Joukkoraiskaus räjäytti kansalaisaloitteen nousuun! 3500+ äänstä päivässä!

[quote author="Vierailija" time="15.03.2015 klo 09:02"]

[quote author="Vierailija" time="15.03.2015 klo 01:38"]Nähkää nyt jumalauta vähän vaivaa noiden aloitteiden kanssa. Tuokin on aivan ala-arvoista tekstiä ja siitä on asialleen enemmän haittaa kuin hyötyä! En todellakaan allekirjoita tuollaista töräystä! Karkotuspäätöksen estämisen perusteena nimenomaan nykyisin käytetään sitä veruketta, että karkottaminen rikkoisi kansainvälisiä sopimuksia jotka turvaavat ihmisoikeudet myös rikolliselle. Joten aloitteenne tuossa kohtaa vesittää itse itsensä! Korjatkaa nyt joku se teksti perkele tai pelaatte hyysäreiden pussiin tuolla aloitteella. [/quote] Juuri näin. T. 86 Verratkaa vaikka siihen tasa-arvoisen avioliittolain aloitteeseen - kaikki mietitty ja perusteltu ja SILTI joku ylempi taho jossain vaiheessa moitti epätarkaksi.

[/quote]

Oletteko funtsineet, että surkea aloite voi olla myös hyysärin etu - saadaan purkautumiskanava ja aloitteesta tiedetään kuitenkin koko ajan, ettei se mene läpi.

24000 tulee ihan just täyteen! Tää on ihan huikeeta, vähän kuin tasa-arvoinen avioliittolaki! Hyvä Suomi! Homoliittoaloite ja tämä ovat ne ainoat kaksi kansalaisaloitetta jotka oon allekirjoittanut ja näyttää tämäkin menevän eduskuntaan asti! Hyvä me! Näytetään näille! T. Liberaali mamukriitikko

Yksi asia, mikä pitäisi heti hoitaa kuntoon on, että pakolaisstatuksen ja turvapaikan menettää, jos käy lähtömaassa, lähettää sinne lapsiaan tai suuria määriä rahaa.

Toinen asia: pelkkä sota ei saa estää rikollisen palautusta. Esimerkiksi Somalia on väkivaltarikolliselle ihan riittävän turvallinen maa.

Kolmas asia: humanitaarinen maahanmuutto pitäisi lopettaa kokonaan. Oikea pakolaisstatus edellyttää henkilökohtaista vainoa, ja sen kriteerit ovat viimeisen 10 vuoden aikana täyttäneet alle 2000 henkilöä.

[quote author="Vierailija" time="15.03.2015 klo 19:37"]

[quote author="Vierailija" time="15.03.2015 klo 19:21"]

[quote author="Vierailija" time="15.03.2015 klo 19:12"]

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1075

tää kannattaa allekirjoittaa jos haluaa oikeasti vaikuttaa maahanmuuttoon. Onhan se tietysti niinkin että kun tarvittava määrä nimiä saadaan, ei asia enää jatku aloitteen ojentamisen jälkeen. Ainakin on kansan kanta tullut selväksi. Aloite hyssytellään kuolleeksi.

Laki jota aloite 970 koskee, on jo olemassa. Tosin prosessi on hidas ja kallis. En tiedä onko paljonkaan käytetty, en ole koskaan kuullut moisesta.

Aloite koskee kaikkia maahanmuuttajia eli sääli oikeasti ahkerien ja rehellisten puolesta (vaikka olisivat sinisiä) mutta joidenkin toilailut vaikuttaa kaikkiin. Niin se vaan menee joka paikassa.

[/quote]

Yksi tuon aloitteen ongelmista tuli heti mieleen: Osa maahanmuuttajista on suomalaisia paluumuuttajia, jotka on asunut jonkin aikaa ulkomailla. Aloitetekstin mukaan nekin sisältyy ehdotettuun 10 000 maahanmuuttajan kiintiöön. Mitä jos 11 000 suomalaista olisi muuttamassa jonain vuonna takaisin kotimaahansa? Rajat vaan kiinni, ja jos tänne tahtoisi muuttaa samana vuonna yksikin todellinen ulkomaalainen huippuosaaja jonka työpanos olisi Suomelle mittaamattoman arvokas, ei onnistu. Onhan omat kansalaiset pakko asettaa etusijalle.

[/quote]

Miksi tuota ongelmaa tulisi jatkossa, kun sitä ei ole ollut tähänkään asti? Huippuosaajat eivät hinkua tänne.

Omat kansalaiset voidaan poistaa kiintiöstä ja pisteyttää loput tulijat kuten sivistysmaissa tehdään.

[/quote]

Tällaiset asiat olisi syytä miettiä ennen kansalaisaloitteen tekoa. Eduskunta ottaa aloitteen käsittelyyn sellaisena kuin kansalaiset on sen allekirjoittanut eikä rupea miettimään, millaisia muutoksia siihen voisi tehdä jotta siitä saataisiin järkevä laki.

