Lue keskustelun säännöt.
Mikä ala heikkolahjaiselle?
01.12.2021 |
Olen diagnosoidusti heikkolahjainen ja älykkyysosamääräni on reippaasti alle keskiverron ja lisäksi minulla on hyvin pahoja keskittymisvaikeuksia sekä työperäinen kuulonalenema.
Opiskelen tällä hetkellä sellaiseen ammattiin, jossa tullaan toimimaan enimmäkseen lasten parissa.
Jokunen aika sitten töissä eräs lapsi kiljaisi korvaani niin kovasti, etten enää kuule mitään.
Sama korva on altistunut melulle useamman kerran töissä ja lääkäri kehotti miettimään jatko-opintoihin toista alaa, ellen halua kuuroutua ennen kolmeakymppiä täysin.
Olen tällä hetkellä siis alle 20-vuotias.
Pidän nykyisestä alastani muuten, mutta kuuloni on erittäin merkittävästi heikentynyt.
Mitäs nyt sitten? Hankala keksiä mitään muuta yhtä mielenkiintoista alaa ja minun älykkyysosamäärälleni sopivaa.
Kommentit (74)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olisiko työssä esiintyvä melu ongelma myös silloin, jos työssä olisi mahdollista käyttää kuulosuojausta?
Niin, ja amk-puolelle usein on jonkinlainen matikkaosio pääsykokeissa, mutta yliopistomaailmassa ei, jos se ei liity alaan. Erilaisia humanistisia ja yhteiskunnallisia aloja voi siis päästä opiskelemaan ilman matikkaa, ja myös suoriutua opiskeluista. Tilastotieteeseen liittyviä kannattaa välttää, mutta kielten tai historia-aineiden kanssa ei välttämättä olisi ongelmaa. Paitsi näin yleisesti se, että työllisyys ei noissa ole ihan kärkipäästä...
Vierailija kirjoitti:
Olisiko työssä esiintyvä melu ongelma myös silloin, jos työssä olisi mahdollista käyttää kuulosuojausta?
Niin, ja amk-puolelle usein on jonkinlainen matikkaosio pääsykokeissa, mutta yliopistomaailmassa ei, jos se ei liity alaan. Erilaisia humanistisia ja yhteiskunnallisia aloja voi siis päästä opiskelemaan ilman matikkaa, ja myös suoriutua opiskeluista. Tilastotieteeseen liittyviä kannattaa välttää, mutta kielten tai historia-aineiden kanssa ei välttämättä olisi ongelmaa. Paitsi näin yleisesti se, että työllisyys ei noissa ole ihan kärkipäästä...
Yliopistotasolla kielten opiskelu on hyvinkin "matemaattista", kun kaikki perustuu kielioppiin, eikä ns. luontaisella intuitiolla kielestä pitkälle pötki, vaan aina pitää osata nimetä sen kieliopin kautta joka ikinen juttu ja vipstaaki, niin en lähtisi alhaisemmalla älykkyysosamäärällä edes yrittämään. Ihan tosi vaikeaa, vaikka olisi älykäskin ja niin sanotusti kielellisesti lahjakas.
Aloittaja ei vaikuta lainkaan siltä, että olisi noin alhainen älykkyysosamäärä, olisiko mittauksissa sattunut joku ihan virhe? Voi olla esimerkiksi erilainen tapa ajatella, mikä saattaa tuottaa väärän tuloksen testeissä, missä mitataan sitä keskimääräistä keskimäärää ja normaalia normaalia?
Vierailija kirjoitti:
Aloitus ei kyllä ole heikkolahjaisen kirjoittama vaan älykkään korkeakoulutetun tekstiä.
"Älykkään" korkekoulutetun höpötystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä sinut on muka heikkolahjaiseksi todettu? Et voisi analysoida tilannettasi noin etkä kirjoittaa niin sujuvaa tekstiä jos olisit oikeasti vajaa?
