And just like that - en kestä!

Oikeastiko sinkkuelämään aikana kaikki halus että päätyy Bigin kanssa yhteen? Mä aloitin tuon sarjan katsomisen jo lapsena, ja olin jo silloin sitä mieltä, että äijä on toivoton. Ei ihme että tulee niin paljon avioeroja, jos melkein kaikki on sitä mieltä että tollanen sitoutumiskammonen pompottelija on tavoiteltava ihannemies. En yksinkertaisesti voi ymmärtää. Mutta kyllähän tuo väittämä näyttää pitävän paikkansa, kun suurin osa täälläkin liputtaa että on Team Big. Ja hyi mikä nössö Aidan😱

Vierailija kirjoitti:

No huhhuh, nyt alkoi kiinnostaa tämän keskustelun osallistujien ikä ja tausta, sen verran konservatiivisia kommentteja. Että homoseksi yök en haluu kuulla ja alistukaa muunsukupuoliset enemmistön tyrannialle?

Kuule, mä itse kuulun s*ksuaalivähemmistöön, mutta en ole koskaan ymmärtänyt enkä kannattanut w*ketusta. Eikä kyllä kiinnosta kuunnella kenenkään kertomuksia omista puuhailuista. Ei edes omien kavereiden.

Mä kuulun siihen porukkaan tässä s.vähemmistössä, joka kannattaa maalaisjärjellä ajattelua. En ymmärrä, miksi nykyään vedetään herneet nenään niin helposti. Esim. yhtä tuttua näin pitkästä aikaa ja kysyin "mites naisella menee", niin hän hyökkäsi melkein silmille. Hänen identiteettinsä oli muuttunut m*unsukupuoliseksi. Mutta mistä h*mmetistä minä sen tiesin, että nainen -sanan käyttö oli nykyään pahinta loukkausta hänen mielestään.

Olen myös sitä porukkaa, joka ei korosta omaa identiteettiään. Se mistä pidän, on vain yksi osa minua.

Vierailija kirjoitti:

Oikeastiko sinkkuelämään aikana kaikki halus että päätyy Bigin kanssa yhteen? Mä aloitin tuon sarjan katsomisen jo lapsena, ja olin jo silloin sitä mieltä, että äijä on toivoton. Ei ihme että tulee niin paljon avioeroja, jos melkein kaikki on sitä mieltä että tollanen sitoutumiskammonen pompottelija on tavoiteltava ihannemies. En yksinkertaisesti voi ymmärtää. Mutta kyllähän tuo väittämä näyttää pitävän paikkansa, kun suurin osa täälläkin liputtaa että on Team Big. Ja hyi mikä nössö Aidan😱

Ah, niin samaa mieltä! En kyllä tykännyt Aidanistakaan, koska hän sitten taas oli läheisriippuvainen ja mustasukkainen kontrolloija, joka lähti tekemään Carriesta ihannenaistaan väkisin.

Carriella nyt on ollut aika surkea miesmaku verrattuna Mirandan Steveen, Charlotten Harryyn ja ennen kaikkea aivan ihanaan, ihan parhaaseen Samanthan Smithiin!

Vierailija kirjoitti:

Oikeastiko sinkkuelämään aikana kaikki halus että päätyy Bigin kanssa yhteen? Mä aloitin tuon sarjan katsomisen jo lapsena, ja olin jo silloin sitä mieltä, että äijä on toivoton. Ei ihme että tulee niin paljon avioeroja, jos melkein kaikki on sitä mieltä että tollanen sitoutumiskammonen pompottelija on tavoiteltava ihannemies. En yksinkertaisesti voi ymmärtää. Mutta kyllähän tuo väittämä näyttää pitävän paikkansa, kun suurin osa täälläkin liputtaa että on Team Big. Ja hyi mikä nössö Aidan😱

Aika lapsi olet vieläkin jos vedät korrelaation Sinkkiksen ja avioerojen välille 🤣🤣🤣