[quote author="Vierailija" time="15.03.2015 klo 19:29"]

[quote author="Vierailija" time="15.03.2015 klo 19:22"]

[quote author="Vierailija" time="15.03.2015 klo 18:49"][quote author="Vierailija" time="15.03.2015 klo 12:28"] [quote author="Vierailija" time="15.03.2015 klo 09:41"] [quote author="Vierailija" time="15.03.2015 klo 09:35"] [quote author="Vierailija" time="15.03.2015 klo 09:24"] Niin paljon ei sydämeni tämän asian vuoksi pala, että kiinnostaisi väsätä ihan kunnollinen, laadukas ja perusteltu kansalaisaloite asian tiimoilta. Kyllä se on niiden homma hoitaa asia kunnolla kotiin, joita se aloitteen tekemisen verran kiinnostaakin. Jos minä lukisin tuommoisen kansalaialoitteen eduskunnassa, niin ajattelisin vain "voivoi typerät reppanat, kun eivät tiedä mistään mitään" ja painaisin ei aloitteen puolesta. Oikeasti nauraisin kaikille allekirjoittaneille, että onko ne noin yksinkertaisia, onneksi minä tiedän paremmin. Ja nukkuisin yöni hyvin, kun en lähtenyt munaamaan itseäni huonosti tehdyn aloitteen vuoksi. [/quote] No tuo taitaa olla sun tapa suhtautua toisiin ihmisiin muutenkin. On kuitenkin onneksi olemassa toisenalaisia ihmisiä.  [/quote] Ei, suhtaudun vain idiootteihin tuolla tavalla. Vaikka olisin samaa mieltä asiasta, niin en voisi kannattaa asiaa, joka on huonosti esitelty ja perusteltu. Siitä katoaa pohja pois hyvin nopeasti, kun joku, joka ei ole samaa mieltä, antaa aiheelle perustellun ja huolellisestu tehdyn vastineen. Katsos kun asiat voi tehdä huonosti, tai sitten erittäin hyvin. Tämä aloite on tehty huonosti. Mitä hyötyä on aloitteesta, jossa on puolen miljoonan suomalaiset nimi, kun se on surkeasti laadittu? Kaunis ajatus, mutta se ei mene eduskunnassa läpi. En perusta puolihuolimattomasti sipaistuihin ajatuksiin, vaikka samaa mieltä olisinkin. Johtuen ihan siitä, että kun asiaa kaipaa syvemmältä, niin se puolihuolimaton on juurikin puolihuolimaton, eikä siinä ole tarpeeksi tutkittu vasta-argumenttien voimaa. [/quote]   Ei vaan sinä totesit että sinä osaisit tehdä paremman aloitteen mutta et viitsi vaivautua kun sua ei pätkääkään kosketa raiskataanko joku vai ei...ihan helppo tuo oli lukea rivien välistä ja miltei riveiltäkin.  [/quote] En välttämättä edes osaisi. Mutta tuohon typerään aloitteeseen en nimeäni laittaisi, vaikka 100 neekeriä ja 5 suomalaista ja yks ruotsalainenki raiskais mut. Ymmärrättekö te vatipäät, että tuo aloite ei hyödytä mitään, kun laki ulkomaalaisten rikollisten karkoittamisesta on jo olemassa?????? Lukekaa tämä ja SISÄISTÄKÄÄ SE. Sen jälkeen se sankari, joka tuonkin aloitteen on tehnyt, tekee uuden ja paremman (ks. mallia miten tasa-arvoista seksuaalilakia haluvat homot homman hoiti), johon kehtaa sen nimensä laittaakin. Tätä ongelmaa ei ratkaista haluamalla lakia, joka jo on. Se ratkaistaan muuttamalla olemassaolevaa lakia. [/quote] Tuossa kansalaisaloitteessa nimenomaan vaaditaan että jatkossa kaikki vankeusrangaistukseen tuomitut ulkomaalaiset karkoitettaisiin. Karkoittaminen on toki mahdollista jo nyt, mutta käytännössä karkoituksia ei toteuteta kovinkaan usein vaan ulkomaalaiset rikolliset päästetään takaisin jatkamaan rötöstelyjään.

[/quote]

Viestisi on hyvä osoitus siitä, kuinka epäselvä ja huono kansalaisaloite on. Tulkitsit sitä niin, että vankeuteen tuomitut ulkomaalaiset karkotettaisiin automaattisesti. VÄÄRIN! Siinä ehdotetaan, että kaikki vakaviin rikoksiin syyllistyneet ulkomaalaiset karkotettaisiin.

Mitä vakavat rikokset tarkoittaa? Aloitteessa ei täsmennetty sitä mitenkään!

