Raivostuttava koira

[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 10:51"]

[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 10:42"]Suosittelen pennun palauttamista takaisin, sillä selvästi et ole ihastunut tuohon "koiravauvaan" pentuun. Ja nyt ongelmat on vielä tosi pieniä siihen nähden kuin mitä ne tulee olemaan 1v. iässä kun sinun pitää alkaa opettaa sille muutakin kuin vain sisäsiisteyttä. En usko että olet kypsä pitämään koiraa. [/quote] Niin, no se pentuun ihastuminen ei tässä nyt ole ollut ongelmana, niin en lähtenyt sitä näissä viesteissä auki kirjaamaan. Pentuunsa täysin rakastunut saa varmaan myös olla ärsyyntynyt tähän tilanteeseen. Joka nyt on täälläkin normaaliksi todettu ja minun kärsivällisyyteni ja huumorini neuvoiksi ohjeistettu. Kiitos siis siitä. Ensimmäinen koira juu, joten vähän pihalla näistä. Aiemmin ollut vaan kissoja, joten selittää ehkä tätä toiveajattelua nopeammasta sisäsiisteysopista. :) Ap

[/quote]

Vinkkinä, jonka itse opin myöhään, voisin antaa että se koira/pentu lukee sua koko ajan, joten monessa tilanteessa sun pitää näytellä että kaikki on ihan ok, otetaan rauhassa.

Esim. yksinolotilanne. Lähdet vaan pois hetkeksi ja palatessa (koiran hiljentyessä) tulet takaisin huomioimatta koiraa. Eli kävelet vaan sisään ja jatkat puuhiasi etkä ala lässyttämään tai voivottelemaan että mites koira pärjäsi jne. 

Tämä pätee jatkossakin, koska usein jos koira on hämillään tai ei tiedä miten toimia, niin se lukee omistajaansa ja toimii/tuntee samoin. Siksi kannattaa harjoitella näyttämään rauhalliselta vaikka ei aina tietäisikään miten toimia. 

Ap haki lelukoira. Ei ole pissaongelmia. Kaikille ei elävät olennot sovi, sääliksi käy pentua.

[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 10:58"]Ap haki lelukoira. Ei ole pissaongelmia. Kaikille ei elävät olennot sovi, sääliksi käy pentua.
[/quote]

Lelukoira on ollut jo monta vuotta, mutta se oli vähän huono vahtikoira kun oli niin kovin hiljainen.

T. Ap

[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 10:58"][quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 10:51"]

[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 10:42"]Suosittelen pennun palauttamista takaisin, sillä selvästi et ole ihastunut tuohon "koiravauvaan" pentuun. Ja nyt ongelmat on vielä tosi pieniä siihen nähden kuin mitä ne tulee olemaan 1v. iässä kun sinun pitää alkaa opettaa sille muutakin kuin vain sisäsiisteyttä. En usko että olet kypsä pitämään koiraa. [/quote] Niin, no se pentuun ihastuminen ei tässä nyt ole ollut ongelmana, niin en lähtenyt sitä näissä viesteissä auki kirjaamaan. Pentuunsa täysin rakastunut saa varmaan myös olla ärsyyntynyt tähän tilanteeseen. Joka nyt on täälläkin normaaliksi todettu ja minun kärsivällisyyteni ja huumorini neuvoiksi ohjeistettu. Kiitos siis siitä. Ensimmäinen koira juu, joten vähän pihalla näistä. Aiemmin ollut vaan kissoja, joten selittää ehkä tätä toiveajattelua nopeammasta sisäsiisteysopista. :) Ap

[/quote]

Vinkkinä, jonka itse opin myöhään, voisin antaa että se koira/pentu lukee sua koko ajan, joten monessa tilanteessa sun pitää näytellä että kaikki on ihan ok, otetaan rauhassa.

Esim. yksinolotilanne. Lähdet vaan pois hetkeksi ja palatessa (koiran hiljentyessä) tulet takaisin huomioimatta koiraa. Eli kävelet vaan sisään ja jatkat puuhiasi etkä ala lässyttämään tai voivottelemaan että mites koira pärjäsi jne. 

Tämä pätee jatkossakin, koska usein jos koira on hämillään tai ei tiedä miten toimia, niin se lukee omistajaansa ja toimii/tuntee samoin. Siksi kannattaa harjoitella näyttämään rauhalliselta vaikka ei aina tietäisikään miten toimia. 
[/quote]

Kiitti! Tämä olikin hyvä neuvo!

