Lue keskustelun säännöt.
Odotatko innolla hävittäjäpäätöstä?
04.12.2021 |
Meillä on kavereitten kesken pieni ilmailuasioihin perehtynyt piiri. Ollaan lyöty vetoa uusista hävittäjistä.
Minulla on 200e kiinni f-35:ta. Viime aikoina on alkanut näyttämään siltä, että saatoin juuri hävitä 200e.
Oma veikkaukseni on, että kisa käydään Saabin ja amerikkalaisten kesken. Mahdollisesti Saab on voittaja.
Ruotsalaiset lahjovat vielä Puolustusvoimat nuuskalla niin kisa on selevä.
Kommentit (49)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saatoit todellakin hävitä vedon. Jos Suomi ei mene NATOon, pohjoismainen yhteistyö saattaa olla ratkaisu. Gripen on sopiva Suomen oloihin, kun Ruotsin olot ovet pääosin samat. Lisäksi helppo huoltaa ja operoida myös maantiekentiltä
Keskustasta löytyy myös paljon poliittista kannatusta Ruotsi-yhteistyölle ja osin myös demareista, vaikka demareissa asia jakaa mielipiteitä enemmän. Jos siis poliittinenkin puoli tässä valinnassa jotain merkkaa.
Ilmavoimat tekee asiantuntija päätöksen. Tai siis on jo tehnyt.
Hallitus on vain kumileimasin joka siunaa päätöksen ja allekirjoittaa sen ja antaa Puolusvoimille rahat hävittäjien ostamiseen.
Hallitus saa Puolustusvoimilta täyden taustamateriaalin. Eli sieltä ei tule vain yhden koneen nimeä vaan sieltä tulee täydellinen taustamateriaali. Eli jos on tilanne että valintapisteytyksessä on kaksi melko tasavahvaa ehdokasta, niin totta kai siinä tilanteessa poliitikoilla jää harkinnanvaraa. Jos yksi ehdokas on täysin ylivoimainen, niin tuskin sitä ehdokasta rupeavat poliitikot sitten vaihtamaan toiseksi.
Joo, noin se varmaan on. Kiitos oikaisusta.
Mutta olenkin naisihminen, en tiedä tarkkaan noita juttuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saatoit todellakin hävitä vedon. Jos Suomi ei mene NATOon, pohjoismainen yhteistyö saattaa olla ratkaisu. Gripen on sopiva Suomen oloihin, kun Ruotsin olot ovet pääosin samat. Lisäksi helppo huoltaa ja operoida myös maantiekentiltä
Saabin tarjous valvontakoneista voi myös houkutella. Tällä viikolla Pirkkalaan saapui lisäksi Ruotsista Gripeneitä+Hercules. Vitsailtiinkin et Hercules varmaan toi lahjontanuuskat isoille herroille ja Gripenissä on varmaan nuuskalle jääkaappikin olemassa. Boeingin tarjous Growlereista voi myös olla houkutteleva. Veikkaan että ensi viikolla tulee päätös. Tulisiko jopa itsenäisyyspäivänä?
GlobalEye-koneet voivat kääntää koko kaupan Saabille. Ilman niitä olisi lähes varma, että F35 voittaisi.
Onko noista meille hyötyä? Venäjä tekee nykyään myös 1.sukupolven häivekoneita, joissa yhtenä ohjuksena olisi Novator KS-172..Global-eye ei kauaa olisi ilmassa.
mies53v
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saatoit todellakin hävitä vedon. Jos Suomi ei mene NATOon, pohjoismainen yhteistyö saattaa olla ratkaisu. Gripen on sopiva Suomen oloihin, kun Ruotsin olot ovet pääosin samat. Lisäksi helppo huoltaa ja operoida myös maantiekentiltä
Saabin tarjous valvontakoneista voi myös houkutella. Tällä viikolla Pirkkalaan saapui lisäksi Ruotsista Gripeneitä+Hercules. Vitsailtiinkin et Hercules varmaan toi lahjontanuuskat isoille herroille ja Gripenissä on varmaan nuuskalle jääkaappikin olemassa. Boeingin tarjous Growlereista voi myös olla houkutteleva. Veikkaan että ensi viikolla tulee päätös. Tulisiko jopa itsenäisyyspäivänä?
