja hyvinhän se on sikäli mennyt, että nyt hänen puheet on rauhoittunut paljon ja kohdistaa vihaansa lähinnä minuun, mikä on fine.

Kuinka monta millimetriä oikeasti uskot että kenenkään mielipide muuttuu suuntaan tai toiseen tässä keskustelussa? Varsinkaan tällä tasolla. Jos mitataan peukkuja ja puhutaan rivien välistä ja aivopesusta, ollaan jo itse lähellä persujen retoriikkaa. Anteeksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis miksi se häiritsee jos sivuhahmot on valittu sillä perusteella että muutkin kuin valkoiset heterot saisi tarttumapintaa sarjaan? Tuntuu tosi oudolta kun täällä joku suurena salapoliisina on selvittänyt että hahmoja on valittu moninaisuuden vuoksi ja kapinoi nyt sitä vastaan. No shit Sherlock. Mullekin on itsestäänselvää että sivuhahmot on valittu moninaisuuden vuoksi, mutta pidän sitä hyvänä asiana, en huonona. Miksi kitisisin asiasta joka ei ole multa mitenkään pois, mutta voi olla tärkeä tarttumapinta jollekin muulle? 

.

Voisiko olla niin, että juuri tämä moninaisuus moninaisuuden vuoksi ärsyttää, sekä se että tällä väkisin-moninaistamisella "sotketaan" vanhaa kulttisarjaa. Toki, asiaa ei auta surkea käsikirjoittaminen, josta huomaa sokea Reettakin, että moninaisuutta on käsketty lisättävän.

Wanhassa SATC:ssa oli hyvää, kun siinä käsiteltiin mm. homojen dilemmoja ja elämää 90/00-luvuilla Stanfordin ja Anthonyn kautta. Nyt uudessa sarjassa tätä moninaisuutta on laajennettu niin, että lopputulema on pintapuolista sillisalaattia, johon ei ole enää kosketuspintaa kenelläkään.

Tällä tavalla tehden voisi samantien kirjoittaa vaikka jatkoa Pieni talo preerialla -sarjaan, lämätään puolet lisää LQBTZÅRGI+/- -hahmoja, ja rukoillaan että sarja lähtee lentoon. Tulee kosketuspintaa, mutta sarjana varmasti ihan puhdasta Scheissea.

Et vaan voi lopettaa, et. Palstalle tarvitaan juuri tällaisten agitaattoreiden takia pakollinen kirjautuminen, ettei omaa agendaa voi väkisin tuputtaa kehittämällä aina vain uusia ja uusia rooleja muka uutena kirjoittajana.

Minä kirjoitin edellisen kommentin agitaattorista ja en ole siis sama kuin tämä yllä oleva. Mun mielestä ei tarvita pakollista kirjautumista, mutta pitäisi jotenkin kollektiivisesti olla ruokkimatta näitä häiriköitä. Varmaan siihen moni ketju kuoleekin, kun kukaan ei enää jaksa sairaita ja päättymättömiä taisteluita.

Toisaalta antirasistina ei voi täysin antaa ollakaan, kun joku levittää virheellistä ja vääristeltyä tietoa tai pyrkii normalisoimaan ras-istisia ajatuskulkuja.

ensimmäinen kysyy miksi se häiritsee että hahmoja on valittu diversiteetin vuoksi. Seuraavat selittää miksi (hahmot ei liity sarjaan, ei ole oikein mitään kiinnostavaa sisältöä jne, juuri koska ne on lisätty vain diversiteetin vuoksi kuten ensimmäinen kertoo), paikalle saapuu seuraavat kertomaan että koko ajatuskulku on rasistinen eikä mitään syytä ole uskoa, että yhtään hahmoa on lisätty diveristeetin vuoksi, jolloin se ensimmäinen palaa kysymään miksi olisi ongelma lisätä sarjaan diversiteettiä..... Ja 30 sivua on saatu täytettyä.

Ei mitään, jatkakaa :D

Olen myös seurannut keskustelua ja ei musta kukaan sanonut, että olisi rasistista ajatella hahmojen olevan woken takia lisätty. Lähinnä ihmiset perustellusti väitti vastaan vänkääjälle (sinulle?) kun häntä vähemmistöt ärsytti ja alkoi puhumaan väestötilastoista, että ei voi olla noin suurta diversiteettiä elämänpiirissä, kun hänelläkään ei ole jne.

Pääpointti kaikilla järjissään olevilla (eli muilla kuin vänkääjällä) on koko ajan ollut, että ne hahmot ei ole kenenkään ärsyttämistä varten siihen sarjaa valittu, olipa mukanaolon syy mikä tahansa. Kaiken ei aina tarvitse koskea valkoista heteroa ja diversiteetti ei ole mikään hyökkäys ketään vastaan ja on valta-asemassa olevalta itsekästä edes uhriutua jonkun sarjan hahmovalinnoista.

En tiedä viittaatko muhun vänkääjällä vai johonkin toiseen. Täällä on varovasti arvioiden kymmeniä -satoja eri kirjoittajia jotka kommentoi toisilleen ristiin. Olen kirjoittanut jo ensimmäisellä kaudella pettymyksestäni kovin muuttuneesta hengestä sarjassa, mutta en kyllä koskaan ajatellut että niitä uusia henkilöitä olisi kirjoitettu ärsyttämään, outo ajatus. Kuitenkin, ne ovat onnistuneet ärsyttämään selvästi monia, enkä minä ainakaan kaipaisi kovin montaa mielipidepoliisia kertomaan millä lailla asetella sanansa oikein siitä miksi. Itse en ainakaan ole mielestäni ilmaissut että heidän olemassa olo ärsyttää itsessään, vaan se, että heitä on lisätty joukkoon noin vaan miettimättä mikä heidän roolinsa olisi koko hooblaassa ja siksi hahmot on etäisiä ja jotenkin irrallisia. BTW tilastoista on minusta puhunut joku vanha New Yorkin ja Lontoon kävijä, joka kertoi, että tällaisia ne kaveriporukat siellä isossa maailmassa nyt vaan on. Olisiko siihen sitten joku kommentoinut vastaan, että ei kuitenkaan ehkä.

Chen osuus käsikirjoituksessa on minusta parantanut kuin sika juoksuaan. Minäkään en oikein perustanut siitä ylimielisestä jätkämäisestä hahmosta, mutta tämän kauden jaksojen myötä saattaisin ymmärtää miksi hän olisi aluksi ollut sellainen. Näkisin mielelläni hänet kolmannella kaudella, mutta osa uusista tyypeistä saisi keksiä vähän jotain ajatuksia herättävää tai hiipua hiljaa taustalle.

Jos haluaa välttää loukkaamasta ihmisiä ja oikeasti tukee vähemmistöjen kamppailua tasa-arvon puolesta, niin sitten kannattaa varmaan kuitenkin vähän miettiä miten ne sanansa asettaa.

En tiedä miten juuri sinä olet kommentoinut, mutta kyllä se häirikkö (ja mahdollisesti moni muu jos heitä kerran kymmeniä on) on ainakin tehnyt selväksi, että tämä sarja on nyt woketuksella pilattu. Jos omaa empatiakykyä, niin voi miettiä miltä tuollainen asenne sitten vähemmistöistä saattaa tuntua.

Kukaan ei voi jatkuvasti puhua siten ettei loukkaisi ketään. Se on mahdotonta. Oothan sinäkin täällä loukkaantumassa vaikka mielestäni keskustelu on ollut siistiä ja perusteltua. Otatkohan nyt henkilökohtaisesti tämän?

Sarjasta en osaa sanoa mikä sen on pilannut. Ehkä woketus, ehkä päälleliimatut hahmot, ehkä typerä kässäri. Vaikea sanoa. Huono sarja joka tapauksessa on tai ainakin vailla syvyyttä.

Enhän niin sanonutkaan, vaan että yrittää voi. Ja nämä woketuksesta vaahtoavat eivät edes yritä, koska heitä ei kiinnosta muu kuin oma napa tai ainakaan vähemmistöjen hyvinvointi. Ovat ihan avoimesti täällä niin sanoneet.

Ja minä en ole täällä loukkaantunut? Sekoitat minut nyt varmasti johonkin toiseen, katsos kun täällä on miljoonia eri kirjoittajia.

Ikävää, että sarja on sinusta pilalla. Minä pidän siitä tällaisena ja siksi sitä katsonkin. Sinulla katsominen on ilmeisesti monimutkaisempien motiivien takana.

monimutkaisten motiivien takana? Haastat täällä riitaa ihan tarkoituksella tuommosilla pikku piikeillä, miksi? Sorry kommentoija, että tartun nyt sun asiaasi, mutta jo nyt on kumma jos kaikkien pitää pitää mielipiteitä jakavasta fiktiivisestä sarjasta siksi, että siinä on jotain teemoja mukana, jotka voi jollekin merkitä jotain enemmän kuin, noh, fiktiivistä tarinaa. Veikkaan että suurin osa ei tykkää kun taika on poissa, ei oo enää hauskaa tai viihdyttävää ja juonenkäänteet on epäuskottavia kun ei niitä ole avattu yhtään enempää. Vaikka nyt tuo Aidan -jos ystävykset olisi keskustelleet ja Carrie olisi vaikka kertonut ettei pohjimmiltaan ollutkaan vielä valmis mihinkään suhteeseen niin homma ois ollut bueno. Mut ei, kun raapaisu sieltä, toinen täältä, mistään ei oikein saa otetta.

Voi että, ihan pieni piikki pisti? Miten se nyt noin, kun ihan asiallisestihan täällä kokoajan on keskusteltu, eikös se niin ollut?

Kuule, parempi että palaat sinne ylikselle tai hommafoorumille omiesi joukkoon. Täällä jäät jatkuvasti älyllisesti jalkoihin ja se ei tee hyvää sun jo valmiiksi huonolle itsetunnolle.

Okei, tunnistan tän tyypin nyt translakiin liittyvistä keskusteluista. Menee nyt niin kovasti johonkin henkilökohtaisiin traumoihin ja ihon alle, että parempi lopettaa keskustelu koko sarjasta jos ei siitä sattunutkaan oikein innostumaan. Tämä ei koskaan lopeta ja hyvin pian on luvassa hänen vastineensa tähänkin kirjoitukseen, johon en enää vastaa.

Ta ta.

En ole tuo jota lainaat, mutta "yllättävää" ja toisaalta valaisevaa, että olet joutunut jonkun kanssa ongelmiin myös translakiin liittyvissä keskusteluissa :D

Luin tänään joitain suurempien lehtien arvosteluja finaalista, ja ymmärtääkseni hyvin suurella osasta faneja on sama ajatus - uusia hahmoja on liikaa. Toinen valitusta herättävä asia on Mirandan muuttuminen epävarmaksi ja nöyristeleväksi, josta täälläkin on puhetta. Käsittääkseni sarjaa ja sen hahmoja siis saa arvostella ilman että leimataan ahdasmieliseksi, ainakin "isossa maailmassa".