Palsta-aktiiveissa on eräs itseään heikkolahjaiseksi väittävä ja hänkin kirjoittaa sujuvaa tekstiä. Hänenkin kohdallaan ihmettelin diagnoosia.
Kyllä sitä sujuvaa tekstiä saa helposti kirjoitettua ja itseään ja elämäänsä analysoitua tarkasti mutta kaikessa muussa meneekin sitten todella huonosti eikä tahdo saada mitään aikaan. Normaalit keskustelut ihmisten kanssakin tuottavat pahoja vaikeuksia, elämänhallinta ihan kaaottista, työelämästä ei tule yhtikäs mitään jne. T: joku palstalainen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki kunnia psykologialle, mutta on se nyt jännä, että parin tutkimuksen perusteella ihminen voi leimautua heikkolahjaiseksi lopuksi iäkseen, vaikkei ne testit ihmistieteissä kai yleensä nyt niin aukottomia ole. Vertailun vuoksi kerron, että minulla on Asperger-poika, joka sai diagnoosin lastenneurologilta ja on kuulemma ihan selvät piirteet. Testit oli tehnyt psykologi, joka oli sitä mieltä, ettei tuloksissa ollut mitään Aspergeriin viittaavaa ja vähän pitkin hampain "päästi" meidät neurologille (se käynti oli sovittu jo aiemmin). En ihan hirveästi enää luota johonkin yhteen tutkimukseen saati sen tulkintaan.
Ymmärtäisin, jos ap:lla olisi ongelmia jollain yksittäisellä alueella, mutta käsittääkseni heikkolahjainen viittaa siihen, ettei ihminen loista oikein missään ja sitten tuottaa tuollaista tekstiä ja kertoo itsekin olevansa hyvä analysoimaan asioita! Tämä on vähän sama kun päiväkodissa laitetaan introverttejä lapsia tutkimuksiin, kun ne eivät huuda ja juokse riittävästi. Tällaiseenko ne niukat resurssit yhteiskunnassa jaetaan? Sitten valitetaan, ettei voida hoitaa sitä ja tätä oikeasti tärkeää.
Oikeasti ne todelliset heikkolahjaiset roikkuvat yli 20 oppilaan luokassa oppimatta edes lukemaan ja kirjoittamaan. He todellakin jäävät heitteille myös aikuisina. Käytännössä kyse on vammaisuudesta, sillä jo perusasioiden omaksuminenkin on heille vaikeaa.
Ja se diagnoosi tosiaankin on laaja-alaisia oppimisvaikeudet, jos joku on heikkolahjainen. Siitä on tehty tabu, ei matalasta älykkyydestä puhu edes ammattilaisetkaan. Kuitenkin googlettamalla laaja-alaiset oppimisvaikeudet löytyy heikkolahjaisuudesta tietoa samassa asiayhteydessä, joten siitä voi maallikkokin tajuta, mistä on kyse.
Erityisesti ihmetyttää tällä palstalla jopa vanhemmat, jotka samassa lauseessa puhuvat lapsensa lukihäiriöstä/adhd:sta/aspergerista sekä lisädiagnoosista laaja-alaisista oppimisvaikeuksista ja lapsen kohtuullisesta tai jopa hyvästä koulumenestyksestä vähäisin tukitoimin ja on ehkä lukiokin kyetty käymään. Miten tällainen voi olla edes mahdollista? Ei vanhemmilta voi pimittää tietoa siitä, että laaja-alaiset oppimisvaikeudet eivät ole vain oppimisvaikeuksia, vaan konkreettisesti tuen tarvetta jokaisella elämän osa-alueella aikuisenakin. Tuollainen diagnoosi taatusti tekee itsetunnolle hallaa, vaikka syy vaikeuksiin on todennäköisesti lukihäiriö, adhd tai hahmotushäiriö. Vai tuleeko tuo diagnoosi laaja-alaiset oppimisvaikeudet, jos henkilöllä on vaikkapa lukihäiriön, hahmotushäiriön sekä adhd:n kombo? Aivan hölmöksi mennyt tuo diagnoosipelleily, ja kierrellään ja kaarrellaan oikeiden asioiden tarkoitusten kanssa.