GlobalEye-koneet voivat kääntää koko kaupan Saabille. Ilman niitä olisi lähes varma, että F35 voittaisi.
Onko noista meille hyötyä? Venäjä tekee nykyään myös 1.sukupolven häivekoneita, joissa yhtenä ohjuksena olisi Novator KS-172..Global-eye ei kauaa olisi ilmassa.
mies53v
Rajalla on dornierit, jotka alkaa olla valmista kauraa kokistölkkitehtaalle. Ehkä ne voisi korvata noilla.
Mitähän ryccät tykkää, kun jenkkilästä ostetaan hävittäiä? Meneekö Putin paniikkiin ja alkaa kiukuttelemaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saatoit todellakin hävitä vedon. Jos Suomi ei mene NATOon, pohjoismainen yhteistyö saattaa olla ratkaisu. Gripen on sopiva Suomen oloihin, kun Ruotsin olot ovet pääosin samat. Lisäksi helppo huoltaa ja operoida myös maantiekentiltä
Saabin tarjous valvontakoneista voi myös houkutella. Tällä viikolla Pirkkalaan saapui lisäksi Ruotsista Gripeneitä+Hercules. Vitsailtiinkin et Hercules varmaan toi lahjontanuuskat isoille herroille ja Gripenissä on varmaan nuuskalle jääkaappikin olemassa. Boeingin tarjous Growlereista voi myös olla houkutteleva. Veikkaan että ensi viikolla tulee päätös. Tulisiko jopa itsenäisyyspäivänä?
GlobalEye-koneet voivat kääntää koko kaupan Saabille. Ilman niitä olisi lähes varma, että F35 voittaisi.
Onko noista meille hyötyä? Venäjä tekee nykyään myös 1.sukupolven häivekoneita, joissa yhtenä ohjuksena olisi Novator KS-172..Global-eye ei kauaa olisi ilmassa.
mies53v
Rajalla on dornierit, jotka alkaa olla valmista kauraa kokistölkkitehtaalle. Ehkä ne voisi korvata noilla.
Menis ihan samasta.
mies53v
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomi ostaa lentäviä ranskalaisia 🤗
Henkeä pidättäen. Toivottavasti ei mene enää pitkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mies on sen verran sisäpiireissä, että tiedän, että F35 se halutaan. Ei mikään ruotsalainen ole oikeasti vaihtoehto. Ainoa kysymys on enää se, minkä päätöksen poliittiset päättäjät tekevät. Mutta ei kukaan usko, että poliitikot mallin suhteen ilmavoimien yli kävelevät. Määrä on ehkä se, mistä alkavat vääntämään.
Vierailija kirjoitti:
Mies on sen verran sisäpiireissä, että tiedän, että F35 se halutaan. Ei mikään ruotsalainen ole oikeasti vaihtoehto. Ainoa kysymys on enää se, minkä päätöksen poliittiset päättäjät tekevät. Mutta ei kukaan usko, että poliitikot mallin suhteen ilmavoimien yli kävelevät. Määrä on ehkä se, mistä alkavat vääntämään.
Julkinen salaisuushan se on, että firmassa kaikki sotilaat haluavat f-35:n. Lindgredin kerrotaan sanoneen Kiviselle ennen reserviin siirtymistään, että varmistaa F-35:n valinnan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ah miten haluaisinkaan älykkään naisen, joka kykenisi keskustelemaan tämäntyyppisistä asioista.
Olisi mukava puida näitä asioita älykkään ihmisen kanssa lauantai-iltaisin. Sellainen tyhmä nainen jonka äly riittää puhumaan vain jostain marjapensaiden sadosta ei miellytä kyllä tippaakaan.
Vierailija kirjoitti:
Ah miten haluaisinkaan älykkään naisen, joka kykenisi keskustelemaan tämäntyyppisistä asioista.
Olisi mukava puida näitä asioita älykkään ihmisen kanssa lauantai-iltaisin. Sellainen tyhmä nainen jonka äly riittää puhumaan vain jostain marjapensaiden sadosta ei miellytä kyllä tippaakaan.