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikeastiko sinkkuelämään aikana kaikki halus että päätyy Bigin kanssa yhteen? Mä aloitin tuon sarjan katsomisen jo lapsena, ja olin jo silloin sitä mieltä, että äijä on toivoton. Ei ihme että tulee niin paljon avioeroja, jos melkein kaikki on sitä mieltä että tollanen sitoutumiskammonen pompottelija on tavoiteltava ihannemies. En yksinkertaisesti voi ymmärtää. Mutta kyllähän tuo väittämä näyttää pitävän paikkansa, kun suurin osa täälläkin liputtaa että on Team Big. Ja hyi mikä nössö Aidan😱

Aika lapsi olet vieläkin jos vedät korrelaation Sinkkiksen ja avioerojen välille 🤣🤣🤣

Olen eri, mutta kyllä tuossa ihan fiksua sanomaa minusta oli. Kaikki ne nuoret naiset, jotka aikanaan sinkkistä fanittivat ja joiden mielestä Big oli ihannemies, jonkalainen on saatava, ovat tosiaan ottaneet samankaltaisia peterpaneja ja tuuliviirejä sekä rakastuneet siihen epäterveeseen kiikkusuhteeseen, niin erojen määrä todellakaan sitten kun nyt ovat keski-ikäisiä hämmästytä.

Harvempi nimittäin on Bigin kaltaisen kanssa sen ihannesuhteen saanut, jossa soitetaan lp-levyjä ja paistetaan lohta.

Toinen kausi on ollut ihan ok. Minusta on kiva katsoa, että Aidanin kanssa on menty ilman turhia draamoja. Ensimmäinen kerta Carriella. Carrie ohitti tyynesti jopa ex-vaimon uhkailut siitä ettei saa kohdella Aidania väärin, niinkuin sen kuuluisi puuttua suhteeseen tippaakaan. Nyt tosin vähän pelottaa, että meneekö miehellä pskat housuun, ja peruu yhteenmuuton koska ei halua suhteen olevan esteenä sille, että on läsnäoleva isä 14-vuotiaalle penskalleen (sorry Aidan)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taitaa tulla Carrielle ja Aidanille bänksit vikassa jaksossa, siis sopivasti cliffhanger. Opetuksena että "siihen oli syy miksi se ei toiminut aiemmin ja se syy pätee yhä, mutta vain manifestoituu eri tavalla" tms.

Mitä tulee "woketukseen" niin hyvä vaan. On jo aikakin, että "opetetaan" meitä taviksia näkemään muunlaisiakin näkökulmia kuin omamme. Ja toki aluksi se on vähän tönkköä, kun pitää vääntää rautalangasta, niin että junteimmatkin tajuaa, mutta se vaihe pitää käydä läpi, että nää jutut voi lopulta normalisoitua. Jos se ärsyttää, niin sitten se on oman pään sisäinen duuni päästä ärsytyksen syystä perille ja yli.

No jos sinä vielä tarvitset tällaista osoittelevaa opetusta, joka itse asiassa on todella woketuksen kohteita alentavaa, niin kaada toki itsellesi, mutta älä meille muille.

Jos tämän sarjan opetuksiin uskoo, niin sehän on, että heteroilla on huolta siitä, että ovatko riittävän hyviä vanhempia, vaikka haluavat urankin ja muut sitten ovat oikeita ongelmakimppuja, jotka eivät osaa muuta kuin skitsoiluillaan ja identiteetin haullaan satuttaa muita ja pilata ihmissuhteensa,

Aivan näin. Tämä sarja vahvistaa stereotypiaa, että muut paitsi heterot ovat epävakaita, epävarmoja ja identeettiongelmaisia, minkä vuoksi heidän on vaikeaa solmia ihmissuhteita. Ja näistä asioista johtuen heillä on niiiiiin paljon enemmän mt-ongelmia kuin terveillä (normaaleilla) heteroilla.

Ajattelet asiaa nurinkurisesti. Mielestäni ainakin Chen kohdalla on selvästi tuotu esiin, että ongelmat on syntynyt yhteiskunnan ahdasmielisyydestä ja että vieläkään ei ole valmista, vaan edelleen saa korjata pronominejaan samalle tyypille moneen kertaan jne. Jos esitettäsiiin heidän elämä samanlaisena kuin heteroidenkin, niin se se vasta olisi valkopesua ja karhunpalvelus, kun se todellisuus nimenomaan ON yhä erilainen. Ne mt ongelmat ei siis johdu siitä, että eivät ole heteroita, vaan siitä että heteronormattiivisyys ei salli heille tilaa hengittää.