Opettajillekaan ei asia aukea helposti, että mikä tai mitkä ne oppilaan pulmien todellinen syy on. Pisti niin hymyilyttämään luettuani psykologin lausunnosta: "Prosessointinopeus erittäin heikkoa". Ikävä asia kauniisti ilmaistuna, mutta ei tuokaan vielä kerro mitään henkilön älyllisestä kapatiseetista. Jos todellakin on diagnoosi laaja-alaisista oppimisvaikeuksista, niin se on yhtä kuin matala älykkyys. Aiheesta vain tehty tabu. Fyysisistä rajoitteista voi rauhassa puhua ilman, että joku keksii niille kiltimmän termin "laaja-alaiset kävelyvaikeudet".
Huvittaakin aina lukea palstan "heikkolahjaisten" niin hyvää, selkeää ja virheetöntä suomen kieltä imperatiiveja ja potentiaaleja käyttäen, että jää jopa ylioppilaskin kakkoseksi. Koulumenestyskin "heikkolahjaisten" mukaan oli kutosen ja seiskan, ehkä välillä kasin tasoa, ilman helpotuksia.
Kyllä olen opena ihmeissäni, että millaiset psykologit ja lääkärit arvioi henkilön heikkolahjaiseksi todella helposti? Voihan niitä palstalla kirjoittavia "heikkolahjaisia" vaivata masennus, nepsy-oireyhtymä, oppimisvaikeudet tai hahmotushäiriö, ja nämähän tulee aina "heikkolahjaisten" kirjoituksissa esiin. Ehkä sitten heidän kohtaamat testaajat ja lääkärit eivät katso pintaa syvemmälle ja näin ollen tehdään hallaa fiksun oloisten (kirjallisen ilmaisun perusteella) minäkuvalle ja samaan aikaan jää todelliset heikot ilman tukitoimia, koska eivät ole tarpeeksi vammaisia saadakseen erityispalveluita, mutta eivät ole kovin pärjääviäkään yleisopetuksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vihreiden puoluetoimisto ottaa kaikki halukkaat. Heikkolahjaisena siellä pärjää ja riittää että hokee aivottomana "Meillä on unelma" tajuamatta asioista mitään.
Vierailija kirjoitti:
Olen hyvä kirjoittamaan ja analysoimaan, mutta älykkyysosamääräni on silti alle 80.
Haaveilin työstä lastentarhanopettajana, mutta lääkäri torppasi ajatukseni heti, koska käytännössä toinen korvani on täysin kuuro ja toisesta kuulo heikkenemässä hyvää vauhtia.
Sukurasitteena on kuulonalenemaa ja kuurojakin löytyy paljon, eli alttiutta on vahvasti.
Yksilötyötä teen nytkin harjoittelussani lastensuojelussa, mutta kyllähän sielläkin metelille altistuu usein ja paljon.
Pidän lapsista kovasti ja olen aina halunnut tehdä töitä jollain tapaa lasten tai nuorten parissa, en ole ikinä edes miettinyt muita vaihtoehtoja.
Kaikki unelma-ammattini liittyvät jollain tavalla kasvatustyöhön tai hoitotyöhön, lto-koulutuksen lisäksi olen harkinnut sosiaalityötä (ei pääse sisään minun älynlahjoillani mutta kiva haaveilla), sosionomikoulutusta ja diakoniatyöntekijän koulutusta.
Ongelmana on se, etten tule ikinä varmasti pääsemään mihinkään korkeakouluun, koska en pärjää edes alakoulutason matematiikassa ja sitä vaaditaan kaikissa pääsykokeissa.
Etsin siis jotain käytännöllistä ammattia, jossa ei ole paljon meteliä ja jossa voi työskennellä myös älyllisesti rajoittunut henkilö.