Ap

Tosiaan, pennulta voi odottaa sisäsiisteyttä vasta noin 4- 6kk paikkeilla ja täytyy sanoa että minulla ei ole koskaan ollut koiraa joka olisi ollut sisäsiisti jo 4kk ikäisenä. Tuohon ikään mennessä on saattanut olla muutama kuiva päivä - ehkä. 

Yksi koiristani oppi vasta 6kk iässä. Koira oli vasikan kokoinen ja ne pikku kuset joita saattoi olla jopa 10 min välein oli kuin litran maitopurkin olisit kaatanut lattialle. Kieltämättä raivostutti, ei sillä että minulla ei olisi ollut kärsivällisyyttä, vaan sillä että luulin ettei tuo ole enää normaalia eikä tuo tule koskaan oppimaan. Kerkesin olla jo huolissani onko taustalla jotain elimellistä tai sairautta? Epätoivo meinasi iskeä, eikä asiaa helpottanut sekään että kaikki pentue sisarukset olivat jo sisäsiistejä. 

Meillä oli myös tilanne että olin jatkuvasti kotona ja käytiin vähän väliä ulkona, ei auttanut. Huomasin jälkeenpäin että pihalla oli niin innoissaan kaiken hajujen ym. kanssa ettei malttanut tehdä koko pissaa. Saattoi pissata pihalla jopa 3 kertaa ja 10 min kuluttua sisälle.  

Paskat oli myös kaikista mukavinta tehdä sisälle, -ei omalle "tontille" vaan lasten huoneeseen jonne ei muuten ollut asiaa. 

6kk iässä se sitten loppui yhtäkkiä. Eikä tämä sisäsiisteys asia todellakaan liittynyt mitenkään koulutukseen. Koira on hyvinkoulutettu ja siitä on aina tykätty ja kovin rakas ollut pennusta asti. 

Ap:lle lohdutukseksi: Kärsivällisyyttä, se tulee kestämään oman aikansa ja tuo on mielestäni se suurin työ koiran opettamisessa. Muu siisti koulutus on huomattavasti mukavampaa kuin jatkuva lattioiden peseminen ja koiran seuraaminen ja ennakointi. Välillä voi tulla parempia kausia ja välillä 10 pissat päivässä. Pari kuukautta annat vielä ajan kulua ja jatkat edelleen huomaamatonta siivoskelua ja kehut joka pissat jotka ulos onnistuu tekemään. 

Jotkut koirat voi tehdä ilopissoja vielä vuodenkin ikään. Eli kun oikein riemastuvat jonkun kivan ihmisen tulosta niin rakkoa ei osata hallita. - Tuokin on täysin normaalia. 

[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 11:24"]Tosiaan, pennulta voi odottaa sisäsiisteyttä vasta noin 4- 6kk paikkeilla ja täytyy sanoa että minulla ei ole koskaan ollut koiraa joka olisi ollut sisäsiisti jo 4kk ikäisenä. Tuohon ikään mennessä on saattanut olla muutama kuiva päivä - ehkä. 

Yksi koiristani oppi vasta 6kk iässä. Koira oli vasikan kokoinen ja ne pikku kuset joita saattoi olla jopa 10 min välein oli kuin litran maitopurkin olisit kaatanut lattialle. Kieltämättä raivostutti, ei sillä että minulla ei olisi ollut kärsivällisyyttä, vaan sillä että luulin ettei tuo ole enää normaalia eikä tuo tule koskaan oppimaan. Kerkesin olla jo huolissani onko taustalla jotain elimellistä tai sairautta? Epätoivo meinasi iskeä, eikä asiaa helpottanut sekään että kaikki pentue sisarukset olivat jo sisäsiistejä. 

Meillä oli myös tilanne että olin jatkuvasti kotona ja käytiin vähän väliä ulkona, ei auttanut. Huomasin jälkeenpäin että pihalla oli niin innoissaan kaiken hajujen ym. kanssa ettei malttanut tehdä koko pissaa. Saattoi pissata pihalla jopa 3 kertaa ja 10 min kuluttua sisälle.  

Paskat oli myös kaikista mukavinta tehdä sisälle, -ei omalle "tontille" vaan lasten huoneeseen jonne ei muuten ollut asiaa. 

6kk iässä se sitten loppui yhtäkkiä. Eikä tämä sisäsiisteys asia todellakaan liittynyt mitenkään koulutukseen. Koira on hyvinkoulutettu ja siitä on aina tykätty ja kovin rakas ollut pennusta asti. 