Monelle tämä on tietynlainen sukupolvikokemus, ja se kertoo siitä miten tärkeitä ja eläviä näistä ydinhahmoista on tullut, että muutokset herättää protestointia. En nyt tässä kritisoi muuta kuin sitä, että ainakin minun mielestä täällä on vaikka kuinka monia erilaisia ääniä, ja sitten yksi joka haukkuu sattumanvaraisia kommentoijia torakoiksi ja patistaa poistumaan.

Arvasin että tulet takaisin, tuskin koskaan poistuitkaan. Paljastat aina itsesi viimeistään kun alat vaivihkaa puolustaa itseäsi uudessa roolissasi.

En ole se sama. En ihan oikeasti ole. Lupaan. Sun täytyy ehkä myös vähän miettiä omia reaktioitasi, väsynyttä ja turhauttavaa syyttelyä, kun tänne ajatuksella kirjoittaa.

nyt menit provoon girlfriend. Tää elää tästä palstasta ja joutavasta juupaseipästä. Ettehän juutu tähän taas kymmenien kommenttien ajaksi pliiis, kun just aikuiset palasi päivän velvollisuuksistaan keskustelemaan

Lopeta itsellesi vastailu v**** sekopää.

Kypsää kieltä. Vastasi minulle. Pitäiskö sun ottaa hengäshdystauko?

Ai mun? Jengi täällä diggailee rasisteja? Ok. No, mä en todellakaan diggaa rasseista ja aion antaa sen näkyä jatkossakin.

Ketä rasisteja me jengi täällä diggaillaan? Siis meillä tarkoitan suurinta osaa, joka täällä keskustelee?

Noh, kun kirjoitan (yllä), etten halua tänne vihapuhetta, niin saan 5 alapeukkua ja nolla yläpeukkua. Niin että miten tuon nyt sitten ottaa, muuten kuin että täällä ilmeisesti hyväksytään vihapuhe ja siten ollaan rasistien puolella? Jos ette ole rasistien puolella niin hienoa, mutta kovin vähän on tullut tukea.

Varmaankin siksi, ettei suurin osa täällä koe viljelevänsä vihapuhetta, eikä niin aidosti teekään. Olen nähnyt siitä vain pari esimerkkiä, ja kaikkien mielipiteiden leimaaminen vihapuheeksi on jo äärimmäistä tulkintaa.

Vihapuhe on sen verran vahva ilmaisu, että se tulisikin säilyttää sellaisiin tilanteisiin, joissa oikeasti halveksutaan ihmisiä jonkun ominaisuuden perusteella. Tässä se vaikuttaa helposti suht viattoman viihteellisen keskustelun mielivaltaiselta rajoittamiselta.

Ööö muutama kommentti sitten se tyyppi kirjoitti sateenkaariemojein koristellun vihaoksennuksen seksuaalivähemmistöistä, kuinka eivät ole normaaleja jne, ja kun sitä kritisoin, niin sain seitsemän alapeukkua ja kaksi yläpeukkua. Jos tuo kommentti oli teistä siis ok eikä vihapuhetta niin persut on näköjään onnistuneet siirtämään vihapuheen rajoja aika huolella!

Se oli niin trolli että se näytti siltä niin kuin trolli olis oksentanut sen päälle sateenkaarenkuvia ja muita trollinoksennuksen sattumia. Miksi sinä siihen tartuit? Retorinen kysymys. Vastaushan on luonnollisesti koska haluat. Jos et löydä kinastelukumppania keksit sellaisen vaikka omasta päästäsi. So sad.

Voin sanoa rehellisesti, että en ole edes koskaan ollut kovin aktiivinen tällä palstalla ja tämä keskustelu on ehdottomasti enin mitä olen tänne koskaan kirjoittanut. Ja syy ei ole se, että haluan kinastelua, vaan että en voi sietää vihapuhetta ja huomasin ettei juuri kukaan muu asetu tuota trollia vastaan.

Hän sai jopa paljon yläpeukkuja rivienväliselle vihapuheelleen jossain vaiheessa! Välillä hän on selkeän rasistinen tai sovinisti ja sitten vaihtaa sniikimpään tyyliin. Tai sitten heitä on muutama. Joka tapauksessa, en halua että ihmisiä täällä aivopestään koska meillä on jo riittävästi rasisteja ja se on ainoa syy että jaksan täällä edes yrittää. Ja hyvinhän se on sikäli mennyt, että nyt hänen puheet on rauhoittunut paljon ja kohdistaa vihaansa lähinnä minuun, mikä on fine.

Kuinka monta millimetriä oikeasti uskot että kenenkään mielipide muuttuu suuntaan tai toiseen tässä keskustelussa? Varsinkaan tällä tasolla. Jos mitataan peukkuja ja puhutaan rivien välistä ja aivopesusta, ollaan jo itse lähellä persujen retoriikkaa. Anteeksi.

Käypä lukemassa aiempia kommentteja. Siellä on paljon mennyt läpi sellaista läppää (ennen mun edes mukanaoloa!) joka on vihapuhetta, kunhan se on tarpeeksi diplomaattisesti muotoiltu. Ja tuohan se persujen strategia on, että kun tarpeeksi kauan jankutetaan eri tyyleillä ja kokeillaan kepillä jäätä, niin saadaan muokattua ihmisten käsitystä siitä mitä on normaali puhe ja he myös yrittävät kasvattaa ihmisissä jo valmiiksi olevia ennakkoluuloja tuolla jankutuksella. Niillä on hommafoorumilla ihan laadittu ohjeet tähän, sairaita kun ovat.

Hetken sitä katselin, mutta sitten oli pakko puuttua, kun suurin osa oli vaan että ei tässä mitään! Ja jos pidät itseäsi jotenkin immuunina propagandalle, niin valitettavasti ei olla immuuneja ketään. Siksi juuri tuollaisia vastaan pitää taistella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis miksi se häiritsee jos sivuhahmot on valittu sillä perusteella että muutkin kuin valkoiset heterot saisi tarttumapintaa sarjaan? Tuntuu tosi oudolta kun täällä joku suurena salapoliisina on selvittänyt että hahmoja on valittu moninaisuuden vuoksi ja kapinoi nyt sitä vastaan. No shit Sherlock. Mullekin on itsestäänselvää että sivuhahmot on valittu moninaisuuden vuoksi, mutta pidän sitä hyvänä asiana, en huonona. Miksi kitisisin asiasta joka ei ole multa mitenkään pois, mutta voi olla tärkeä tarttumapinta jollekin muulle? 

.

Voisiko olla niin, että juuri tämä moninaisuus moninaisuuden vuoksi ärsyttää, sekä se että tällä väkisin-moninaistamisella "sotketaan" vanhaa kulttisarjaa. Toki, asiaa ei auta surkea käsikirjoittaminen, josta huomaa sokea Reettakin, että moninaisuutta on käsketty lisättävän.

Wanhassa SATC:ssa oli hyvää, kun siinä käsiteltiin mm. homojen dilemmoja ja elämää 90/00-luvuilla Stanfordin ja Anthonyn kautta. Nyt uudessa sarjassa tätä moninaisuutta on laajennettu niin, että lopputulema on pintapuolista sillisalaattia, johon ei ole enää kosketuspintaa kenelläkään.

Tällä tavalla tehden voisi samantien kirjoittaa vaikka jatkoa Pieni talo preerialla -sarjaan, lämätään puolet lisää LQBTZÅRGI+/- -hahmoja, ja rukoillaan että sarja lähtee lentoon. Tulee kosketuspintaa, mutta sarjana varmasti ihan puhdasta Scheissea.

Et vaan voi lopettaa, et. Palstalle tarvitaan juuri tällaisten agitaattoreiden takia pakollinen kirjautuminen, ettei omaa agendaa voi väkisin tuputtaa kehittämällä aina vain uusia ja uusia rooleja muka uutena kirjoittajana.

Minä kirjoitin edellisen kommentin agitaattorista ja en ole siis sama kuin tämä yllä oleva. Mun mielestä ei tarvita pakollista kirjautumista, mutta pitäisi jotenkin kollektiivisesti olla ruokkimatta näitä häiriköitä. Varmaan siihen moni ketju kuoleekin, kun kukaan ei enää jaksa sairaita ja päättymättömiä taisteluita.

Toisaalta antirasistina ei voi täysin antaa ollakaan, kun joku levittää virheellistä ja vääristeltyä tietoa tai pyrkii normalisoimaan ras-istisia ajatuskulkuja.

ensimmäinen kysyy miksi se häiritsee että hahmoja on valittu diversiteetin vuoksi. Seuraavat selittää miksi (hahmot ei liity sarjaan, ei ole oikein mitään kiinnostavaa sisältöä jne, juuri koska ne on lisätty vain diversiteetin vuoksi kuten ensimmäinen kertoo), paikalle saapuu seuraavat kertomaan että koko ajatuskulku on rasistinen eikä mitään syytä ole uskoa, että yhtään hahmoa on lisätty diveristeetin vuoksi, jolloin se ensimmäinen palaa kysymään miksi olisi ongelma lisätä sarjaan diversiteettiä..... Ja 30 sivua on saatu täytettyä.

Ei mitään, jatkakaa :D

Olen myös seurannut keskustelua ja ei musta kukaan sanonut, että olisi rasistista ajatella hahmojen olevan woken takia lisätty. Lähinnä ihmiset perustellusti väitti vastaan vänkääjälle (sinulle?) kun häntä vähemmistöt ärsytti ja alkoi puhumaan väestötilastoista, että ei voi olla noin suurta diversiteettiä elämänpiirissä, kun hänelläkään ei ole jne.

Pääpointti kaikilla järjissään olevilla (eli muilla kuin vänkääjällä) on koko ajan ollut, että ne hahmot ei ole kenenkään ärsyttämistä varten siihen sarjaa valittu, olipa mukanaolon syy mikä tahansa. Kaiken ei aina tarvitse koskea valkoista heteroa ja diversiteetti ei ole mikään hyökkäys ketään vastaan ja on valta-asemassa olevalta itsekästä edes uhriutua jonkun sarjan hahmovalinnoista.