Ap
Eli sinulla on matematiikan erityisvaikeus ja ilmeisesti jonkin tasoinen hahmotushäiriö.
Kielellisesti ja ajattelultasi olet normaali, jopa ehkä reilustikin yli keskitason. Kuka puoskari sinulle on heikkolahjaisen paperit antanut?
Heikkolahjaisilla on laaja-alainen oppimishäiriö, eivät opi siis rumasti sanottuna mitään abstraktimpaa normaalisti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen hyvä kirjoittamaan ja analysoimaan, mutta älykkyysosamääräni on silti alle 80.
Haaveilin työstä lastentarhanopettajana, mutta lääkäri torppasi ajatukseni heti, koska käytännössä toinen korvani on täysin kuuro ja toisesta kuulo heikkenemässä hyvää vauhtia.
Sukurasitteena on kuulonalenemaa ja kuurojakin löytyy paljon, eli alttiutta on vahvasti.
Yksilötyötä teen nytkin harjoittelussani lastensuojelussa, mutta kyllähän sielläkin metelille altistuu usein ja paljon.
Pidän lapsista kovasti ja olen aina halunnut tehdä töitä jollain tapaa lasten tai nuorten parissa, en ole ikinä edes miettinyt muita vaihtoehtoja.
Kaikki unelma-ammattini liittyvät jollain tavalla kasvatustyöhön tai hoitotyöhön, lto-koulutuksen lisäksi olen harkinnut sosiaalityötä (ei pääse sisään minun älynlahjoillani mutta kiva haaveilla), sosionomikoulutusta ja diakoniatyöntekijän koulutusta.
Ongelmana on se, etten tule ikinä varmasti pääsemään mihinkään korkeakouluun, koska en pärjää edes alakoulutason matematiikassa ja sitä vaaditaan kaikissa pääsykokeissa.
Etsin siis jotain käytännöllistä ammattia, jossa ei ole paljon meteliä ja jossa voi työskennellä myös älyllisesti rajoittunut henkilö.
ApEli sinulla on matematiikan erityisvaikeus ja ilmeisesti jonkin tasoinen hahmotushäiriö.
Kielellisesti ja ajattelultasi olet normaali, jopa ehkä reilustikin yli keskitason. Kuka puoskari sinulle on heikkolahjaisen paperit antanut?
Heikkolahjaisilla on laaja-alainen oppimishäiriö, eivät opi siis rumasti sanottuna mitään abstraktimpaa normaalisti.
Hyshys, ei saa puhua heikkolahjaisuudesta poliittisen korrektiuden aikakautena. Kun käänsin yli 1,5 vuotta sitten koulupsykologin lukemasta yläasteaikaisesta mainitusta lausunnosta diagnoosin "laaja-alaiset" heikkolahjaisuudeksi, niin koulupsykologi totesi, ettei sellaisesta enää puhuta. En minä silti sulje silmiäni ajatellen, että ihan normaaliälyinen olen ja mitään vikaa ei ole.
On kyllä raskauttavaa olla oikeasti näin tyhmä. Olisinkin ennemmin iloinen down-henkilö, niin saisin matalan älykkyyteni anteeksi ja yhteiskunta tasoittaisi tietä. Olisin ehkä silloin tietämätön tyhmyydestäni. Naurattaahan se, jos joku muu kuvailee minua fiksuksi tai viisaaksi, vaikka todellisuus on ihan muuta.
Nyt vain olen tällainen väliinputoaja, jolle ei löydy ammattikoulusta fyysisesti kevyttä työtä, joka ei vaatisi suurempia älynlahjoja. Ok, harkitsen välinehuoltajan tai trukinkuljettajan ammattia, mutta silti mietin, että mitä jos kaipaan jotain muuta. Miesvaltainen alakin voisi kiinnostaa viihtyessäni paremmin miesten kanssa ja koen jotain yhteenkuuluvuutta enemmän miesten kuin naisten kanssa, kunhan ei mitään matematiikkaa ole lukuun ottamatta peruslaskutoimituksia, joita piti kassatarjoilijana ollessa ymmärtää, enkä tietenkään tuottanut ongelmia kyseistä työtä tehdessä.