Erään määritelmän mukaan "(b) "Vakava rikos" tarkoittaa käyttäytymistä, joka täyttää sellaisen rikoksen tunnusmerkistön, jonka enimmäisrangaistus on vähintään neljä vuotta vankeutta tai ankarampi rangaistus;" http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/2004/20040020/20040020_2 Tämän ja monen muun määritelmän mukaan osa ehdottomaan vankeuteen tuomituista rikollisista ei ole syyllistynyt vakaviin rikoksiin.

[/quote]

Vastaavasti osaa vakaviin syyllistyneistä ulkomaalaisista, jotka ehdotuksen mukaan karkotettaisiin, ei olisi edes tuomittu vankeuteen.

[quote author="Vierailija" time="15.03.2015 klo 19:45"]Yksi asia, mikä pitäisi heti hoitaa kuntoon on, että pakolaisstatuksen ja turvapaikan menettää, jos käy lähtömaassa, lähettää sinne lapsiaan tai suuria määriä rahaa.

Toinen asia: pelkkä sota ei saa estää rikollisen palautusta. Esimerkiksi Somalia on väkivaltarikolliselle ihan riittävän turvallinen maa.

Kolmas asia: humanitaarinen maahanmuutto pitäisi lopettaa kokonaan. Oikea pakolaisstatus edellyttää henkilökohtaista vainoa, ja sen kriteerit ovat viimeisen 10 vuoden aikana täyttäneet alle 2000 henkilöä.
[/quote]

Ja ajatellaanpa, mitä SUOMALAISET mamut eli evakot saivat Suomen valtiolta, kun siirtyivät toiselle puolen maata. Ei juuri mitään. Alkeellisiin oloihin sijoitettiin ympäri maata ja omin käsin rakensivat asuntonsa, tekivät kovasti peltotöitä... Ja entäs sit suomalaiset "elintasopakolaiset", jotka menivät Amerikkaan ja Ruotsiin paremman elämän toivossa, ei latin latia annettu, tekivät vaan hiki hatussa töitä ja lähettivät rahaa köyhille sukulaisilleen. siis itse tienaamaansa rahaa. Avustuksia ei annettu.

Kannatettu.
M22

up kannatettu

En kannata.

[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 21:07"]

Muistutetaan nyt vielä tässäkin siitä, miksi aloitteesta ei ole hyötyä. Lakialoitespämmeriähän tämä ei tietenkään kiinnosta.

1) On jo olemassa laki, jonka perusteella rikoksiin syyllistyneet maahanmuuttajat voidaan karkoittaa. Sen ongelmana on valitusprosessin pituus eli vasta noin vuoden kuluttua käräjäoikeuden päätöksestä päästäisiin karkoitusta panemaan toimeen. Tuon väliajan rikollinen viettää Suomessa ja voi sinä aikana esimerkiksi hankkia perhesiteen, jonka vuoksi karkoitusta ei panna toimeen.

2) Karkoitus koskee vain ja ainoastaan niitä, jotka eivät ole Suomessa syntyneitä tai muuten kansalaisuuden saaneita. Eli maahanmuuttajataustaiset eivät kuulu olemassaolevan lain eivätkä tämän aloitteen piiriin. Nyt tapahtuneessa raiskauksessa tekijät olivat maahanmuuttajataustaisia.

3) Karkoitus ei koske alaikäisiä. Eli alle 18 vuotiaat raiskaajat eivät kuulu tämän lakialoitteen piiriin.

4) Karkoitus ei koske niitä, joiden aiempi kotimaa ei Ulkoministeiriön mielestä ole turvallinen matkustusmaa. Esimerkiksi Somaliasta, Somalimaasta ja Afganistanista tulleita ei voida karkoittaa. Vaikka Tapanilan raiskaajat olisivat olleet itse maahanmuuttajia niin heitä ei voitaisi ehdotetun lakialoitteen perusteella karkoittaa, sillä karkoitusmaana olisi ollut Somalia.

Karkoituslakien sijaan pitäisi kovalla kädellä tarttua maahanmuuttopolitiikkaan ja tiukentaa sitä ankarasti. Se ei vähentäisi raiskauksia mutta estäisi raiskausten määrän lisääntymisen nykyisestään humanitäärisen maahanmuuton kautta.

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 20:38"]Rikokseen syyllistyneen ulkomaalaisen karkoittaminen

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970

Laita sinäkin ääni pottiin!

[/quote]kun olette kirjautuneet palveluun ja kannattaneet aloitetta, älkää kirjautuko ulos, vaan kannattaa muitakin aloitteita.