En tiedä viittaatko muhun vänkääjällä vai johonkin toiseen. Täällä on varovasti arvioiden kymmeniä -satoja eri kirjoittajia jotka kommentoi toisilleen ristiin. Olen kirjoittanut jo ensimmäisellä kaudella pettymyksestäni kovin muuttuneesta hengestä sarjassa, mutta en kyllä koskaan ajatellut että niitä uusia henkilöitä olisi kirjoitettu ärsyttämään, outo ajatus. Kuitenkin, ne ovat onnistuneet ärsyttämään selvästi monia, enkä minä ainakaan kaipaisi kovin montaa mielipidepoliisia kertomaan millä lailla asetella sanansa oikein siitä miksi. Itse en ainakaan ole mielestäni ilmaissut että heidän olemassa olo ärsyttää itsessään, vaan se, että heitä on lisätty joukkoon noin vaan miettimättä mikä heidän roolinsa olisi koko hooblaassa ja siksi hahmot on etäisiä ja jotenkin irrallisia. BTW tilastoista on minusta puhunut joku vanha New Yorkin ja Lontoon kävijä, joka kertoi, että tällaisia ne kaveriporukat siellä isossa maailmassa nyt vaan on. Olisiko siihen sitten joku kommentoinut vastaan, että ei kuitenkaan ehkä.

Chen osuus käsikirjoituksessa on minusta parantanut kuin sika juoksuaan. Minäkään en oikein perustanut siitä ylimielisestä jätkämäisestä hahmosta, mutta tämän kauden jaksojen myötä saattaisin ymmärtää miksi hän olisi aluksi ollut sellainen. Näkisin mielelläni hänet kolmannella kaudella, mutta osa uusista tyypeistä saisi keksiä vähän jotain ajatuksia herättävää tai hiipua hiljaa taustalle.

Jos haluaa välttää loukkaamasta ihmisiä ja oikeasti tukee vähemmistöjen kamppailua tasa-arvon puolesta, niin sitten kannattaa varmaan kuitenkin vähän miettiä miten ne sanansa asettaa.

En tiedä miten juuri sinä olet kommentoinut, mutta kyllä se häirikkö (ja mahdollisesti moni muu jos heitä kerran kymmeniä on) on ainakin tehnyt selväksi, että tämä sarja on nyt woketuksella pilattu. Jos omaa empatiakykyä, niin voi miettiä miltä tuollainen asenne sitten vähemmistöistä saattaa tuntua.

Kukaan ei voi jatkuvasti puhua siten ettei loukkaisi ketään. Se on mahdotonta. Oothan sinäkin täällä loukkaantumassa vaikka mielestäni keskustelu on ollut siistiä ja perusteltua. Otatkohan nyt henkilökohtaisesti tämän?

Sarjasta en osaa sanoa mikä sen on pilannut. Ehkä woketus, ehkä päälleliimatut hahmot, ehkä typerä kässäri. Vaikea sanoa. Huono sarja joka tapauksessa on tai ainakin vailla syvyyttä.

Enhän niin sanonutkaan, vaan että yrittää voi. Ja nämä woketuksesta vaahtoavat eivät edes yritä, koska heitä ei kiinnosta muu kuin oma napa tai ainakaan vähemmistöjen hyvinvointi. Ovat ihan avoimesti täällä niin sanoneet.

Ja minä en ole täällä loukkaantunut? Sekoitat minut nyt varmasti johonkin toiseen, katsos kun täällä on miljoonia eri kirjoittajia.

Ikävää, että sarja on sinusta pilalla. Minä pidän siitä tällaisena ja siksi sitä katsonkin. Sinulla katsominen on ilmeisesti monimutkaisempien motiivien takana.

monimutkaisten motiivien takana? Haastat täällä riitaa ihan tarkoituksella tuommosilla pikku piikeillä, miksi? Sorry kommentoija, että tartun nyt sun asiaasi, mutta jo nyt on kumma jos kaikkien pitää pitää mielipiteitä jakavasta fiktiivisestä sarjasta siksi, että siinä on jotain teemoja mukana, jotka voi jollekin merkitä jotain enemmän kuin, noh, fiktiivistä tarinaa. Veikkaan että suurin osa ei tykkää kun taika on poissa, ei oo enää hauskaa tai viihdyttävää ja juonenkäänteet on epäuskottavia kun ei niitä ole avattu yhtään enempää. Vaikka nyt tuo Aidan -jos ystävykset olisi keskustelleet ja Carrie olisi vaikka kertonut ettei pohjimmiltaan ollutkaan vielä valmis mihinkään suhteeseen niin homma ois ollut bueno. Mut ei, kun raapaisu sieltä, toinen täältä, mistään ei oikein saa otetta.

Voi että, ihan pieni piikki pisti? Miten se nyt noin, kun ihan asiallisestihan täällä kokoajan on keskusteltu, eikös se niin ollut?

Kuule, parempi että palaat sinne ylikselle tai hommafoorumille omiesi joukkoon. Täällä jäät jatkuvasti älyllisesti jalkoihin ja se ei tee hyvää sun jo valmiiksi huonolle itsetunnolle.

Okei, tunnistan tän tyypin nyt translakiin liittyvistä keskusteluista. Menee nyt niin kovasti johonkin henkilökohtaisiin traumoihin ja ihon alle, että parempi lopettaa keskustelu koko sarjasta jos ei siitä sattunutkaan oikein innostumaan. Tämä ei koskaan lopeta ja hyvin pian on luvassa hänen vastineensa tähänkin kirjoitukseen, johon en enää vastaa.

Ta ta.

En ole tuo jota lainaat, mutta "yllättävää" ja toisaalta valaisevaa, että olet joutunut jonkun kanssa ongelmiin myös translakiin liittyvissä keskusteluissa :D

Luin tänään joitain suurempien lehtien arvosteluja finaalista, ja ymmärtääkseni hyvin suurella osasta faneja on sama ajatus - uusia hahmoja on liikaa. Toinen valitusta herättävä asia on Mirandan muuttuminen epävarmaksi ja nöyristeleväksi, josta täälläkin on puhetta. Käsittääkseni sarjaa ja sen hahmoja siis saa arvostella ilman että leimataan ahdasmieliseksi, ainakin "isossa maailmassa".

Monelle tämä on tietynlainen sukupolvikokemus, ja se kertoo siitä miten tärkeitä ja eläviä näistä ydinhahmoista on tullut, että muutokset herättää protestointia. En nyt tässä kritisoi muuta kuin sitä, että ainakin minun mielestä täällä on vaikka kuinka monia erilaisia ääniä, ja sitten yksi joka haukkuu sattumanvaraisia kommentoijia torakoiksi ja patistaa poistumaan.

Arvasin että tulet takaisin, tuskin koskaan poistuitkaan. Paljastat aina itsesi viimeistään kun alat vaivihkaa puolustaa itseäsi uudessa roolissasi.

En ole se sama. En ihan oikeasti ole. Lupaan. Sun täytyy ehkä myös vähän miettiä omia reaktioitasi, väsynyttä ja turhauttavaa syyttelyä, kun tänne ajatuksella kirjoittaa.

nyt menit provoon girlfriend. Tää elää tästä palstasta ja joutavasta juupaseipästä. Ettehän juutu tähän taas kymmenien kommenttien ajaksi pliiis, kun just aikuiset palasi päivän velvollisuuksistaan keskustelemaan

Lopeta itsellesi vastailu v**** sekopää.

Kypsää kieltä. Vastasi minulle. Pitäiskö sun ottaa hengäshdystauko?

Ai mun? Jengi täällä diggailee rasisteja? Ok. No, mä en todellakaan diggaa rasseista ja aion antaa sen näkyä jatkossakin.

Ketä rasisteja me jengi täällä diggaillaan? Siis meillä tarkoitan suurinta osaa, joka täällä keskustelee?

Noh, kun kirjoitan (yllä), etten halua tänne vihapuhetta, niin saan 5 alapeukkua ja nolla yläpeukkua. Niin että miten tuon nyt sitten ottaa, muuten kuin että täällä ilmeisesti hyväksytään vihapuhe ja siten ollaan rasistien puolella? Jos ette ole rasistien puolella niin hienoa, mutta kovin vähän on tullut tukea.

Varmaankin siksi, ettei suurin osa täällä koe viljelevänsä vihapuhetta, eikä niin aidosti teekään. Olen nähnyt siitä vain pari esimerkkiä, ja kaikkien mielipiteiden leimaaminen vihapuheeksi on jo äärimmäistä tulkintaa.

Vihapuhe on sen verran vahva ilmaisu, että se tulisikin säilyttää sellaisiin tilanteisiin, joissa oikeasti halveksutaan ihmisiä jonkun ominaisuuden perusteella. Tässä se vaikuttaa helposti suht viattoman viihteellisen keskustelun mielivaltaiselta rajoittamiselta.

Ööö muutama kommentti sitten se tyyppi kirjoitti sateenkaariemojein koristellun vihaoksennuksen seksuaalivähemmistöistä, kuinka eivät ole normaaleja jne, ja kun sitä kritisoin, niin sain seitsemän alapeukkua ja kaksi yläpeukkua. Jos tuo kommentti oli teistä siis ok eikä vihapuhetta niin persut on näköjään onnistuneet siirtämään vihapuheen rajoja aika huolella!

Se oli niin trolli että se näytti siltä niin kuin trolli olis oksentanut sen päälle sateenkaarenkuvia ja muita trollinoksennuksen sattumia. Miksi sinä siihen tartuit? Retorinen kysymys. Vastaushan on luonnollisesti koska haluat. Jos et löydä kinastelukumppania keksit sellaisen vaikka omasta päästäsi. So sad.

Voin sanoa rehellisesti, että en ole edes koskaan ollut kovin aktiivinen tällä palstalla ja tämä keskustelu on ehdottomasti enin mitä olen tänne koskaan kirjoittanut. Ja syy ei ole se, että haluan kinastelua, vaan että en voi sietää vihapuhetta ja huomasin ettei juuri kukaan muu asetu tuota trollia vastaan.

Hän sai jopa paljon yläpeukkuja rivienväliselle vihapuheelleen jossain vaiheessa! Välillä hän on selkeän rasistinen tai sovinisti ja sitten vaihtaa sniikimpään tyyliin. Tai sitten heitä on muutama. Joka tapauksessa, en halua että ihmisiä täällä aivopestään koska meillä on jo riittävästi rasisteja ja se on ainoa syy että jaksan täällä edes yrittää. Ja hyvinhän se on sikäli mennyt, että nyt hänen puheet on rauhoittunut paljon ja kohdistaa vihaansa lähinnä minuun, mikä on fine.

Kuinka monta millimetriä oikeasti uskot että kenenkään mielipide muuttuu suuntaan tai toiseen tässä keskustelussa? Varsinkaan tällä tasolla. Jos mitataan peukkuja ja puhutaan rivien välistä ja aivopesusta, ollaan jo itse lähellä persujen retoriikkaa. Anteeksi.

