Lue keskustelun säännöt.
Odotatko innolla hävittäjäpäätöstä?
04.12.2021 |
Meillä on kavereitten kesken pieni ilmailuasioihin perehtynyt piiri. Ollaan lyöty vetoa uusista hävittäjistä.
Minulla on 200e kiinni f-35:ta. Viime aikoina on alkanut näyttämään siltä, että saatoin juuri hävitä 200e.
Oma veikkaukseni on, että kisa käydään Saabin ja amerikkalaisten kesken. Mahdollisesti Saab on voittaja.
Ruotsalaiset lahjovat vielä Puolustusvoimat nuuskalla niin kisa on selevä.
Kommentit (49)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saatoit todellakin hävitä vedon. Jos Suomi ei mene NATOon, pohjoismainen yhteistyö saattaa olla ratkaisu. Gripen on sopiva Suomen oloihin, kun Ruotsin olot ovet pääosin samat. Lisäksi helppo huoltaa ja operoida myös maantiekentiltä
Saabin tarjous valvontakoneista voi myös houkutella. Tällä viikolla Pirkkalaan saapui lisäksi Ruotsista Gripeneitä+Hercules. Vitsailtiinkin et Hercules varmaan toi lahjontanuuskat isoille herroille ja Gripenissä on varmaan nuuskalle jääkaappikin olemassa. Boeingin tarjous Growlereista voi myös olla houkutteleva. Veikkaan että ensi viikolla tulee päätös. Tulisiko jopa itsenäisyyspäivänä?
GlobalEye-koneet voivat kääntää koko kaupan Saabille. Ilman niitä olisi lähes varma, että F35 voittaisi.
Onko noista meille hyötyä? Venäjä tekee nykyään myös 1.sukupolven häivekoneita, joissa yhtenä ohjuksena olisi Novator KS-172..Global-eye ei kauaa olisi ilmassa.
mies53v
GlobalEye-koneilla voidaan valvoa tehokkaasti ilmatilaa silloinkin kun ei ole mikään täysi sotatila päällä. Jos meillä on täysi sotatila Venäjää vastaan päällä, niin koko Suomi on erittäin nopeasti pyyhitty pois niiden ohjuksilla.
Ei välttämättä. Tämä on asia, josta on ilo vängätä maallikkojen kanssa. Mitä hyötyä Putinille on maasta, jossa kaikki infra on tuhottu? Ei mitään. Kylmässä sodassa oli kyse ideologiasta eikä maa-alueesta. Molemmilla mailla kun oli suunnattomat luonnonvarat. Siinä sodassa vain haluttiin tuhota toinen osapuoli. Suomen osalta Putin haluaisi hyötyä maasta. Siksi on tärkeää olla tuhoamatta infraa mahdollisimman vähän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saatoit todellakin hävitä vedon. Jos Suomi ei mene NATOon, pohjoismainen yhteistyö saattaa olla ratkaisu. Gripen on sopiva Suomen oloihin, kun Ruotsin olot ovet pääosin samat. Lisäksi helppo huoltaa ja operoida myös maantiekentiltä
Saabin tarjous valvontakoneista voi myös houkutella. Tällä viikolla Pirkkalaan saapui lisäksi Ruotsista Gripeneitä+Hercules. Vitsailtiinkin et Hercules varmaan toi lahjontanuuskat isoille herroille ja Gripenissä on varmaan nuuskalle jääkaappikin olemassa. Boeingin tarjous Growlereista voi myös olla houkutteleva. Veikkaan että ensi viikolla tulee päätös. Tulisiko jopa itsenäisyyspäivänä?
GlobalEye-koneet voivat kääntää koko kaupan Saabille. Ilman niitä olisi lähes varma, että F35 voittaisi.
Onko noista meille hyötyä? Venäjä tekee nykyään myös 1.sukupolven häivekoneita, joissa yhtenä ohjuksena olisi Novator KS-172..Global-eye ei kauaa olisi ilmassa.
mies53v
GlobalEye-koneilla voidaan valvoa tehokkaasti ilmatilaa silloinkin kun ei ole mikään täysi sotatila päällä. Jos meillä on täysi sotatila Venäjää vastaan päällä, niin koko Suomi on erittäin nopeasti pyyhitty pois niiden ohjuksilla.
Minkä takia valvoa edes jos näin on. Antaa kavereiden vain lennellä. Sulla ei taida olla käsitystä venäjän ilmavoimien tasosta tai todellisesta konemäärästä.
mies53v
Tarkoitin Venäjän varsinaista ohjusarsenaalia. Eli täydessä sotatilanteessa niiden risteilyohjukset ja ballistiset ohjukset on sellaisia, ettei Suomella ole kykyä torjua niitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies on sen verran sisäpiireissä, että tiedän, että F35 se halutaan. Ei mikään ruotsalainen ole oikeasti vaihtoehto. Ainoa kysymys on enää se, minkä päätöksen poliittiset päättäjät tekevät. Mutta ei kukaan usko, että poliitikot mallin suhteen ilmavoimien yli kävelevät. Määrä on ehkä se, mistä alkavat vääntämään.