Ap:lle lohdutukseksi: Kärsivällisyyttä, se tulee kestämään oman aikansa ja tuo on mielestäni se suurin työ koiran opettamisessa. Muu siisti koulutus on huomattavasti mukavampaa kuin jatkuva lattioiden peseminen ja koiran seuraaminen ja ennakointi. Välillä voi tulla parempia kausia ja välillä 10 pissat päivässä. Pari kuukautta annat vielä ajan kulua ja jatkat edelleen huomaamatonta siivoskelua ja kehut joka pissat jotka ulos onnistuu tekemään. 

Jotkut koirat voi tehdä ilopissoja vielä vuodenkin ikään. Eli kun oikein riemastuvat jonkun kivan ihmisen tulosta niin rakkoa ei osata hallita. - Tuokin on täysin normaalia. 
[/quote]

Kiitos! Ihanaa kuulla vastaavanlaisesta kokemuksesta! Stressaa kun pelkää toimivansa väärin ja että omalla toiminnallaan haittaisi koiran oppimista. Mutta että tässä on siis mahdollisuuksia. ;)

Ap

Onko muuten uros ja naaras koiran sisäsiistiksi oppimisvauhdissa eroja? Vai onko ne enemmän pienikoira-isokoira tai rotusidonnaisia?

Ap

Meilläkin toinen narttu oli sisäsiisti 4 kk iässä, toinen täysin siisti vasta noin 7-8 kk vanhana, vaikka vanhempi oli esimerkkinä ulos mentäessä. Monesti aloitin aamuni astumalla lätäkköön tai miinaan. Pentu saattoi katsoa silmiin ja vääntää vanukasta lattialle. :D Kyllä se hoksaa ajan kanssa, ja jos vuosikkaana vielä tekee sisälle, on syytä käyttää lääkärillä rakennevikojen poissulkemiseksi. Tsemppiä! Pienellä pennulla pidätyskykykään ei ole montaa tuntia, muistaakseni hyvä peukalosääntö oli noin tunti per ikäkuukausi, maksimissaan 8-12 h yksilöstä riippuen.

[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 12:07"]

Onko muuten uros ja naaras koiran sisäsiistiksi oppimisvauhdissa eroja? Vai onko ne enemmän pienikoira-isokoira tai rotusidonnaisia? Ap

[/quote]

Siis on niin paljon muuttuvia osasia, että on mahdoton vetää paikkansa pitäviä päätelmiä.

Roduissa on eroja ja usein pienillä roduilla kestää kauemmin.  Mutta ihan jo tältä seisomalta pystyisin luettelemaan poikkeuksia tähän sääntöön vain omasta lähipiiristä yli 5kpl.

Myös kasvattajan toimet vaikuttavat, jotkut panostavat paljon siihen ja täten kotiutuvan pennun opetus siistiksi on helpompaa. Mutta huono pennunomistaja taas omalla toiminnallaan pystyy nollaamaan kaiken opetetun, jolloin sisäsiisteydeksi tulo venyy. Sitten on luonne-eroja, joku pässinpää vaatii toistoja ja johdonmukaisuutta paljon pidempään kuin toinen koira.

Sinuna lopettaisin tuon pohtimisen ja jatkaisin harjoittelua. Jos ei pentu n. 6-12kk ikäisenä ole pääosin sisäsiisti, niin sitten vasta huolestuisin. Tuonkin ikäisenä tulee vielä vahinkoja ja se on ihan ok.

Ehkä sun olis kannattanut ottaa kissa mielummin. Persoonallisuutesi lemmikkejä kohtaan soveltuu paremmin kissalle, joka jo pienenä on oppinut hiekkalaatikolle ja joka ei häiriinny, jos jätetään yksin. 

Eli nyt siis huokaisen ja lakkaan sen stressaantuneena koiran perässä "juoksemisen". Käytän sen säännöllisesti pihalla (kuten aiemmin mainitsin) ja muuten jos tulee tarpeet sisälle niin sitten tulee. Helpottuu vähän tämä elämä kun ei tarvitse koko ajan koiraa tuijottaa ja sitten sättiä itseään siitä kun se ehtii kuitenkin lirauttaa niin etten ehtinyt huomata.