Käypä lukemassa aiempia kommentteja. Siellä on paljon mennyt läpi sellaista läppää (ennen mun edes mukanaoloa!) joka on vihapuhetta, kunhan se on tarpeeksi diplomaattisesti muotoiltu. Ja tuohan se persujen strategia on, että kun tarpeeksi kauan jankutetaan eri tyyleillä ja kokeillaan kepillä jäätä, niin saadaan muokattua ihmisten käsitystä siitä mitä on normaali puhe ja he myös yrittävät kasvattaa ihmisissä jo valmiiksi olevia ennakkoluuloja tuolla jankutuksella. Niillä on hommafoorumilla ihan laadittu ohjeet tähän, sairaita kun ovat.

Hetken sitä katselin, mutta sitten oli pakko puuttua, kun suurin osa oli vaan että ei tässä mitään! Ja jos pidät itseäsi jotenkin immuunina propagandalle, niin valitettavasti ei olla immuuneja ketään. Siksi juuri tuollaisia vastaan pitää taistella.

En pidä immuunina. Ymmärrän miten hankala ihmiselle on sivuuttaa tunteitaan ja ennakkoluulojaan edes faktojen edessä - juuri siksi sanonkin, ettei tällaiset ns höttökeskustelut ja varsinkaan aggressiivisuus aiheuta mitään muuta kuin ehkä poteroitumista.

Jätetäänkö tämä aihe kuitenkin? Ihan kivaa keskustelua täällä on noin 90% ajasta, ja ihan joka paikassa on häiriköitä. Jos epäilet ihan jokaisen tarkoitusperiä tällaisessa ympäristössä, aiheutat itsellesi pahan mielen, ja suureksi osaksi vielää turhaan.

Ihan kuin yksi ja sama sekopää täällä keskustelisi sivupersooniensa kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo, en minäkään kestä aloittajan otsikon kaltaista englannin käyttöä.

Otsikossahan on ohjelman nimi senkin taukki! Siinä voisi toki lukea myös Salkkarit - en kestä ! Mutta nyt puhutaan ohjelmasta jonka nimi on englanninkielinen. Voi hyvää päivää tätä joidenkin tyhmyyttä. T: ei ap

Repesin tälle😅

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis miksi se häiritsee jos sivuhahmot on valittu sillä perusteella että muutkin kuin valkoiset heterot saisi tarttumapintaa sarjaan? Tuntuu tosi oudolta kun täällä joku suurena salapoliisina on selvittänyt että hahmoja on valittu moninaisuuden vuoksi ja kapinoi nyt sitä vastaan. No shit Sherlock. Mullekin on itsestäänselvää että sivuhahmot on valittu moninaisuuden vuoksi, mutta pidän sitä hyvänä asiana, en huonona. Miksi kitisisin asiasta joka ei ole multa mitenkään pois, mutta voi olla tärkeä tarttumapinta jollekin muulle? 

.

Voisiko olla niin, että juuri tämä moninaisuus moninaisuuden vuoksi ärsyttää, sekä se että tällä väkisin-moninaistamisella "sotketaan" vanhaa kulttisarjaa. Toki, asiaa ei auta surkea käsikirjoittaminen, josta huomaa sokea Reettakin, että moninaisuutta on käsketty lisättävän.

Wanhassa SATC:ssa oli hyvää, kun siinä käsiteltiin mm. homojen dilemmoja ja elämää 90/00-luvuilla Stanfordin ja Anthonyn kautta. Nyt uudessa sarjassa tätä moninaisuutta on laajennettu niin, että lopputulema on pintapuolista sillisalaattia, johon ei ole enää kosketuspintaa kenelläkään.

Tällä tavalla tehden voisi samantien kirjoittaa vaikka jatkoa Pieni talo preerialla -sarjaan, lämätään puolet lisää LQBTZÅRGI+/- -hahmoja, ja rukoillaan että sarja lähtee lentoon. Tulee kosketuspintaa, mutta sarjana varmasti ihan puhdasta Scheissea.

Et vaan voi lopettaa, et. Palstalle tarvitaan juuri tällaisten agitaattoreiden takia pakollinen kirjautuminen, ettei omaa agendaa voi väkisin tuputtaa kehittämällä aina vain uusia ja uusia rooleja muka uutena kirjoittajana.

Minä kirjoitin edellisen kommentin agitaattorista ja en ole siis sama kuin tämä yllä oleva. Mun mielestä ei tarvita pakollista kirjautumista, mutta pitäisi jotenkin kollektiivisesti olla ruokkimatta näitä häiriköitä. Varmaan siihen moni ketju kuoleekin, kun kukaan ei enää jaksa sairaita ja päättymättömiä taisteluita.

Toisaalta antirasistina ei voi täysin antaa ollakaan, kun joku levittää virheellistä ja vääristeltyä tietoa tai pyrkii normalisoimaan ras-istisia ajatuskulkuja.

ensimmäinen kysyy miksi se häiritsee että hahmoja on valittu diversiteetin vuoksi. Seuraavat selittää miksi (hahmot ei liity sarjaan, ei ole oikein mitään kiinnostavaa sisältöä jne, juuri koska ne on lisätty vain diversiteetin vuoksi kuten ensimmäinen kertoo), paikalle saapuu seuraavat kertomaan että koko ajatuskulku on rasistinen eikä mitään syytä ole uskoa, että yhtään hahmoa on lisätty diveristeetin vuoksi, jolloin se ensimmäinen palaa kysymään miksi olisi ongelma lisätä sarjaan diversiteettiä..... Ja 30 sivua on saatu täytettyä.

Ei mitään, jatkakaa :D

Olen myös seurannut keskustelua ja ei musta kukaan sanonut, että olisi rasistista ajatella hahmojen olevan woken takia lisätty. Lähinnä ihmiset perustellusti väitti vastaan vänkääjälle (sinulle?) kun häntä vähemmistöt ärsytti ja alkoi puhumaan väestötilastoista, että ei voi olla noin suurta diversiteettiä elämänpiirissä, kun hänelläkään ei ole jne.

Pääpointti kaikilla järjissään olevilla (eli muilla kuin vänkääjällä) on koko ajan ollut, että ne hahmot ei ole kenenkään ärsyttämistä varten siihen sarjaa valittu, olipa mukanaolon syy mikä tahansa. Kaiken ei aina tarvitse koskea valkoista heteroa ja diversiteetti ei ole mikään hyökkäys ketään vastaan ja on valta-asemassa olevalta itsekästä edes uhriutua jonkun sarjan hahmovalinnoista.

En tiedä viittaatko muhun vänkääjällä vai johonkin toiseen. Täällä on varovasti arvioiden kymmeniä -satoja eri kirjoittajia jotka kommentoi toisilleen ristiin. Olen kirjoittanut jo ensimmäisellä kaudella pettymyksestäni kovin muuttuneesta hengestä sarjassa, mutta en kyllä koskaan ajatellut että niitä uusia henkilöitä olisi kirjoitettu ärsyttämään, outo ajatus. Kuitenkin, ne ovat onnistuneet ärsyttämään selvästi monia, enkä minä ainakaan kaipaisi kovin montaa mielipidepoliisia kertomaan millä lailla asetella sanansa oikein siitä miksi. Itse en ainakaan ole mielestäni ilmaissut että heidän olemassa olo ärsyttää itsessään, vaan se, että heitä on lisätty joukkoon noin vaan miettimättä mikä heidän roolinsa olisi koko hooblaassa ja siksi hahmot on etäisiä ja jotenkin irrallisia. BTW tilastoista on minusta puhunut joku vanha New Yorkin ja Lontoon kävijä, joka kertoi, että tällaisia ne kaveriporukat siellä isossa maailmassa nyt vaan on. Olisiko siihen sitten joku kommentoinut vastaan, että ei kuitenkaan ehkä.

Chen osuus käsikirjoituksessa on minusta parantanut kuin sika juoksuaan. Minäkään en oikein perustanut siitä ylimielisestä jätkämäisestä hahmosta, mutta tämän kauden jaksojen myötä saattaisin ymmärtää miksi hän olisi aluksi ollut sellainen. Näkisin mielelläni hänet kolmannella kaudella, mutta osa uusista tyypeistä saisi keksiä vähän jotain ajatuksia herättävää tai hiipua hiljaa taustalle.

Jos haluaa välttää loukkaamasta ihmisiä ja oikeasti tukee vähemmistöjen kamppailua tasa-arvon puolesta, niin sitten kannattaa varmaan kuitenkin vähän miettiä miten ne sanansa asettaa.

En tiedä miten juuri sinä olet kommentoinut, mutta kyllä se häirikkö (ja mahdollisesti moni muu jos heitä kerran kymmeniä on) on ainakin tehnyt selväksi, että tämä sarja on nyt woketuksella pilattu. Jos omaa empatiakykyä, niin voi miettiä miltä tuollainen asenne sitten vähemmistöistä saattaa tuntua.

Kukaan ei voi jatkuvasti puhua siten ettei loukkaisi ketään. Se on mahdotonta. Oothan sinäkin täällä loukkaantumassa vaikka mielestäni keskustelu on ollut siistiä ja perusteltua. Otatkohan nyt henkilökohtaisesti tämän?

Sarjasta en osaa sanoa mikä sen on pilannut. Ehkä woketus, ehkä päälleliimatut hahmot, ehkä typerä kässäri. Vaikea sanoa. Huono sarja joka tapauksessa on tai ainakin vailla syvyyttä.

Enhän niin sanonutkaan, vaan että yrittää voi. Ja nämä woketuksesta vaahtoavat eivät edes yritä, koska heitä ei kiinnosta muu kuin oma napa tai ainakaan vähemmistöjen hyvinvointi. Ovat ihan avoimesti täällä niin sanoneet.

Ja minä en ole täällä loukkaantunut? Sekoitat minut nyt varmasti johonkin toiseen, katsos kun täällä on miljoonia eri kirjoittajia.

Ikävää, että sarja on sinusta pilalla. Minä pidän siitä tällaisena ja siksi sitä katsonkin. Sinulla katsominen on ilmeisesti monimutkaisempien motiivien takana.

monimutkaisten motiivien takana? Haastat täällä riitaa ihan tarkoituksella tuommosilla pikku piikeillä, miksi? Sorry kommentoija, että tartun nyt sun asiaasi, mutta jo nyt on kumma jos kaikkien pitää pitää mielipiteitä jakavasta fiktiivisestä sarjasta siksi, että siinä on jotain teemoja mukana, jotka voi jollekin merkitä jotain enemmän kuin, noh, fiktiivistä tarinaa. Veikkaan että suurin osa ei tykkää kun taika on poissa, ei oo enää hauskaa tai viihdyttävää ja juonenkäänteet on epäuskottavia kun ei niitä ole avattu yhtään enempää. Vaikka nyt tuo Aidan -jos ystävykset olisi keskustelleet ja Carrie olisi vaikka kertonut ettei pohjimmiltaan ollutkaan vielä valmis mihinkään suhteeseen niin homma ois ollut bueno. Mut ei, kun raapaisu sieltä, toinen täältä, mistään ei oikein saa otetta.