Chen kohdalla on tuotu selvästi esille, että hänelle itselleen ei-binäärisyys on tärkein identiteettitekijä, jota hän korostaa kaikkialla ja on tehnyt siitä itselleen ammatin, minkä perusteella oikeuttaa julman ja itsekkään käytöksen. 

Heteronormativiivisuudella ei ole tämän kanssa mitään tekemistä, etenkin, kun Che esitetään vahvana julkkishahmona, jota fanitetaan. 

Ja voi olla vaikea monen ymmärtää tai hyväksyä, mutta kun monen muunsukupuolisen, homon, transihmisen jne elämä ON ihan tavallista. Ihan todellisuudessa.

On karhunpalvelus sitkeästi korostaa erilaisuutta tuomatta esiin tavallisuutta.

Nähdään ilmeisesti sitten eri asioita, vaikka katsotaan samaa sarjaa. Olen 99,9%varma että sarjan käsikirjoitustiimissä on näiden asioiden asiantuntijoita mukana, mutta toki jos pidät itseäsi ylimpänä tietäjänä, niin jatka toki kritisointia. Itselleni varsinkin kommenttisi alku kyllä kuulostaa siltä, että woketus ärsyttää kovin, joten ehkä sen kanssa voisit seuraavaksi työskennellä? Tai sitten katsoa jotain muuta niistä miljoonista sarjoista joissa woketusta ei ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No huhhuh, nyt alkoi kiinnostaa tämän keskustelun osallistujien ikä ja tausta, sen verran konservatiivisia kommentteja. Että homoseksi yök en haluu kuulla ja alistukaa muunsukupuoliset enemmistön tyrannialle?

Kuule, mä itse kuulun s*ksuaalivähemmistöön, mutta en ole koskaan ymmärtänyt enkä kannattanut w*ketusta. Eikä kyllä kiinnosta kuunnella kenenkään kertomuksia omista puuhailuista. Ei edes omien kavereiden.

Mä kuulun siihen porukkaan tässä s.vähemmistössä, joka kannattaa maalaisjärjellä ajattelua. En ymmärrä, miksi nykyään vedetään herneet nenään niin helposti. Esim. yhtä tuttua näin pitkästä aikaa ja kysyin "mites naisella menee", niin hän hyökkäsi melkein silmille. Hänen identiteettinsä oli muuttunut m*unsukupuoliseksi. Mutta mistä h*mmetistä minä sen tiesin, että nainen -sanan käyttö oli nykyään pahinta loukkausta hänen mielestään.

Olen myös sitä porukkaa, joka ei korosta omaa identiteettiään. Se mistä pidän, on vain yksi osa minua.

Kuulut seksuaalivähemmistöön, mutta olet silti juntti. Hyvä tietää ja hyvä muistutus siitä, että kaikista ihmisryhmistä löytyy kaikenlaisia tapauksia. Ei vähemmistöön kuuluminen oikeuta ketään kohtelemaan muita huonosti tai puhumaan muidenkin puolesta, muista se.

Te, ketkä tykkäävät Chen hahmosta, oliko teistä tuo viimeisimmän jakson komediasetti hauska? Jos miettisi samat läpät heterolle en kyllä pitäisi hauskana. Miten hän muka voisi olla noilla jutuilla kenenkään mielestä huippusuosittu koomikko? On ihan ok että sarjassa on yksi päähenkilöistä nonbinäärinen, eikä hänen ole pakko olla rakastettava, ristiriidaton eikä esimerkillinen, mutta hahmo ei ole erityisen hyvin käsikirjoitettu eikä uskottava.

Olen eri, mutta onhan siinä nyt eroa onko homo vai muunsukupuolinen. Siis että miten helppoa tai vaikeaa yhteiskunnassa on olla ja elää. Homous on ollut jopa muodikasta jo pitkään, kun taas muunsukupuolisia pidetään ärsyttävinä pronominien vääntäjinä, koska asia on valtaväestölle uusi.

Ja näissä kommenteissakin näkyy se, että voi olla esimerkiksi itse homo ja silti dissata non-binääristä, eli ei välttämättä löydy solidaarisuutta. Onhan aina ollut sitäkin, että jotkut homot haluaisivat jopa erottautua trans -yhteisöstä, koska kokevat sen saaman vihan huonontavan myös omaa asemaansa.