Mitään kirjallista ilmaisua vaativaa työtä ei löydy ammattikoulusta, minkätyyppisessä jotkut palstalaiset minut voisi kuvitella. Jos olisin älykäs ja minulla olisi rajattomat mahdollisuudet, niin lukisin varmaan ravitsemustieteitä ja kokeilisin onneani ravitsemusasiantuntijana. Tai sitten käsittelisin yhteiskunnallisia aiheita, eri uskontoja ja kulttuureita kritiikkiä käyttäen ilman minkäänlaista kaunistelua ja hyssyttelyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole heikkolahjaisia . Sinäkin osaat jotain joka sinua kiinnostaa. Kahvila?Leipuri?
Inhottavaa leimata ihminen heikkolahjaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole heikkolahjaisia . Sinäkin osaat jotain joka sinua kiinnostaa. Kahvila?Leipuri?
Inhottavaa leimata ihminen heikkolahjaiseksi.
Kyllä on olemassa heikkolahjaisia mutta eihän asiasta voi puhua, koska matala älykkyys on tabu. Aihe on niin vähän tutkittu, minkä takia unohdamme terveen kirjoissa olevat heikot.
Tässä sulle tietoa heikkolahjaisuudesta joka on tosin nykyään laaja-alaiset oppimisvaikeudet:
"Laaja-alaisilla oppimisvaikeuksilla tarkoitetaan epämääräisiä, vaikeasti määriteltävissä olevia oppimisvaikeuksia ja toimintakyvyn puutteita, jotka kouluaikana haittaavat yksilön suoriutumista lähes kaikissa kouluoppimiseen liittyvissä asioissa ja vaikeuttavat selviytymistä myös myöhemmässä elämässä. Muita lähelle tulevia, samantyyppisiä ilmiöitä kuvaavia käsitteitä ovat "lievä kehitysvammaisuus" ja "heikkolahjaisuus"."
"Laaja-alaiset oppimisvaikeudet ja niihin liittyvät akateemisen suoriutumisen ongelmat, työelämään sijoittumisen vaikeudet sekä syrjäytymisriskit ovat jääneet tutkimuskohteena lähes tyystin sekä oppimisvaikeustutkimuksen että kehitysvammatutkimuksen ulkopuolelle. Niiden käsittely puuttuu sekä oppimisvaikeuksia koskevista keskeisistä suomalaisista julkaisuista (Ahonen & Aro, 1999) että erityisopetusta laajemmin käsittelevistä teoksista (Jahnukainen, 2001), eivätkä ne ole kuuluneet kehitysvammatutkimuksenkaan piiriin."
"Yksilötasolla tarkasteltuna laaja-alaiset oppimisvaikeudet ilmenevät paitsi akateemisen suoriutumisen vaikeuksina myös yleisinä vaikeuksina selviytyä uusissa ja ei-rutiininomaisissa tilanteissa. Vaikeutta toimia missä tahansa ongelmanratkaisua vaativassa tilanteessa voidaankin pitää keskeisenä tätä ryhmää luonnehtivana kognitiivisena puutteena (Ahonen, 2001)."
Lähde: https://verneri.net/yleis/laaja-alaiset-oppimisvaikeudet
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole heikkolahjaisia . Sinäkin osaat jotain joka sinua kiinnostaa. Kahvila?Leipuri?
Inhottavaa leimata ihminen heikkolahjaiseksi.
Kyllä on olemassa heikkolahjaisia mutta eihän asiasta voi puhua, koska matala älykkyys on tabu. Aihe on niin vähän tutkittu, minkä takia unohdamme terveen kirjoissa olevat heikot.