Voi että, ihan pieni piikki pisti? Miten se nyt noin, kun ihan asiallisestihan täällä kokoajan on keskusteltu, eikös se niin ollut?

Kuule, parempi että palaat sinne ylikselle tai hommafoorumille omiesi joukkoon. Täällä jäät jatkuvasti älyllisesti jalkoihin ja se ei tee hyvää sun jo valmiiksi huonolle itsetunnolle.

Okei, tunnistan tän tyypin nyt translakiin liittyvistä keskusteluista. Menee nyt niin kovasti johonkin henkilökohtaisiin traumoihin ja ihon alle, että parempi lopettaa keskustelu koko sarjasta jos ei siitä sattunutkaan oikein innostumaan. Tämä ei koskaan lopeta ja hyvin pian on luvassa hänen vastineensa tähänkin kirjoitukseen, johon en enää vastaa.

Ta ta.

En ole tuo jota lainaat, mutta "yllättävää" ja toisaalta valaisevaa, että olet joutunut jonkun kanssa ongelmiin myös translakiin liittyvissä keskusteluissa :D

Luin tänään joitain suurempien lehtien arvosteluja finaalista, ja ymmärtääkseni hyvin suurella osasta faneja on sama ajatus - uusia hahmoja on liikaa. Toinen valitusta herättävä asia on Mirandan muuttuminen epävarmaksi ja nöyristeleväksi, josta täälläkin on puhetta. Käsittääkseni sarjaa ja sen hahmoja siis saa arvostella ilman että leimataan ahdasmieliseksi, ainakin "isossa maailmassa".

Monelle tämä on tietynlainen sukupolvikokemus, ja se kertoo siitä miten tärkeitä ja eläviä näistä ydinhahmoista on tullut, että muutokset herättää protestointia. En nyt tässä kritisoi muuta kuin sitä, että ainakin minun mielestä täällä on vaikka kuinka monia erilaisia ääniä, ja sitten yksi joka haukkuu sattumanvaraisia kommentoijia torakoiksi ja patistaa poistumaan.

Arvasin että tulet takaisin, tuskin koskaan poistuitkaan. Paljastat aina itsesi viimeistään kun alat vaivihkaa puolustaa itseäsi uudessa roolissasi.

En ole se sama. En ihan oikeasti ole. Lupaan. Sun täytyy ehkä myös vähän miettiä omia reaktioitasi, väsynyttä ja turhauttavaa syyttelyä, kun tänne ajatuksella kirjoittaa.

nyt menit provoon girlfriend. Tää elää tästä palstasta ja joutavasta juupaseipästä. Ettehän juutu tähän taas kymmenien kommenttien ajaksi pliiis, kun just aikuiset palasi päivän velvollisuuksistaan keskustelemaan

Lopeta itsellesi vastailu v**** sekopää.

Kypsää kieltä. Vastasi minulle. Pitäiskö sun ottaa hengäshdystauko?

Ai mun? Jengi täällä diggailee rasisteja? Ok. No, mä en todellakaan diggaa rasseista ja aion antaa sen näkyä jatkossakin.

Ketä rasisteja me jengi täällä diggaillaan? Siis meillä tarkoitan suurinta osaa, joka täällä keskustelee?

Noh, kun kirjoitan (yllä), etten halua tänne vihapuhetta, niin saan 5 alapeukkua ja nolla yläpeukkua. Niin että miten tuon nyt sitten ottaa, muuten kuin että täällä ilmeisesti hyväksytään vihapuhe ja siten ollaan rasistien puolella? Jos ette ole rasistien puolella niin hienoa, mutta kovin vähän on tullut tukea.

Varmaankin siksi, ettei suurin osa täällä koe viljelevänsä vihapuhetta, eikä niin aidosti teekään. Olen nähnyt siitä vain pari esimerkkiä, ja kaikkien mielipiteiden leimaaminen vihapuheeksi on jo äärimmäistä tulkintaa.

Vihapuhe on sen verran vahva ilmaisu, että se tulisikin säilyttää sellaisiin tilanteisiin, joissa oikeasti halveksutaan ihmisiä jonkun ominaisuuden perusteella. Tässä se vaikuttaa helposti suht viattoman viihteellisen keskustelun mielivaltaiselta rajoittamiselta.

Ööö muutama kommentti sitten se tyyppi kirjoitti sateenkaariemojein koristellun vihaoksennuksen seksuaalivähemmistöistä, kuinka eivät ole normaaleja jne, ja kun sitä kritisoin, niin sain seitsemän alapeukkua ja kaksi yläpeukkua. Jos tuo kommentti oli teistä siis ok eikä vihapuhetta niin persut on näköjään onnistuneet siirtämään vihapuheen rajoja aika huolella!

Se oli niin trolli että se näytti siltä niin kuin trolli olis oksentanut sen päälle sateenkaarenkuvia ja muita trollinoksennuksen sattumia. Miksi sinä siihen tartuit? Retorinen kysymys. Vastaushan on luonnollisesti koska haluat. Jos et löydä kinastelukumppania keksit sellaisen vaikka omasta päästäsi. So sad.

Voin sanoa rehellisesti, että en ole edes koskaan ollut kovin aktiivinen tällä palstalla ja tämä keskustelu on ehdottomasti enin mitä olen tänne koskaan kirjoittanut. Ja syy ei ole se, että haluan kinastelua, vaan että en voi sietää vihapuhetta ja huomasin ettei juuri kukaan muu asetu tuota trollia vastaan.

Hän sai jopa paljon yläpeukkuja rivienväliselle vihapuheelleen jossain vaiheessa! Välillä hän on selkeän rasistinen tai sovinisti ja sitten vaihtaa sniikimpään tyyliin. Tai sitten heitä on muutama. Joka tapauksessa, en halua että ihmisiä täällä aivopestään koska meillä on jo riittävästi rasisteja ja se on ainoa syy että jaksan täällä edes yrittää. Ja hyvinhän se on sikäli mennyt, että nyt hänen puheet on rauhoittunut paljon ja kohdistaa vihaansa lähinnä minuun, mikä on fine.

Kuinka monta millimetriä oikeasti uskot että kenenkään mielipide muuttuu suuntaan tai toiseen tässä keskustelussa? Varsinkaan tällä tasolla. Jos mitataan peukkuja ja puhutaan rivien välistä ja aivopesusta, ollaan jo itse lähellä persujen retoriikkaa. Anteeksi.

Käypä lukemassa aiempia kommentteja. Siellä on paljon mennyt läpi sellaista läppää (ennen mun edes mukanaoloa!) joka on vihapuhetta, kunhan se on tarpeeksi diplomaattisesti muotoiltu. Ja tuohan se persujen strategia on, että kun tarpeeksi kauan jankutetaan eri tyyleillä ja kokeillaan kepillä jäätä, niin saadaan muokattua ihmisten käsitystä siitä mitä on normaali puhe ja he myös yrittävät kasvattaa ihmisissä jo valmiiksi olevia ennakkoluuloja tuolla jankutuksella. Niillä on hommafoorumilla ihan laadittu ohjeet tähän, sairaita kun ovat.

Hetken sitä katselin, mutta sitten oli pakko puuttua, kun suurin osa oli vaan että ei tässä mitään! Ja jos pidät itseäsi jotenkin immuunina propagandalle, niin valitettavasti ei olla immuuneja ketään. Siksi juuri tuollaisia vastaan pitää taistella.

Oliko siis rasismia, kun koki tummat hahmot päälleliimatuiksi ja huonosti kirjoitetuiksi? Mut jos sanoo valkoisista hahmoista samaa niin se on ok? Eli ei saa olla mielipidettä hahmosta, jos väri on väärä? Ok. No sit tää menee vaikeeksi tää keskustelu kyllä. Jos sä sanelet mitä mieltä saa olla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis miksi se häiritsee jos sivuhahmot on valittu sillä perusteella että muutkin kuin valkoiset heterot saisi tarttumapintaa sarjaan? Tuntuu tosi oudolta kun täällä joku suurena salapoliisina on selvittänyt että hahmoja on valittu moninaisuuden vuoksi ja kapinoi nyt sitä vastaan. No shit Sherlock. Mullekin on itsestäänselvää että sivuhahmot on valittu moninaisuuden vuoksi, mutta pidän sitä hyvänä asiana, en huonona. Miksi kitisisin asiasta joka ei ole multa mitenkään pois, mutta voi olla tärkeä tarttumapinta jollekin muulle? 

.

Voisiko olla niin, että juuri tämä moninaisuus moninaisuuden vuoksi ärsyttää, sekä se että tällä väkisin-moninaistamisella "sotketaan" vanhaa kulttisarjaa. Toki, asiaa ei auta surkea käsikirjoittaminen, josta huomaa sokea Reettakin, että moninaisuutta on käsketty lisättävän.

Wanhassa SATC:ssa oli hyvää, kun siinä käsiteltiin mm. homojen dilemmoja ja elämää 90/00-luvuilla Stanfordin ja Anthonyn kautta. Nyt uudessa sarjassa tätä moninaisuutta on laajennettu niin, että lopputulema on pintapuolista sillisalaattia, johon ei ole enää kosketuspintaa kenelläkään.

Tällä tavalla tehden voisi samantien kirjoittaa vaikka jatkoa Pieni talo preerialla -sarjaan, lämätään puolet lisää LQBTZÅRGI+/- -hahmoja, ja rukoillaan että sarja lähtee lentoon. Tulee kosketuspintaa, mutta sarjana varmasti ihan puhdasta Scheissea.

Et vaan voi lopettaa, et. Palstalle tarvitaan juuri tällaisten agitaattoreiden takia pakollinen kirjautuminen, ettei omaa agendaa voi väkisin tuputtaa kehittämällä aina vain uusia ja uusia rooleja muka uutena kirjoittajana.

Minä kirjoitin edellisen kommentin agitaattorista ja en ole siis sama kuin tämä yllä oleva. Mun mielestä ei tarvita pakollista kirjautumista, mutta pitäisi jotenkin kollektiivisesti olla ruokkimatta näitä häiriköitä. Varmaan siihen moni ketju kuoleekin, kun kukaan ei enää jaksa sairaita ja päättymättömiä taisteluita.