Musta on vain hienoa, että näin tunnetussa sarjassa edes yritetään jotain. Ei nämä asiat saa koskaan näkyvyyttä jos ne piilotetaan johonkin vain marginaalin tietämään ja katsomaan sarjaan.

Kiva että Charlotte ei ole enää pelkästään äityli mutta meni vähän överiksi toiseen suuntaan, miksi pitää hahmokehityksessä mennä äärilaidasta toiseen. Ja känni-Charlotte ylinäytteli.

Oli mukavaa nähdä Steve iloisena ja tasapainoisena. Hänellä näyttää menevän hyvin. Miranda on myös enemmän oma itsensä. Hyvä että puolusti itseään Chen loukkausten jälkeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taitaa tulla Carrielle ja Aidanille bänksit vikassa jaksossa, siis sopivasti cliffhanger. Opetuksena että "siihen oli syy miksi se ei toiminut aiemmin ja se syy pätee yhä, mutta vain manifestoituu eri tavalla" tms.

Mitä tulee "woketukseen" niin hyvä vaan. On jo aikakin, että "opetetaan" meitä taviksia näkemään muunlaisiakin näkökulmia kuin omamme. Ja toki aluksi se on vähän tönkköä, kun pitää vääntää rautalangasta, niin että junteimmatkin tajuaa, mutta se vaihe pitää käydä läpi, että nää jutut voi lopulta normalisoitua. Jos se ärsyttää, niin sitten se on oman pään sisäinen duuni päästä ärsytyksen syystä perille ja yli.

No jos sinä vielä tarvitset tällaista osoittelevaa opetusta, joka itse asiassa on todella woketuksen kohteita alentavaa, niin kaada toki itsellesi, mutta älä meille muille.

Jos tämän sarjan opetuksiin uskoo, niin sehän on, että heteroilla on huolta siitä, että ovatko riittävän hyviä vanhempia, vaikka haluavat urankin ja muut sitten ovat oikeita ongelmakimppuja, jotka eivät osaa muuta kuin skitsoiluillaan ja identiteetin haullaan satuttaa muita ja pilata ihmissuhteensa,

Aivan näin. Tämä sarja vahvistaa stereotypiaa, että muut paitsi heterot ovat epävakaita, epävarmoja ja identeettiongelmaisia, minkä vuoksi heidän on vaikeaa solmia ihmissuhteita. Ja näistä asioista johtuen heillä on niiiiiin paljon enemmän mt-ongelmia kuin terveillä (normaaleilla) heteroilla.

Ajattelet asiaa nurinkurisesti. Mielestäni ainakin Chen kohdalla on selvästi tuotu esiin, että ongelmat on syntynyt yhteiskunnan ahdasmielisyydestä ja että vieläkään ei ole valmista, vaan edelleen saa korjata pronominejaan samalle tyypille moneen kertaan jne. Jos esitettäsiiin heidän elämä samanlaisena kuin heteroidenkin, niin se se vasta olisi valkopesua ja karhunpalvelus, kun se todellisuus nimenomaan ON yhä erilainen. Ne mt ongelmat ei siis johdu siitä, että eivät ole heteroita, vaan siitä että heteronormattiivisyys ei salli heille tilaa hengittää.

Chen kohdalla on tuotu selvästi esille, että hänelle itselleen ei-binäärisyys on tärkein identiteettitekijä, jota hän korostaa kaikkialla ja on tehnyt siitä itselleen ammatin, minkä perusteella oikeuttaa julman ja itsekkään käytöksen. 

Heteronormativiivisuudella ei ole tämän kanssa mitään tekemistä, etenkin, kun Che esitetään vahvana julkkishahmona, jota fanitetaan. 

Ja voi olla vaikea monen ymmärtää tai hyväksyä, mutta kun monen muunsukupuolisen, homon, transihmisen jne elämä ON ihan tavallista. Ihan todellisuudessa.

On karhunpalvelus sitkeästi korostaa erilaisuutta tuomatta esiin tavallisuutta.