Tässä muutama joita kävin itse kannattamassa

-Nollatuntisopimukset kiellettävä  https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1065

-Arvonlisäverolain muutos - uusiutuvaan energiaan  https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1003

-Alkoholiveron alentaminen ja suomessa valmistaminen viron ja saksan tasolle https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1079

-Aloite louhintaverosta https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1129

[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 20:38"]Rikokseen syyllistyneen ulkomaalaisen karkoittaminen

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970

Laita sinäkin ääni pottiin!

Nyt jo +4900 allekirjoitusta/päivä. Käykää allekirjoittamassa myös toinen tärkeä adressi

 http://www.adressit.com/tasa-arvoinen_sananvapauslaki_suomeen

On väärin, että suomensuomalaisia saa esim. somali nimitellä ja haukkua rasistisesti. Rasismilta suojelevat lait puutteellisia. Kantasuomalaisia se ei suojaa mamujen rasismilta.

Tässä se alkuperäinen ja lukittu ketju Tapanilan joukkoraiskauksesta:

http://www.vauva.fi/keskustelu/4413400/ketju/tapanilan_joukkoraiskaus/sivu/1

[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 22:16"]

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1075

[/quote]

Kävin allekirjoittamassa tämän maahanmuuton rajoittamista vaativan aloitteen. Se tuntui pahalta, mutta silti. Suomi ei saa ajatutua samaan tilanteeseen kuin Ruotsi, Englanti ja Ranska no go -alueineen. Suomeen on taisteltu naisten ja miesten tasa-arvo. Maahanmuuttajien takia se on uhattuna. Nainen joutuu rajoittamaan omaa elämistään ja vapauttaan naisia vihaavien kulttuurien takia. Se ei voi olla oikein. On muitakin tapoja auttaa hädänalaisia kuin tämä nykyinen malli. Näitä muita ratkaisuja aletaan miettiä vasta, kun nykyisiä lakataan edistämästä. Senkin vuoksi on hyvä allekirjoittaa tämä aloite.

Käykää tekin laittamassa nimenne pankkitunnuksilla! Se on anonyymi prosessi.

"Suomen on rajoitettava maahanmuuttajien määrää merkittävästi/vuosi."

[quote author="Vierailija" time="15.03.2015 klo 20:10"]

En kannata.

[/quote]

mikset?

up

[quote author="Vierailija" time="15.03.2015 klo 14:33"]

[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 22:16"]

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1075

[/quote]

Kävin allekirjoittamassa tämän maahanmuuton rajoittamista vaativan aloitteen. Se tuntui pahalta, mutta silti. Suomi ei saa ajatutua samaan tilanteeseen kuin Ruotsi, Englanti ja Ranska no go -alueineen. Suomeen on taisteltu naisten ja miesten tasa-arvo. Maahanmuuttajien takia se on uhattuna. Nainen joutuu rajoittamaan omaa elämistään ja vapauttaan naisia vihaavien kulttuurien takia. Se ei voi olla oikein. On muitakin tapoja auttaa hädänalaisia kuin tämä nykyinen malli. Näitä muita ratkaisuja aletaan miettiä vasta, kun nykyisiä lakataan edistämästä. Senkin vuoksi on hyvä allekirjoittaa tämä aloite.

Käykää tekin laittamassa nimenne pankkitunnuksilla! Se on anonyymi prosessi.

"Suomen on rajoitettava maahanmuuttajien määrää merkittävästi/vuosi."

[/quote]   Komppaan!

[quote author="Vierailija" time="15.03.2015 klo 15:07"]

[quote author="Vierailija" time="15.03.2015 klo 14:33"]

[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 22:16"]

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1075

[/quote]

Kävin allekirjoittamassa tämän maahanmuuton rajoittamista vaativan aloitteen. Se tuntui pahalta, mutta silti. Suomi ei saa ajatutua samaan tilanteeseen kuin Ruotsi, Englanti ja Ranska no go -alueineen. Suomeen on taisteltu naisten ja miesten tasa-arvo. Maahanmuuttajien takia se on uhattuna. Nainen joutuu rajoittamaan omaa elämistään ja vapauttaan naisia vihaavien kulttuurien takia. Se ei voi olla oikein. On muitakin tapoja auttaa hädänalaisia kuin tämä nykyinen malli. Näitä muita ratkaisuja aletaan miettiä vasta, kun nykyisiä lakataan edistämästä. Senkin vuoksi on hyvä allekirjoittaa tämä aloite.

Käykää tekin laittamassa nimenne pankkitunnuksilla! Se on anonyymi prosessi.

"Suomen on rajoitettava maahanmuuttajien määrää merkittävästi/vuosi."

[/quote]   Komppaan!

[/quote]samoin

jep kannatin aloitetta

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970

Käykää nyt kaikki allekirjoittamassa!!! Levittää tietoa facebookissa, twitterissä, Instagramissa ja ihan missä tahansa keskustelupalstoilla netissä ja sekä myös netin ulkopuolella!!!!