Toisaalta antirasistina ei voi täysin antaa ollakaan, kun joku levittää virheellistä ja vääristeltyä tietoa tai pyrkii normalisoimaan ras-istisia ajatuskulkuja.

ensimmäinen kysyy miksi se häiritsee että hahmoja on valittu diversiteetin vuoksi. Seuraavat selittää miksi (hahmot ei liity sarjaan, ei ole oikein mitään kiinnostavaa sisältöä jne, juuri koska ne on lisätty vain diversiteetin vuoksi kuten ensimmäinen kertoo), paikalle saapuu seuraavat kertomaan että koko ajatuskulku on rasistinen eikä mitään syytä ole uskoa, että yhtään hahmoa on lisätty diveristeetin vuoksi, jolloin se ensimmäinen palaa kysymään miksi olisi ongelma lisätä sarjaan diversiteettiä..... Ja 30 sivua on saatu täytettyä.

Ei mitään, jatkakaa :D

Olen myös seurannut keskustelua ja ei musta kukaan sanonut, että olisi rasistista ajatella hahmojen olevan woken takia lisätty. Lähinnä ihmiset perustellusti väitti vastaan vänkääjälle (sinulle?) kun häntä vähemmistöt ärsytti ja alkoi puhumaan väestötilastoista, että ei voi olla noin suurta diversiteettiä elämänpiirissä, kun hänelläkään ei ole jne.

Pääpointti kaikilla järjissään olevilla (eli muilla kuin vänkääjällä) on koko ajan ollut, että ne hahmot ei ole kenenkään ärsyttämistä varten siihen sarjaa valittu, olipa mukanaolon syy mikä tahansa. Kaiken ei aina tarvitse koskea valkoista heteroa ja diversiteetti ei ole mikään hyökkäys ketään vastaan ja on valta-asemassa olevalta itsekästä edes uhriutua jonkun sarjan hahmovalinnoista.

En tiedä viittaatko muhun vänkääjällä vai johonkin toiseen. Täällä on varovasti arvioiden kymmeniä -satoja eri kirjoittajia jotka kommentoi toisilleen ristiin. Olen kirjoittanut jo ensimmäisellä kaudella pettymyksestäni kovin muuttuneesta hengestä sarjassa, mutta en kyllä koskaan ajatellut että niitä uusia henkilöitä olisi kirjoitettu ärsyttämään, outo ajatus. Kuitenkin, ne ovat onnistuneet ärsyttämään selvästi monia, enkä minä ainakaan kaipaisi kovin montaa mielipidepoliisia kertomaan millä lailla asetella sanansa oikein siitä miksi. Itse en ainakaan ole mielestäni ilmaissut että heidän olemassa olo ärsyttää itsessään, vaan se, että heitä on lisätty joukkoon noin vaan miettimättä mikä heidän roolinsa olisi koko hooblaassa ja siksi hahmot on etäisiä ja jotenkin irrallisia. BTW tilastoista on minusta puhunut joku vanha New Yorkin ja Lontoon kävijä, joka kertoi, että tällaisia ne kaveriporukat siellä isossa maailmassa nyt vaan on. Olisiko siihen sitten joku kommentoinut vastaan, että ei kuitenkaan ehkä.

Chen osuus käsikirjoituksessa on minusta parantanut kuin sika juoksuaan. Minäkään en oikein perustanut siitä ylimielisestä jätkämäisestä hahmosta, mutta tämän kauden jaksojen myötä saattaisin ymmärtää miksi hän olisi aluksi ollut sellainen. Näkisin mielelläni hänet kolmannella kaudella, mutta osa uusista tyypeistä saisi keksiä vähän jotain ajatuksia herättävää tai hiipua hiljaa taustalle.

Jos haluaa välttää loukkaamasta ihmisiä ja oikeasti tukee vähemmistöjen kamppailua tasa-arvon puolesta, niin sitten kannattaa varmaan kuitenkin vähän miettiä miten ne sanansa asettaa.

En tiedä miten juuri sinä olet kommentoinut, mutta kyllä se häirikkö (ja mahdollisesti moni muu jos heitä kerran kymmeniä on) on ainakin tehnyt selväksi, että tämä sarja on nyt woketuksella pilattu. Jos omaa empatiakykyä, niin voi miettiä miltä tuollainen asenne sitten vähemmistöistä saattaa tuntua.

Kukaan ei voi jatkuvasti puhua siten ettei loukkaisi ketään. Se on mahdotonta. Oothan sinäkin täällä loukkaantumassa vaikka mielestäni keskustelu on ollut siistiä ja perusteltua. Otatkohan nyt henkilökohtaisesti tämän?

Sarjasta en osaa sanoa mikä sen on pilannut. Ehkä woketus, ehkä päälleliimatut hahmot, ehkä typerä kässäri. Vaikea sanoa. Huono sarja joka tapauksessa on tai ainakin vailla syvyyttä.

Enhän niin sanonutkaan, vaan että yrittää voi. Ja nämä woketuksesta vaahtoavat eivät edes yritä, koska heitä ei kiinnosta muu kuin oma napa tai ainakaan vähemmistöjen hyvinvointi. Ovat ihan avoimesti täällä niin sanoneet.

Ja minä en ole täällä loukkaantunut? Sekoitat minut nyt varmasti johonkin toiseen, katsos kun täällä on miljoonia eri kirjoittajia.

Ikävää, että sarja on sinusta pilalla. Minä pidän siitä tällaisena ja siksi sitä katsonkin. Sinulla katsominen on ilmeisesti monimutkaisempien motiivien takana.

monimutkaisten motiivien takana? Haastat täällä riitaa ihan tarkoituksella tuommosilla pikku piikeillä, miksi? Sorry kommentoija, että tartun nyt sun asiaasi, mutta jo nyt on kumma jos kaikkien pitää pitää mielipiteitä jakavasta fiktiivisestä sarjasta siksi, että siinä on jotain teemoja mukana, jotka voi jollekin merkitä jotain enemmän kuin, noh, fiktiivistä tarinaa. Veikkaan että suurin osa ei tykkää kun taika on poissa, ei oo enää hauskaa tai viihdyttävää ja juonenkäänteet on epäuskottavia kun ei niitä ole avattu yhtään enempää. Vaikka nyt tuo Aidan -jos ystävykset olisi keskustelleet ja Carrie olisi vaikka kertonut ettei pohjimmiltaan ollutkaan vielä valmis mihinkään suhteeseen niin homma ois ollut bueno. Mut ei, kun raapaisu sieltä, toinen täältä, mistään ei oikein saa otetta.

Voi että, ihan pieni piikki pisti? Miten se nyt noin, kun ihan asiallisestihan täällä kokoajan on keskusteltu, eikös se niin ollut?

Kuule, parempi että palaat sinne ylikselle tai hommafoorumille omiesi joukkoon. Täällä jäät jatkuvasti älyllisesti jalkoihin ja se ei tee hyvää sun jo valmiiksi huonolle itsetunnolle.

Okei, tunnistan tän tyypin nyt translakiin liittyvistä keskusteluista. Menee nyt niin kovasti johonkin henkilökohtaisiin traumoihin ja ihon alle, että parempi lopettaa keskustelu koko sarjasta jos ei siitä sattunutkaan oikein innostumaan. Tämä ei koskaan lopeta ja hyvin pian on luvassa hänen vastineensa tähänkin kirjoitukseen, johon en enää vastaa.

Ta ta.

En ole tuo jota lainaat, mutta "yllättävää" ja toisaalta valaisevaa, että olet joutunut jonkun kanssa ongelmiin myös translakiin liittyvissä keskusteluissa :D

Luin tänään joitain suurempien lehtien arvosteluja finaalista, ja ymmärtääkseni hyvin suurella osasta faneja on sama ajatus - uusia hahmoja on liikaa. Toinen valitusta herättävä asia on Mirandan muuttuminen epävarmaksi ja nöyristeleväksi, josta täälläkin on puhetta. Käsittääkseni sarjaa ja sen hahmoja siis saa arvostella ilman että leimataan ahdasmieliseksi, ainakin "isossa maailmassa".

Monelle tämä on tietynlainen sukupolvikokemus, ja se kertoo siitä miten tärkeitä ja eläviä näistä ydinhahmoista on tullut, että muutokset herättää protestointia. En nyt tässä kritisoi muuta kuin sitä, että ainakin minun mielestä täällä on vaikka kuinka monia erilaisia ääniä, ja sitten yksi joka haukkuu sattumanvaraisia kommentoijia torakoiksi ja patistaa poistumaan.

Arvasin että tulet takaisin, tuskin koskaan poistuitkaan. Paljastat aina itsesi viimeistään kun alat vaivihkaa puolustaa itseäsi uudessa roolissasi.

En ole se sama. En ihan oikeasti ole. Lupaan. Sun täytyy ehkä myös vähän miettiä omia reaktioitasi, väsynyttä ja turhauttavaa syyttelyä, kun tänne ajatuksella kirjoittaa.

nyt menit provoon girlfriend. Tää elää tästä palstasta ja joutavasta juupaseipästä. Ettehän juutu tähän taas kymmenien kommenttien ajaksi pliiis, kun just aikuiset palasi päivän velvollisuuksistaan keskustelemaan

Lopeta itsellesi vastailu v**** sekopää.

Kypsää kieltä. Vastasi minulle. Pitäiskö sun ottaa hengäshdystauko?

Ai mun? Jengi täällä diggailee rasisteja? Ok. No, mä en todellakaan diggaa rasseista ja aion antaa sen näkyä jatkossakin.

Ketä rasisteja me jengi täällä diggaillaan? Siis meillä tarkoitan suurinta osaa, joka täällä keskustelee?

Noh, kun kirjoitan (yllä), etten halua tänne vihapuhetta, niin saan 5 alapeukkua ja nolla yläpeukkua. Niin että miten tuon nyt sitten ottaa, muuten kuin että täällä ilmeisesti hyväksytään vihapuhe ja siten ollaan rasistien puolella? Jos ette ole rasistien puolella niin hienoa, mutta kovin vähän on tullut tukea.

Varmaankin siksi, ettei suurin osa täällä koe viljelevänsä vihapuhetta, eikä niin aidosti teekään. Olen nähnyt siitä vain pari esimerkkiä, ja kaikkien mielipiteiden leimaaminen vihapuheeksi on jo äärimmäistä tulkintaa.

Vihapuhe on sen verran vahva ilmaisu, että se tulisikin säilyttää sellaisiin tilanteisiin, joissa oikeasti halveksutaan ihmisiä jonkun ominaisuuden perusteella. Tässä se vaikuttaa helposti suht viattoman viihteellisen keskustelun mielivaltaiselta rajoittamiselta.