No se on ihan ymmärrettävää, että armeijassa halutaan mahdollisimman "hieno" ja "moderni" laite. Poliitikot kuitenkin miettivät asiaa vähän laajemmin sitten huomioiden myös ulkopoliittiset aspektit. Mutta joku pisteytysjärjestelmähän siinä HX-hankkeessa täytyy olla ja valinnan täytyy perustua tarkkoihin kriteereihin. Jos joku kone on ylivoimainen pisteytyksessä, niin se varmasti silloin valitaan. Jos on kärjessä kaksi tai kolme ehdokasta joiden välillä ei kovin dramaattista eroa, niin valinta on ihan eri tyyppinen silloin.
Kysehän ei ole pelkästä koneesta edes. Kyse on hemmetin isosta järjestelmästä tietoliikennejärjestelmineen ja asejärjestelmineen. Siis todella monimutkaisesta systeemistä.
Miksi ihmeessä Gripen E:tä jotkut niin kovasti vähättelevät? Eihän se ole mikään supertehokas lentonäytöskone mutta niin ei ole myös F35-kone. Kumpikaan noista ei ole kaksimoottorisia koneita.
Gripen E on jo Kanadallakin päässyt loppusuoralle valintaprosessissa. Jos se olisi täysin surkea kone, niin ei taatusti olisi jonkun Kanadan prosessissa päässyt tuonne asti. Kanada on itse investoinut jotain 0,6 miljardia dollaria F35-kehitykseen, mutta siitä huolimatta(!) Gripen E on edelleen vakavasti mukana heidän prosessissaan.
Kaksimoottoristen kaipuu on menneen talven lumia. Moottoreiden varmuus on aivan eritasolla verrattuna vaikka reilun vuosikymmenen tasoon.
mies53v
Se viime kaupan 2-moottori kaipuu perustui vain siihen, että piti saada Hornet valituksi. Ilmavoimilla ei ollut 2-moottorikoneita ennen Hornettia, eikä yksikään kisaan alunperin osallistuneista konemalleista ollut 2-moottorinen (paitsi Mig.29, jota ei haluttu).
minä vaan kysyn kirjoitti:
Mikä on suosikkihävittäjäsi?
Spitfire.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vedonlyönti on amatööreille. Ostamalla Lockheed Martinin osaketta voittaa, vaikka valinta olisi joku muu kuin F-35. Se tosin myös valitaan.
Dassault on parempi valinta. Pomppasi hienosti eilen kun UAE osti 80 konetta, eikä jää siihen. Osake on myös vielä normaalinkin ihmisen ostettavissa.
Dollari on nyt niin kallis että yli 300 usd hintainen LM osake tuottaa persnettoa jo pelkällä euron vahvistumisella.
Mitä tekemistä sijoituspäätöksen kanssa on yhden päivän liikkeellä tai osakkeen yksikköhinnalla? Lockheedin R&D kestää vertailun minkä tahansa firman kanssa ja USA on sen suurin asiakas, joten on varmaa, että kaikkea ei edes julkisteta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen lähes varma että Gripen tai F35 mutta en tiedä kumpi. Jos pitäisi lyödä vetoa, niin ehkä Gripen.
Pitää muistaa mikä on ylläpidonkustanne F-35 ja muiden eroo?
Jopa Sveitsi kertoi että taisimme saada F-35den lähinnä mainoshinnalla.
Meinaa et osa maista saa tukkuhinnalla jotta näyttää et monet ostaa samaa konetta...
Ameriikka kyllä osaa tämän...!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Odota päätöstä innolla ja toivon, että F35. Eikö se Gripen ole jo vanhentunut?
Gripen E on 4. sukupolven kone mutta ei todellakaan ole vanhentunut. Kyseessä on täysin uusittu kone verrattuna edelliseen versioon. Gripen E on monin tavoin hyvin moderni kone.
Se ei ole moderni parinkymmenen vuoden päästä, kehitys menee eteenpäin ja silloin on tarvetta viidennen sukupolven koneelle, eli f-35:lle.
Ei se F35 myöskään ole kovin moderni 20 vuoden kuluttua. Jos Gripenit kun tulee puolta halvemmaksi, niin luulisi että ne on myös varaa vaihtaa uudempiin aikaisemmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8dfecfdf-e834-4f67-931d-ad255e54d…
Saatoin kyllä voittaakin vedon. Tosin vedon ehtona oli myös, että voittaja tarjoaa jossain fiinissä raflassa useamman ruokalajin illallisen juomien kera.
ap
Minkä takia valvoa edes jos näin on. Antaa kavereiden vain lennellä. Sulla ei taida olla käsitystä venäjän ilmavoimien tasosta tai todellisesta konemäärästä.
mies53v