Nähdään ilmeisesti sitten eri asioita, vaikka katsotaan samaa sarjaa. Olen 99,9%varma että sarjan käsikirjoitustiimissä on näiden asioiden asiantuntijoita mukana, mutta toki jos pidät itseäsi ylimpänä tietäjänä, niin jatka toki kritisointia. Itselleni varsinkin kommenttisi alku kyllä kuulostaa siltä, että woketus ärsyttää kovin, joten ehkä sen kanssa voisit seuraavaksi työskennellä? Tai sitten katsoa jotain muuta niistä miljoonista sarjoista joissa woketusta ei ole.

Kyllä tässä sinulla tunteet tuntuvat olevan mukana, kun koet tarvetta hakea jotain syvempia psykologisia merkityksiä sille, että jollakulla on mielipide hömppäsarjan käsikirjoituksesta.

Koen asioita tietysti vain suomalaisessa kontekstissa, mutta alani ja harrastukseni vuoksi olen aika paljon tekemisissä muidenkin kuin heteroiden kanssa. En myös näe, että alkaisin pitää jonkun jenkkihömppäsarjan käsikirjoitustiimiä auktoriteettina missään asiassa, josta mielipiteitäni muodostan, mutta jokainen hakee tietysti lähdeaineistonsa mistä tahtoo.

Vierailija kirjoitti:

Kiva että Charlotte ei ole enää pelkästään äityli mutta meni vähän överiksi toiseen suuntaan, miksi pitää hahmokehityksessä mennä äärilaidasta toiseen. Ja känni-Charlotte ylinäytteli.

Oli mukavaa nähdä Steve iloisena ja tasapainoisena. Hänellä näyttää menevän hyvin. Miranda on myös enemmän oma itsensä. Hyvä että puolusti itseään Chen loukkausten jälkeen.

Mun mielestä taas se Charlotten kotiin saapumiskohtaus oli ehkä hauskin joko jaksossa ja näyttelijältä nappisuoritus. Hyvänä kakkosena Lisan "peekaboo this" -laini :D

Vierailija kirjoitti:

Olen eri, mutta onhan siinä nyt eroa onko homo vai muunsukupuolinen. Siis että miten helppoa tai vaikeaa yhteiskunnassa on olla ja elää. Homous on ollut jopa muodikasta jo pitkään, kun taas muunsukupuolisia pidetään ärsyttävinä pronominien vääntäjinä, koska asia on valtaväestölle uusi.

Ja näissä kommenteissakin näkyy se, että voi olla esimerkiksi itse homo ja silti dissata non-binääristä, eli ei välttämättä löydy solidaarisuutta. Onhan aina ollut sitäkin, että jotkut homot haluaisivat jopa erottautua trans -yhteisöstä, koska kokevat sen saaman vihan huonontavan myös omaa asemaansa.

Musta on vain hienoa, että näin tunnetussa sarjassa edes yritetään jotain. Ei nämä asiat saa koskaan näkyvyyttä jos ne piilotetaan johonkin vain marginaalin tietämään ja katsomaan sarjaan.

Tuossa sarjassa, instassa ja näillä palstoilla seksuaalivähemmistöt näyttäytyvät hyökkäävinä, ilkeinä ja itsekkäinä pronominineista saivartelijoina.

Että miksi pitäisi saada näkyvyyttä, kun lopputuloksena on aina ärtymys ja riita?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taitaa tulla Carrielle ja Aidanille bänksit vikassa jaksossa, siis sopivasti cliffhanger. Opetuksena että "siihen oli syy miksi se ei toiminut aiemmin ja se syy pätee yhä, mutta vain manifestoituu eri tavalla" tms.

Mitä tulee "woketukseen" niin hyvä vaan. On jo aikakin, että "opetetaan" meitä taviksia näkemään muunlaisiakin näkökulmia kuin omamme. Ja toki aluksi se on vähän tönkköä, kun pitää vääntää rautalangasta, niin että junteimmatkin tajuaa, mutta se vaihe pitää käydä läpi, että nää jutut voi lopulta normalisoitua. Jos se ärsyttää, niin sitten se on oman pään sisäinen duuni päästä ärsytyksen syystä perille ja yli.

No jos sinä vielä tarvitset tällaista osoittelevaa opetusta, joka itse asiassa on todella woketuksen kohteita alentavaa, niin kaada toki itsellesi, mutta älä meille muille.