Ööö muutama kommentti sitten se tyyppi kirjoitti sateenkaariemojein koristellun vihaoksennuksen seksuaalivähemmistöistä, kuinka eivät ole normaaleja jne, ja kun sitä kritisoin, niin sain seitsemän alapeukkua ja kaksi yläpeukkua. Jos tuo kommentti oli teistä siis ok eikä vihapuhetta niin persut on näköjään onnistuneet siirtämään vihapuheen rajoja aika huolella!

Se oli niin trolli että se näytti siltä niin kuin trolli olis oksentanut sen päälle sateenkaarenkuvia ja muita trollinoksennuksen sattumia. Miksi sinä siihen tartuit? Retorinen kysymys. Vastaushan on luonnollisesti koska haluat. Jos et löydä kinastelukumppania keksit sellaisen vaikka omasta päästäsi. So sad.

Voin sanoa rehellisesti, että en ole edes koskaan ollut kovin aktiivinen tällä palstalla ja tämä keskustelu on ehdottomasti enin mitä olen tänne koskaan kirjoittanut. Ja syy ei ole se, että haluan kinastelua, vaan että en voi sietää vihapuhetta ja huomasin ettei juuri kukaan muu asetu tuota trollia vastaan.

Hän sai jopa paljon yläpeukkuja rivienväliselle vihapuheelleen jossain vaiheessa! Välillä hän on selkeän rasistinen tai sovinisti ja sitten vaihtaa sniikimpään tyyliin. Tai sitten heitä on muutama. Joka tapauksessa, en halua että ihmisiä täällä aivopestään koska meillä on jo riittävästi rasisteja ja se on ainoa syy että jaksan täällä edes yrittää. Ja hyvinhän se on sikäli mennyt, että nyt hänen puheet on rauhoittunut paljon ja kohdistaa vihaansa lähinnä minuun, mikä on fine.

Kuinka monta millimetriä oikeasti uskot että kenenkään mielipide muuttuu suuntaan tai toiseen tässä keskustelussa? Varsinkaan tällä tasolla. Jos mitataan peukkuja ja puhutaan rivien välistä ja aivopesusta, ollaan jo itse lähellä persujen retoriikkaa. Anteeksi.

Käypä lukemassa aiempia kommentteja. Siellä on paljon mennyt läpi sellaista läppää (ennen mun edes mukanaoloa!) joka on vihapuhetta, kunhan se on tarpeeksi diplomaattisesti muotoiltu. Ja tuohan se persujen strategia on, että kun tarpeeksi kauan jankutetaan eri tyyleillä ja kokeillaan kepillä jäätä, niin saadaan muokattua ihmisten käsitystä siitä mitä on normaali puhe ja he myös yrittävät kasvattaa ihmisissä jo valmiiksi olevia ennakkoluuloja tuolla jankutuksella. Niillä on hommafoorumilla ihan laadittu ohjeet tähän, sairaita kun ovat.

Hetken sitä katselin, mutta sitten oli pakko puuttua, kun suurin osa oli vaan että ei tässä mitään! Ja jos pidät itseäsi jotenkin immuunina propagandalle, niin valitettavasti ei olla immuuneja ketään. Siksi juuri tuollaisia vastaan pitää taistella.

En pidä immuunina. Ymmärrän miten hankala ihmiselle on sivuuttaa tunteitaan ja ennakkoluulojaan edes faktojen edessä - juuri siksi sanonkin, ettei tällaiset ns höttökeskustelut ja varsinkaan aggressiivisuus aiheuta mitään muuta kuin ehkä poteroitumista.

Jätetäänkö tämä aihe kuitenkin? Ihan kivaa keskustelua täällä on noin 90% ajasta, ja ihan joka paikassa on häiriköitä. Jos epäilet ihan jokaisen tarkoitusperiä tällaisessa ympäristössä, aiheutat itsellesi pahan mielen, ja suureksi osaksi vielää turhaan.

Haluan itsekin keskustella vain sarjasta ja sitä itseasiassa sanoinkin jossain vaiheessa, mutta silloin minulle sanottiin, että ei saa rajoittaa keskustelua :) Yritin myös diplomatiaa, kunnes huomasin sen tyypin aloittavan vaan aina uuden väännön, tai vaihtavan maalitolppia lennosta. Eli että turha edes yrittää.

Koska en kuitenkaan anna rasistien hyppiä silmille, niin siirryin sitten vain dumaamaan hänet suorilta tarvittaessa, ei riitä hänen kanssa kärsivällisyys enää muuhun.

Minun puolesta jatketaan vain sarjasta puhumista kaikkien ihmisarvoa kunnioittaen. Kuten sanoin, reagoin täällä jatkossakin negatiivisesti vain vihapuheeseen ja siihen hulluun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis miksi se häiritsee jos sivuhahmot on valittu sillä perusteella että muutkin kuin valkoiset heterot saisi tarttumapintaa sarjaan? Tuntuu tosi oudolta kun täällä joku suurena salapoliisina on selvittänyt että hahmoja on valittu moninaisuuden vuoksi ja kapinoi nyt sitä vastaan. No shit Sherlock. Mullekin on itsestäänselvää että sivuhahmot on valittu moninaisuuden vuoksi, mutta pidän sitä hyvänä asiana, en huonona. Miksi kitisisin asiasta joka ei ole multa mitenkään pois, mutta voi olla tärkeä tarttumapinta jollekin muulle? 

.

Voisiko olla niin, että juuri tämä moninaisuus moninaisuuden vuoksi ärsyttää, sekä se että tällä väkisin-moninaistamisella "sotketaan" vanhaa kulttisarjaa. Toki, asiaa ei auta surkea käsikirjoittaminen, josta huomaa sokea Reettakin, että moninaisuutta on käsketty lisättävän.

Wanhassa SATC:ssa oli hyvää, kun siinä käsiteltiin mm. homojen dilemmoja ja elämää 90/00-luvuilla Stanfordin ja Anthonyn kautta. Nyt uudessa sarjassa tätä moninaisuutta on laajennettu niin, että lopputulema on pintapuolista sillisalaattia, johon ei ole enää kosketuspintaa kenelläkään.

Tällä tavalla tehden voisi samantien kirjoittaa vaikka jatkoa Pieni talo preerialla -sarjaan, lämätään puolet lisää LQBTZÅRGI+/- -hahmoja, ja rukoillaan että sarja lähtee lentoon. Tulee kosketuspintaa, mutta sarjana varmasti ihan puhdasta Scheissea.

Et vaan voi lopettaa, et. Palstalle tarvitaan juuri tällaisten agitaattoreiden takia pakollinen kirjautuminen, ettei omaa agendaa voi väkisin tuputtaa kehittämällä aina vain uusia ja uusia rooleja muka uutena kirjoittajana.

Minä kirjoitin edellisen kommentin agitaattorista ja en ole siis sama kuin tämä yllä oleva. Mun mielestä ei tarvita pakollista kirjautumista, mutta pitäisi jotenkin kollektiivisesti olla ruokkimatta näitä häiriköitä. Varmaan siihen moni ketju kuoleekin, kun kukaan ei enää jaksa sairaita ja päättymättömiä taisteluita.

Toisaalta antirasistina ei voi täysin antaa ollakaan, kun joku levittää virheellistä ja vääristeltyä tietoa tai pyrkii normalisoimaan ras-istisia ajatuskulkuja.

ensimmäinen kysyy miksi se häiritsee että hahmoja on valittu diversiteetin vuoksi. Seuraavat selittää miksi (hahmot ei liity sarjaan, ei ole oikein mitään kiinnostavaa sisältöä jne, juuri koska ne on lisätty vain diversiteetin vuoksi kuten ensimmäinen kertoo), paikalle saapuu seuraavat kertomaan että koko ajatuskulku on rasistinen eikä mitään syytä ole uskoa, että yhtään hahmoa on lisätty diveristeetin vuoksi, jolloin se ensimmäinen palaa kysymään miksi olisi ongelma lisätä sarjaan diversiteettiä..... Ja 30 sivua on saatu täytettyä.

Ei mitään, jatkakaa :D

Olen myös seurannut keskustelua ja ei musta kukaan sanonut, että olisi rasistista ajatella hahmojen olevan woken takia lisätty. Lähinnä ihmiset perustellusti väitti vastaan vänkääjälle (sinulle?) kun häntä vähemmistöt ärsytti ja alkoi puhumaan väestötilastoista, että ei voi olla noin suurta diversiteettiä elämänpiirissä, kun hänelläkään ei ole jne.

Pääpointti kaikilla järjissään olevilla (eli muilla kuin vänkääjällä) on koko ajan ollut, että ne hahmot ei ole kenenkään ärsyttämistä varten siihen sarjaa valittu, olipa mukanaolon syy mikä tahansa. Kaiken ei aina tarvitse koskea valkoista heteroa ja diversiteetti ei ole mikään hyökkäys ketään vastaan ja on valta-asemassa olevalta itsekästä edes uhriutua jonkun sarjan hahmovalinnoista.

En tiedä viittaatko muhun vänkääjällä vai johonkin toiseen. Täällä on varovasti arvioiden kymmeniä -satoja eri kirjoittajia jotka kommentoi toisilleen ristiin. Olen kirjoittanut jo ensimmäisellä kaudella pettymyksestäni kovin muuttuneesta hengestä sarjassa, mutta en kyllä koskaan ajatellut että niitä uusia henkilöitä olisi kirjoitettu ärsyttämään, outo ajatus. Kuitenkin, ne ovat onnistuneet ärsyttämään selvästi monia, enkä minä ainakaan kaipaisi kovin montaa mielipidepoliisia kertomaan millä lailla asetella sanansa oikein siitä miksi. Itse en ainakaan ole mielestäni ilmaissut että heidän olemassa olo ärsyttää itsessään, vaan se, että heitä on lisätty joukkoon noin vaan miettimättä mikä heidän roolinsa olisi koko hooblaassa ja siksi hahmot on etäisiä ja jotenkin irrallisia. BTW tilastoista on minusta puhunut joku vanha New Yorkin ja Lontoon kävijä, joka kertoi, että tällaisia ne kaveriporukat siellä isossa maailmassa nyt vaan on. Olisiko siihen sitten joku kommentoinut vastaan, että ei kuitenkaan ehkä.

Chen osuus käsikirjoituksessa on minusta parantanut kuin sika juoksuaan. Minäkään en oikein perustanut siitä ylimielisestä jätkämäisestä hahmosta, mutta tämän kauden jaksojen myötä saattaisin ymmärtää miksi hän olisi aluksi ollut sellainen. Näkisin mielelläni hänet kolmannella kaudella, mutta osa uusista tyypeistä saisi keksiä vähän jotain ajatuksia herättävää tai hiipua hiljaa taustalle.