Ap

[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 12:24"]Ehkä sun olis kannattanut ottaa kissa mielummin. Persoonallisuutesi lemmikkejä kohtaan soveltuu paremmin kissalle, joka jo pienenä on oppinut hiekkalaatikolle ja joka ei häiriinny, jos jätetään yksin. 
[/quote]

Niin tai sitten olen vain kissoihin tottunut. En tiedä kertooko se nyt vielä persoonallisuudestani kovinkaan paljoa. Mutta halukas olen oppimaan yhdessä koiran kanssa.

Ap

Rennosti vaan ap. Koira huomaa stressisi ja saattaa itsekin stressaantua siitä. :)

Yksin oloa varten kannattaa opettaa pentu rauhoittumaan myös yksinään. Esim aluks silitellä uneen ja sit itse hiippailla pois. Koira herää ja hoksaa olevansa yksin mutta löytää sut eikä mee paniikkiin. Sit ku osaa ja tohtii jo mennä itseksee nukkuun ollaan jo hyvässä jamassa. Me opetettii pennulle saa ottaa käsky. Ennen sitä piti odottaa makuullaan Paikoillaan että me oltii valmiita lähtee. Jätettii lattialle kaiken maailman maitopurkkeja joissa oli aamupalaa ja ennen sitä oli suht pitkä kävely lenkki. Sit ku oltii valmiita sanottii pennulle saa ottaa ja se syöksy tutkimaan laatikouta. Unohti meidät ja samalla me häivyttiin. pennulla oli mukava peti ja tila rajattu pesuhuoneelle ikkunat pimennetty jotta sekin loi turvallisuuden tunnetta. Siitä se sitte pikkuhiljaa oppi. Aluksi ei oikiasti lähetty vuelä mihinkää muutaku jäätii kylppärin oven taakse. Välillä rampattii vessassa. Laitettii pesukone päälle tms mut ikinä ei huomioitu koiraa.

Osaako koira tehdä kumminkin lehdelle? Meillä sisäsiistiksi opettaminen mennyt yleensä niin, että alkuun palkittu lehdelle pissimisestä ja niitä 'vessoja' on ollut joka huoneessa vahinkojen välttämiseksi. Sitten kun osuu pääsääntöisesti lehdelle niin siirretty vessat lähemmäs eteistä ja lopulta vain eteiseen ja koitettu olla hereillä, että jos koira lähtee kesken puuhiensa eteiseen niin äkkiä pihalle. Välillä ehtii ja välillä ei, mut aika nopsasti ne on jujun tajunneet ja sitten on voinut hankkiutua viimeisestäkin vessasta eroon. 

Mut nuorihan tuo pentus tosiaan vielä on, en ainakaan vielä ennen puolta vuotta odottaisi että on sisäsiisti, vaikka jotkut oppii nopeastikin.

Kyllä, lopetat stressaamisen ja annat pennun kehittyä rauhassa tässäkin asiassa. 

Kannattaa ja pitääkin toki ennakoida. Eli joka kerta kun näet että:
Pentu herää - heti pissalle ulos.
On leikitty kovasti - pissalle ulos. 
Ruoan jälkeen - pissalle ulos.
+ Säännöllisin väliajoin jos kotona kerran olet ja siihen on mahdollisuus.

Tärkeintä on että tässä vaiheessa teet siitä ulos pissaamisesta koiralle mukavaa ja iloista. Kehut kovasti, otat makupaloja ja palkkaat. (Makupala ei toimi jos koira alkaa makupalan toivossa lorauttamaan pikkupissat ja juoksee samantien hakemaan palkkaa). oirahan pissailee sisälle siksi että sillä pidätyskyky ei ole vielä kehittynyt niin että fyysisesti kykenisi pissaa pidättämään.

Jos pennun saat itseteosta kiinni, eli pissaa lattialle voit toki torua. Mutta siihen riittää ihan rauhallisella, aavistuksen tuimalla äänensävyllä sanottu EI. Hermostua ei saa, mutta ohjata koiraa että tuo ei ole kiva juttu. Itse olen vienyt koiran joko pihalle tai sanomalehdelle. Tuon ikäistä olen palkanut siitäkin että osaa tehdä tarpeensa sanomalehdelle. 

Lätäköt lattialta taas siivotaan täysin ilman että siitä tehdään numeroa, sillä tässä vaiheessa toruminen on aivan turhaa. 

Tuon ikäisen pennun kanssa jokainen ulos saatu kehuttu pissa luo perusteet sisäsiisteydelle. Sellaisista riemuitaan, eikä välitetä niistä vahingoista. :)