Jos tämän sarjan opetuksiin uskoo, niin sehän on, että heteroilla on huolta siitä, että ovatko riittävän hyviä vanhempia, vaikka haluavat urankin ja muut sitten ovat oikeita ongelmakimppuja, jotka eivät osaa muuta kuin skitsoiluillaan ja identiteetin haullaan satuttaa muita ja pilata ihmissuhteensa,

Aivan näin. Tämä sarja vahvistaa stereotypiaa, että muut paitsi heterot ovat epävakaita, epävarmoja ja identeettiongelmaisia, minkä vuoksi heidän on vaikeaa solmia ihmissuhteita. Ja näistä asioista johtuen heillä on niiiiiin paljon enemmän mt-ongelmia kuin terveillä (normaaleilla) heteroilla.

Ajattelet asiaa nurinkurisesti. Mielestäni ainakin Chen kohdalla on selvästi tuotu esiin, että ongelmat on syntynyt yhteiskunnan ahdasmielisyydestä ja että vieläkään ei ole valmista, vaan edelleen saa korjata pronominejaan samalle tyypille moneen kertaan jne. Jos esitettäsiiin heidän elämä samanlaisena kuin heteroidenkin, niin se se vasta olisi valkopesua ja karhunpalvelus, kun se todellisuus nimenomaan ON yhä erilainen. Ne mt ongelmat ei siis johdu siitä, että eivät ole heteroita, vaan siitä että heteronormattiivisyys ei salli heille tilaa hengittää.

Chen kohdalla on tuotu selvästi esille, että hänelle itselleen ei-binäärisyys on tärkein identiteettitekijä, jota hän korostaa kaikkialla ja on tehnyt siitä itselleen ammatin, minkä perusteella oikeuttaa julman ja itsekkään käytöksen. 

Heteronormativiivisuudella ei ole tämän kanssa mitään tekemistä, etenkin, kun Che esitetään vahvana julkkishahmona, jota fanitetaan. 

Ja voi olla vaikea monen ymmärtää tai hyväksyä, mutta kun monen muunsukupuolisen, homon, transihmisen jne elämä ON ihan tavallista. Ihan todellisuudessa.

On karhunpalvelus sitkeästi korostaa erilaisuutta tuomatta esiin tavallisuutta.

Nähdään ilmeisesti sitten eri asioita, vaikka katsotaan samaa sarjaa. Olen 99,9%varma että sarjan käsikirjoitustiimissä on näiden asioiden asiantuntijoita mukana, mutta toki jos pidät itseäsi ylimpänä tietäjänä, niin jatka toki kritisointia. Itselleni varsinkin kommenttisi alku kyllä kuulostaa siltä, että woketus ärsyttää kovin, joten ehkä sen kanssa voisit seuraavaksi työskennellä? Tai sitten katsoa jotain muuta niistä miljoonista sarjoista joissa woketusta ei ole.

Kyllä tässä sinulla tunteet tuntuvat olevan mukana, kun koet tarvetta hakea jotain syvempia psykologisia merkityksiä sille, että jollakulla on mielipide hömppäsarjan käsikirjoituksesta.

Koen asioita tietysti vain suomalaisessa kontekstissa, mutta alani ja harrastukseni vuoksi olen aika paljon tekemisissä muidenkin kuin heteroiden kanssa. En myös näe, että alkaisin pitää jonkun jenkkihömppäsarjan käsikirjoitustiimiä auktoriteettina missään asiassa, josta mielipiteitäni muodostan, mutta jokainen hakee tietysti lähdeaineistonsa mistä tahtoo.

Jos olet sama kuin se joka vähätteli tuttunsa reaktiota ja wokettajia yleisesti, niin kyllä, olen harmistunut miten vähän otat muiden tunteita huomioon. Ja jos vielä itse kuulut vähemmistöön, niin jotenkin ihmetyttää, miten voi ajatella asioista niin kapeakatseisesti.

En nyt kuitenkaan halua kaapata tätä keskustelua enempää sivuraiteille, joten sovitaan että ollaan eri mieltä ja jatketaan muista aiheista.