Älykäs nainen ei kyllä huoli miestä, jonka mielestä marjapensaat olisi automaattisesti vähemmän älyllinen puheenaihe kuin hävittäjät. Oma mieheni onneksi arvostaa ja harrastaa myös puutarhanhoitoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Odota päätöstä innolla ja toivon, että F35. Eikö se Gripen ole jo vanhentunut?
Gripen E on 4. sukupolven kone mutta ei todellakaan ole vanhentunut. Kyseessä on täysin uusittu kone verrattuna edelliseen versioon. Gripen E on monin tavoin hyvin moderni kone.
Se ei ole moderni parinkymmenen vuoden päästä, kehitys menee eteenpäin ja silloin on tarvetta viidennen sukupolven koneelle, eli f-35:lle.
En nyt innolla, mutta mielenkiinnolla kuitenkin. Ei se ihan vähäpätöinen asia ole. Niin, ja jos jotain kiinnostaa, niin näin maallikon näkökulmasta kannatan Super-Hornetia valinnaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ah miten haluaisinkaan älykkään naisen, joka kykenisi keskustelemaan tämäntyyppisistä asioista.
Olisi mukava puida näitä asioita älykkään ihmisen kanssa lauantai-iltaisin. Sellainen tyhmä nainen jonka äly riittää puhumaan vain jostain marjapensaiden sadosta ei miellytä kyllä tippaakaan.
Älykäs nainen ei kyllä huoli miestä, jonka mielestä marjapensaat olisi automaattisesti vähemmän älyllinen puheenaihe kuin hävittäjät. Oma mieheni onneksi arvostaa ja harrastaa myös puutarhanhoitoa.
Nykypäivänä on miesten markkinat😉parasta vaan totutella miesten haluihin ja keskustelunaiheisiin.
mies53v
Vedonlyönti on amatööreille. Ostamalla Lockheed Martinin osaketta voittaa, vaikka valinta olisi joku muu kuin F-35. Se tosin myös valitaan.
Vierailija kirjoitti:
Mies on sen verran sisäpiireissä, että tiedän, että F35 se halutaan. Ei mikään ruotsalainen ole oikeasti vaihtoehto. Ainoa kysymys on enää se, minkä päätöksen poliittiset päättäjät tekevät. Mutta ei kukaan usko, että poliitikot mallin suhteen ilmavoimien yli kävelevät. Määrä on ehkä se, mistä alkavat vääntämään.
No se on ihan ymmärrettävää, että armeijassa halutaan mahdollisimman "hieno" ja "moderni" laite. Poliitikot kuitenkin miettivät asiaa vähän laajemmin sitten huomioiden myös ulkopoliittiset aspektit. Mutta joku pisteytysjärjestelmähän siinä HX-hankkeessa täytyy olla ja valinnan täytyy perustua tarkkoihin kriteereihin. Jos joku kone on ylivoimainen pisteytyksessä, niin se varmasti silloin valitaan. Jos on kärjessä kaksi tai kolme ehdokasta joiden välillä ei kovin dramaattista eroa, niin valinta on ihan eri tyyppinen silloin.
Kysehän ei ole pelkästä koneesta edes. Kyse on hemmetin isosta järjestelmästä tietoliikennejärjestelmineen ja asejärjestelmineen. Siis todella monimutkaisesta systeemistä.
Miksi ihmeessä Gripen E:tä jotkut niin kovasti vähättelevät? Eihän se ole mikään supertehokas lentonäytöskone mutta niin ei ole myös F35-kone. Kumpikaan noista ei ole kaksimoottorisia koneita.
Gripen E on jo Kanadallakin päässyt loppusuoralle valintaprosessissa. Jos se olisi täysin surkea kone, niin ei taatusti olisi jonkun Kanadan prosessissa päässyt tuonne asti. Kanada on itse investoinut jotain 0,6 miljardia dollaria F35-kehitykseen, mutta siitä huolimatta(!) Gripen E on edelleen vakavasti mukana heidän prosessissaan.
Vierailija kirjoitti:
Vedonlyönti on amatööreille. Ostamalla Lockheed Martinin osaketta voittaa, vaikka valinta olisi joku muu kuin F-35. Se tosin myös valitaan.