Jos haluaa välttää loukkaamasta ihmisiä ja oikeasti tukee vähemmistöjen kamppailua tasa-arvon puolesta, niin sitten kannattaa varmaan kuitenkin vähän miettiä miten ne sanansa asettaa.

En tiedä miten juuri sinä olet kommentoinut, mutta kyllä se häirikkö (ja mahdollisesti moni muu jos heitä kerran kymmeniä on) on ainakin tehnyt selväksi, että tämä sarja on nyt woketuksella pilattu. Jos omaa empatiakykyä, niin voi miettiä miltä tuollainen asenne sitten vähemmistöistä saattaa tuntua.

Kukaan ei voi jatkuvasti puhua siten ettei loukkaisi ketään. Se on mahdotonta. Oothan sinäkin täällä loukkaantumassa vaikka mielestäni keskustelu on ollut siistiä ja perusteltua. Otatkohan nyt henkilökohtaisesti tämän?

Sarjasta en osaa sanoa mikä sen on pilannut. Ehkä woketus, ehkä päälleliimatut hahmot, ehkä typerä kässäri. Vaikea sanoa. Huono sarja joka tapauksessa on tai ainakin vailla syvyyttä.

Enhän niin sanonutkaan, vaan että yrittää voi. Ja nämä woketuksesta vaahtoavat eivät edes yritä, koska heitä ei kiinnosta muu kuin oma napa tai ainakaan vähemmistöjen hyvinvointi. Ovat ihan avoimesti täällä niin sanoneet.

Ja minä en ole täällä loukkaantunut? Sekoitat minut nyt varmasti johonkin toiseen, katsos kun täällä on miljoonia eri kirjoittajia.

Ikävää, että sarja on sinusta pilalla. Minä pidän siitä tällaisena ja siksi sitä katsonkin. Sinulla katsominen on ilmeisesti monimutkaisempien motiivien takana.

monimutkaisten motiivien takana? Haastat täällä riitaa ihan tarkoituksella tuommosilla pikku piikeillä, miksi? Sorry kommentoija, että tartun nyt sun asiaasi, mutta jo nyt on kumma jos kaikkien pitää pitää mielipiteitä jakavasta fiktiivisestä sarjasta siksi, että siinä on jotain teemoja mukana, jotka voi jollekin merkitä jotain enemmän kuin, noh, fiktiivistä tarinaa. Veikkaan että suurin osa ei tykkää kun taika on poissa, ei oo enää hauskaa tai viihdyttävää ja juonenkäänteet on epäuskottavia kun ei niitä ole avattu yhtään enempää. Vaikka nyt tuo Aidan -jos ystävykset olisi keskustelleet ja Carrie olisi vaikka kertonut ettei pohjimmiltaan ollutkaan vielä valmis mihinkään suhteeseen niin homma ois ollut bueno. Mut ei, kun raapaisu sieltä, toinen täältä, mistään ei oikein saa otetta.

Voi että, ihan pieni piikki pisti? Miten se nyt noin, kun ihan asiallisestihan täällä kokoajan on keskusteltu, eikös se niin ollut?

Kuule, parempi että palaat sinne ylikselle tai hommafoorumille omiesi joukkoon. Täällä jäät jatkuvasti älyllisesti jalkoihin ja se ei tee hyvää sun jo valmiiksi huonolle itsetunnolle.

Okei, tunnistan tän tyypin nyt translakiin liittyvistä keskusteluista. Menee nyt niin kovasti johonkin henkilökohtaisiin traumoihin ja ihon alle, että parempi lopettaa keskustelu koko sarjasta jos ei siitä sattunutkaan oikein innostumaan. Tämä ei koskaan lopeta ja hyvin pian on luvassa hänen vastineensa tähänkin kirjoitukseen, johon en enää vastaa.

Ta ta.

En ole tuo jota lainaat, mutta "yllättävää" ja toisaalta valaisevaa, että olet joutunut jonkun kanssa ongelmiin myös translakiin liittyvissä keskusteluissa :D

Luin tänään joitain suurempien lehtien arvosteluja finaalista, ja ymmärtääkseni hyvin suurella osasta faneja on sama ajatus - uusia hahmoja on liikaa. Toinen valitusta herättävä asia on Mirandan muuttuminen epävarmaksi ja nöyristeleväksi, josta täälläkin on puhetta. Käsittääkseni sarjaa ja sen hahmoja siis saa arvostella ilman että leimataan ahdasmieliseksi, ainakin "isossa maailmassa".

Monelle tämä on tietynlainen sukupolvikokemus, ja se kertoo siitä miten tärkeitä ja eläviä näistä ydinhahmoista on tullut, että muutokset herättää protestointia. En nyt tässä kritisoi muuta kuin sitä, että ainakin minun mielestä täällä on vaikka kuinka monia erilaisia ääniä, ja sitten yksi joka haukkuu sattumanvaraisia kommentoijia torakoiksi ja patistaa poistumaan.

Arvasin että tulet takaisin, tuskin koskaan poistuitkaan. Paljastat aina itsesi viimeistään kun alat vaivihkaa puolustaa itseäsi uudessa roolissasi.

En ole se sama. En ihan oikeasti ole. Lupaan. Sun täytyy ehkä myös vähän miettiä omia reaktioitasi, väsynyttä ja turhauttavaa syyttelyä, kun tänne ajatuksella kirjoittaa.

nyt menit provoon girlfriend. Tää elää tästä palstasta ja joutavasta juupaseipästä. Ettehän juutu tähän taas kymmenien kommenttien ajaksi pliiis, kun just aikuiset palasi päivän velvollisuuksistaan keskustelemaan

Lopeta itsellesi vastailu v**** sekopää.

Kypsää kieltä. Vastasi minulle. Pitäiskö sun ottaa hengäshdystauko?

Ai mun? Jengi täällä diggailee rasisteja? Ok. No, mä en todellakaan diggaa rasseista ja aion antaa sen näkyä jatkossakin.

Ketä rasisteja me jengi täällä diggaillaan? Siis meillä tarkoitan suurinta osaa, joka täällä keskustelee?

Noh, kun kirjoitan (yllä), etten halua tänne vihapuhetta, niin saan 5 alapeukkua ja nolla yläpeukkua. Niin että miten tuon nyt sitten ottaa, muuten kuin että täällä ilmeisesti hyväksytään vihapuhe ja siten ollaan rasistien puolella? Jos ette ole rasistien puolella niin hienoa, mutta kovin vähän on tullut tukea.

Varmaankin siksi, ettei suurin osa täällä koe viljelevänsä vihapuhetta, eikä niin aidosti teekään. Olen nähnyt siitä vain pari esimerkkiä, ja kaikkien mielipiteiden leimaaminen vihapuheeksi on jo äärimmäistä tulkintaa.

Vihapuhe on sen verran vahva ilmaisu, että se tulisikin säilyttää sellaisiin tilanteisiin, joissa oikeasti halveksutaan ihmisiä jonkun ominaisuuden perusteella. Tässä se vaikuttaa helposti suht viattoman viihteellisen keskustelun mielivaltaiselta rajoittamiselta.

Ööö muutama kommentti sitten se tyyppi kirjoitti sateenkaariemojein koristellun vihaoksennuksen seksuaalivähemmistöistä, kuinka eivät ole normaaleja jne, ja kun sitä kritisoin, niin sain seitsemän alapeukkua ja kaksi yläpeukkua. Jos tuo kommentti oli teistä siis ok eikä vihapuhetta niin persut on näköjään onnistuneet siirtämään vihapuheen rajoja aika huolella!

Se oli niin trolli että se näytti siltä niin kuin trolli olis oksentanut sen päälle sateenkaarenkuvia ja muita trollinoksennuksen sattumia. Miksi sinä siihen tartuit? Retorinen kysymys. Vastaushan on luonnollisesti koska haluat. Jos et löydä kinastelukumppania keksit sellaisen vaikka omasta päästäsi. So sad.

Voin sanoa rehellisesti, että en ole edes koskaan ollut kovin aktiivinen tällä palstalla ja tämä keskustelu on ehdottomasti enin mitä olen tänne koskaan kirjoittanut. Ja syy ei ole se, että haluan kinastelua, vaan että en voi sietää vihapuhetta ja huomasin ettei juuri kukaan muu asetu tuota trollia vastaan.

Hän sai jopa paljon yläpeukkuja rivienväliselle vihapuheelleen jossain vaiheessa! Välillä hän on selkeän rasistinen tai sovinisti ja sitten vaihtaa sniikimpään tyyliin. Tai sitten heitä on muutama. Joka tapauksessa, en halua että ihmisiä täällä aivopestään koska meillä on jo riittävästi rasisteja ja se on ainoa syy että jaksan täällä edes yrittää. Ja hyvinhän se on sikäli mennyt, että nyt hänen puheet on rauhoittunut paljon ja kohdistaa vihaansa lähinnä minuun, mikä on fine.

Kuinka monta millimetriä oikeasti uskot että kenenkään mielipide muuttuu suuntaan tai toiseen tässä keskustelussa? Varsinkaan tällä tasolla. Jos mitataan peukkuja ja puhutaan rivien välistä ja aivopesusta, ollaan jo itse lähellä persujen retoriikkaa. Anteeksi.

Käypä lukemassa aiempia kommentteja. Siellä on paljon mennyt läpi sellaista läppää (ennen mun edes mukanaoloa!) joka on vihapuhetta, kunhan se on tarpeeksi diplomaattisesti muotoiltu. Ja tuohan se persujen strategia on, että kun tarpeeksi kauan jankutetaan eri tyyleillä ja kokeillaan kepillä jäätä, niin saadaan muokattua ihmisten käsitystä siitä mitä on normaali puhe ja he myös yrittävät kasvattaa ihmisissä jo valmiiksi olevia ennakkoluuloja tuolla jankutuksella. Niillä on hommafoorumilla ihan laadittu ohjeet tähän, sairaita kun ovat.

Hetken sitä katselin, mutta sitten oli pakko puuttua, kun suurin osa oli vaan että ei tässä mitään! Ja jos pidät itseäsi jotenkin immuunina propagandalle, niin valitettavasti ei olla immuuneja ketään. Siksi juuri tuollaisia vastaan pitää taistella.

Oliko siis rasismia, kun koki tummat hahmot päälleliimatuiksi ja huonosti kirjoitetuiksi? Mut jos sanoo valkoisista hahmoista samaa niin se on ok? Eli ei saa olla mielipidettä hahmosta, jos väri on väärä? Ok. No sit tää menee vaikeeksi tää keskustelu kyllä. Jos sä sanelet mitä mieltä saa olla.

Mitään tuollaista en ole sanonut missään vaiheessa enkä ajattele noin.