Olen tykännyt tästä toisesta kaudesta, hahmot ovat olleet jotenkin enemmän sellaisia kuin mitä itse ajattelen heidän olevan. Tässä on ollut enemmän alkuperäisen sarjan fiilistä. Mutta tämä viimeisin jakso oli aivan turboahdettu, samanlainen sekamelska täynnä kaikkea mahdollista kuten ensimmäisen kauden jaksot.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taitaa tulla Carrielle ja Aidanille bänksit vikassa jaksossa, siis sopivasti cliffhanger. Opetuksena että "siihen oli syy miksi se ei toiminut aiemmin ja se syy pätee yhä, mutta vain manifestoituu eri tavalla" tms.

Mitä tulee "woketukseen" niin hyvä vaan. On jo aikakin, että "opetetaan" meitä taviksia näkemään muunlaisiakin näkökulmia kuin omamme. Ja toki aluksi se on vähän tönkköä, kun pitää vääntää rautalangasta, niin että junteimmatkin tajuaa, mutta se vaihe pitää käydä läpi, että nää jutut voi lopulta normalisoitua. Jos se ärsyttää, niin sitten se on oman pään sisäinen duuni päästä ärsytyksen syystä perille ja yli.

No jos sinä vielä tarvitset tällaista osoittelevaa opetusta, joka itse asiassa on todella woketuksen kohteita alentavaa, niin kaada toki itsellesi, mutta älä meille muille.

Jos tämän sarjan opetuksiin uskoo, niin sehän on, että heteroilla on huolta siitä, että ovatko riittävän hyviä vanhempia, vaikka haluavat urankin ja muut sitten ovat oikeita ongelmakimppuja, jotka eivät osaa muuta kuin skitsoiluillaan ja identiteetin haullaan satuttaa muita ja pilata ihmissuhteensa,

Aivan näin. Tämä sarja vahvistaa stereotypiaa, että muut paitsi heterot ovat epävakaita, epävarmoja ja identeettiongelmaisia, minkä vuoksi heidän on vaikeaa solmia ihmissuhteita. Ja näistä asioista johtuen heillä on niiiiiin paljon enemmän mt-ongelmia kuin terveillä (normaaleilla) heteroilla.

Ajattelet asiaa nurinkurisesti. Mielestäni ainakin Chen kohdalla on selvästi tuotu esiin, että ongelmat on syntynyt yhteiskunnan ahdasmielisyydestä ja että vieläkään ei ole valmista, vaan edelleen saa korjata pronominejaan samalle tyypille moneen kertaan jne. Jos esitettäsiiin heidän elämä samanlaisena kuin heteroidenkin, niin se se vasta olisi valkopesua ja karhunpalvelus, kun se todellisuus nimenomaan ON yhä erilainen. Ne mt ongelmat ei siis johdu siitä, että eivät ole heteroita, vaan siitä että heteronormattiivisyys ei salli heille tilaa hengittää.

Chen kohdalla on tuotu selvästi esille, että hänelle itselleen ei-binäärisyys on tärkein identiteettitekijä, jota hän korostaa kaikkialla ja on tehnyt siitä itselleen ammatin, minkä perusteella oikeuttaa julman ja itsekkään käytöksen. 

Heteronormativiivisuudella ei ole tämän kanssa mitään tekemistä, etenkin, kun Che esitetään vahvana julkkishahmona, jota fanitetaan. 

Ja voi olla vaikea monen ymmärtää tai hyväksyä, mutta kun monen muunsukupuolisen, homon, transihmisen jne elämä ON ihan tavallista. Ihan todellisuudessa.

On karhunpalvelus sitkeästi korostaa erilaisuutta tuomatta esiin tavallisuutta.

Nähdään ilmeisesti sitten eri asioita, vaikka katsotaan samaa sarjaa. Olen 99,9%varma että sarjan käsikirjoitustiimissä on näiden asioiden asiantuntijoita mukana, mutta toki jos pidät itseäsi ylimpänä tietäjänä, niin jatka toki kritisointia. Itselleni varsinkin kommenttisi alku kyllä kuulostaa siltä, että woketus ärsyttää kovin, joten ehkä sen kanssa voisit seuraavaksi työskennellä? Tai sitten katsoa jotain muuta niistä miljoonista sarjoista joissa woketusta ei ole.