Dassault on parempi valinta. Pomppasi hienosti eilen kun UAE osti 80 konetta, eikä jää siihen. Osake on myös vielä normaalinkin ihmisen ostettavissa.
Dollari on nyt niin kallis että yli 300 usd hintainen LM osake tuottaa persnettoa jo pelkällä euron vahvistumisella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saatoit todellakin hävitä vedon. Jos Suomi ei mene NATOon, pohjoismainen yhteistyö saattaa olla ratkaisu. Gripen on sopiva Suomen oloihin, kun Ruotsin olot ovet pääosin samat. Lisäksi helppo huoltaa ja operoida myös maantiekentiltä
Saabin tarjous valvontakoneista voi myös houkutella. Tällä viikolla Pirkkalaan saapui lisäksi Ruotsista Gripeneitä+Hercules. Vitsailtiinkin et Hercules varmaan toi lahjontanuuskat isoille herroille ja Gripenissä on varmaan nuuskalle jääkaappikin olemassa. Boeingin tarjous Growlereista voi myös olla houkutteleva. Veikkaan että ensi viikolla tulee päätös. Tulisiko jopa itsenäisyyspäivänä?
GlobalEye-koneet voivat kääntää koko kaupan Saabille. Ilman niitä olisi lähes varma, että F35 voittaisi.
Onko noista meille hyötyä? Venäjä tekee nykyään myös 1.sukupolven häivekoneita, joissa yhtenä ohjuksena olisi Novator KS-172..Global-eye ei kauaa olisi ilmassa.
mies53v
GlobalEye-koneilla voidaan valvoa tehokkaasti ilmatilaa silloinkin kun ei ole mikään täysi sotatila päällä. Jos meillä on täysi sotatila Venäjää vastaan päällä, niin koko Suomi on erittäin nopeasti pyyhitty pois niiden ohjuksilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies on sen verran sisäpiireissä, että tiedän, että F35 se halutaan. Ei mikään ruotsalainen ole oikeasti vaihtoehto. Ainoa kysymys on enää se, minkä päätöksen poliittiset päättäjät tekevät. Mutta ei kukaan usko, että poliitikot mallin suhteen ilmavoimien yli kävelevät. Määrä on ehkä se, mistä alkavat vääntämään.
No se on ihan ymmärrettävää, että armeijassa halutaan mahdollisimman "hieno" ja "moderni" laite. Poliitikot kuitenkin miettivät asiaa vähän laajemmin sitten huomioiden myös ulkopoliittiset aspektit. Mutta joku pisteytysjärjestelmähän siinä HX-hankkeessa täytyy olla ja valinnan täytyy perustua tarkkoihin kriteereihin. Jos joku kone on ylivoimainen pisteytyksessä, niin se varmasti silloin valitaan. Jos on kärjessä kaksi tai kolme ehdokasta joiden välillä ei kovin dramaattista eroa, niin valinta on ihan eri tyyppinen silloin.
Kysehän ei ole pelkästä koneesta edes. Kyse on hemmetin isosta järjestelmästä tietoliikennejärjestelmineen ja asejärjestelmineen. Siis todella monimutkaisesta systeemistä.
Miksi ihmeessä Gripen E:tä jotkut niin kovasti vähättelevät? Eihän se ole mikään supertehokas lentonäytöskone mutta niin ei ole myös F35-kone. Kumpikaan noista ei ole kaksimoottorisia koneita.
Gripen E on jo Kanadallakin päässyt loppusuoralle valintaprosessissa. Jos se olisi täysin surkea kone, niin ei taatusti olisi jonkun Kanadan prosessissa päässyt tuonne asti. Kanada on itse investoinut jotain 0,6 miljardia dollaria F35-kehitykseen, mutta siitä huolimatta(!) Gripen E on edelleen vakavasti mukana heidän prosessissaan.
Kaksimoottoristen kaipuu on menneen talven lumia. Moottoreiden varmuus on aivan eritasolla verrattuna vaikka reilun vuosikymmenen tasoon.
mies53v
Lisätään vielä että Suomella on tuorettakin kokemusta siitä, ettei Usasta aina saada ostettua sitä mitä halutaan. Ei ole montaakaan vuotta kun Usa eväsi meiltä raketinheittimen ammuskaupan poliittisista syistä.