Kyllä tässä sinulla tunteet tuntuvat olevan mukana, kun koet tarvetta hakea jotain syvempia psykologisia merkityksiä sille, että jollakulla on mielipide hömppäsarjan käsikirjoituksesta.

Koen asioita tietysti vain suomalaisessa kontekstissa, mutta alani ja harrastukseni vuoksi olen aika paljon tekemisissä muidenkin kuin heteroiden kanssa. En myös näe, että alkaisin pitää jonkun jenkkihömppäsarjan käsikirjoitustiimiä auktoriteettina missään asiassa, josta mielipiteitäni muodostan, mutta jokainen hakee tietysti lähdeaineistonsa mistä tahtoo.

Jos olet sama kuin se joka vähätteli tuttunsa reaktiota ja wokettajia yleisesti, niin kyllä, olen harmistunut miten vähän otat muiden tunteita huomioon. Ja jos vielä itse kuulut vähemmistöön, niin jotenkin ihmetyttää, miten voi ajatella asioista niin kapeakatseisesti.

En nyt kuitenkaan halua kaapata tätä keskustelua enempää sivuraiteille, joten sovitaan että ollaan eri mieltä ja jatketaan muista aiheista.

En ole sama. Olen tuo, jota sinä? olet koko ajan lainannut. En itse dissaa todellakaan kenenkään reaktioita, mutta en myös esitä heterona wokea muille, ts. ala opettamaan ketään tämän sarjan tyyliin. Minulta on tiukattu, että pitäisi mennä pään sisään miksi sarjan woke ärsyttää ja olen sen kertonut. Tämä "woke" ei ole kuin sarja stereotypioita ja kliseitä, joita itse en ammatissani tai harrastuksessani kohtaa, vaikka siellä olenkin itse cis-heterona vähemmistönä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikeastiko sinkkuelämään aikana kaikki halus että päätyy Bigin kanssa yhteen? Mä aloitin tuon sarjan katsomisen jo lapsena, ja olin jo silloin sitä mieltä, että äijä on toivoton. Ei ihme että tulee niin paljon avioeroja, jos melkein kaikki on sitä mieltä että tollanen sitoutumiskammonen pompottelija on tavoiteltava ihannemies. En yksinkertaisesti voi ymmärtää. Mutta kyllähän tuo väittämä näyttää pitävän paikkansa, kun suurin osa täälläkin liputtaa että on Team Big. Ja hyi mikä nössö Aidan😱

Ah, niin samaa mieltä! En kyllä tykännyt Aidanistakaan, koska hän sitten taas oli läheisriippuvainen ja mustasukkainen kontrolloija, joka lähti tekemään Carriesta ihannenaistaan väkisin.

Carriella nyt on ollut aika surkea miesmaku verrattuna Mirandan Steveen, Charlotten Harryyn ja ennen kaikkea aivan ihanaan, ihan parhaaseen Samanthan Smithiin!

Hyvä analyysi miehistä. Itse pidin Smithistä myös kovasti, hän aidosti rakasti Samanthaa ja tuki häntä.

En enää muista kovin hyvin alkuperäisen sarjan kaikkia käänteitä, mutta ehkä se sitten oli joku juttu, että Carrien miessuhteet ovat aika huonoja. Ja kyllähän ne huonoja oli, jos Big oli olevinaan hyvä!

Oliko jo viimeinen jakso? En pystynyt katsomaan loppuu. Kaksi kertaa yritin. Eikö Samantha tullutkaan takaisin?

Jotenkin siinä Chen setissä häiritsi erityisesti se julmuus miten hän pilkkasi Mirandaa siitä että hän vasta haki seksuaalista identiteettiään eikä ollut vielä aivan varma siitä. Luulisi Chellä löytyvän ymmärrystä koska iso osa hänen materiaalistaan liittyy hänen omaan kaapista tuloonsa ja omaan seksuaaliseen identiteettiinsä. Ivallisuuden ymmärtäisi paremmin jos Miranda vaikka olisi palannut heterona Steven kainaloon ja Che olisi jäänyt kertakokeiluksi mutta Mirandahan siirtyi kokonaan pois heterokarsinasta ja erosikin vielä. Miten Chen queer-yleisö voi hurrata sille että pilkataan ihmistä joka on juuri hämmentyneenä ja epävarmana murtautumassa ulos heterolokerostaan.