Tässä sulle tietoa heikkolahjaisuudesta joka on tosin nykyään laaja-alaiset oppimisvaikeudet:
"Laaja-alaisilla oppimisvaikeuksilla tarkoitetaan epämääräisiä, vaikeasti määriteltävissä olevia oppimisvaikeuksia ja toimintakyvyn puutteita, jotka kouluaikana haittaavat yksilön suoriutumista lähes kaikissa kouluoppimiseen liittyvissä asioissa ja vaikeuttavat selviytymistä myös myöhemmässä elämässä. Muita lähelle tulevia, samantyyppisiä ilmiöitä kuvaavia käsitteitä ovat "lievä kehitysvammaisuus" ja "heikkolahjaisuus"."
"Laaja-alaiset oppimisvaikeudet ja niihin liittyvät akateemisen suoriutumisen ongelmat, työelämään sijoittumisen vaikeudet sekä syrjäytymisriskit ovat jääneet tutkimuskohteena lähes tyystin sekä oppimisvaikeustutkimuksen että kehitysvammatutkimuksen ulkopuolelle. Niiden käsittely puuttuu sekä oppimisvaikeuksia koskevista keskeisistä suomalaisista julkaisuista (Ahonen & Aro, 1999) että erityisopetusta laajemmin käsittelevistä teoksista (Jahnukainen, 2001), eivätkä ne ole kuuluneet kehitysvammatutkimuksenkaan piiriin."
"Yksilötasolla tarkasteltuna laaja-alaiset oppimisvaikeudet ilmenevät paitsi akateemisen suoriutumisen vaikeuksina myös yleisinä vaikeuksina selviytyä uusissa ja ei-rutiininomaisissa tilanteissa. Vaikeutta toimia missä tahansa ongelmanratkaisua vaativassa tilanteessa voidaankin pitää keskeisenä tätä ryhmää luonnehtivana kognitiivisena puutteena (Ahonen, 2001)."
Lähde: https://verneri.net/yleis/laaja-alaiset-oppimisvaikeudet
Wikipediakin on tämän asian suhteen oikeassa mutta eihän ketään saa luokitella, ei tietenkään ja samalla kielletään eroavaisuudet ihmisissä:
"Heikkolahjaisuudella tarkoitetaan normaalia mutta melko alhaista älykkyyttä, joka aiheuttaa laaja-alaisia oppimisvaikeuksia sekä vaikeuttaa toimimista ongelmanratkaisua vaativissa tilanteissa[1]. Heikkolahjaisuus on terminä vanhentunut, minkä vuoksi puhutaan nykyisin laaja-alaisista oppimisvaikeuksista. Laaja-alaiset oppimisvaikeudet ovat oppimiseen liittyviä vaikeuksia, jotka ovat erityisiä oppimisvaikeuksia laajempia. Laaja-alaiset oppimisvaikeudet eivät ole niin suuria kuin älylliseen kehitysvammaisuuteen liittyvät, mutta ne vaikeuttavat merkittävästi muun muassa ihmisen kykyä suoriutua peruskoulun oppimäärästä, opiskella itselleen ammatti[2] sekä suoriutua työelämän vaatimuksista[1]. Laaja-alaisiin oppimisvaikeuksiin liittyy usein myös jonkinasteisia ongelmia selviytyä arkielämän perusasioista, minkä vuoksi monet tarvitsisivat yksilöllistä ohjausta ja räätälöityjä tukipalveluita.[1] Laaja-alaisista oppimisvaikeuksista kärsivien älykkyysosamäärä on 70-85, mikä on enemmän kuin kehitysvammaisilla[3]."
Vierailija kirjoitti:
Ei ole heikkolahjaisia . Sinäkin osaat jotain joka sinua kiinnostaa. Kahvila?Leipuri?
Inhottavaa leimata ihminen heikkolahjaiseksi.
Oikeasti heikkolahjaiset eivät todellakaan pyöritä kahvilaa. Jotain täysin rutiininomaisia hommia voivat tehdä valvonnassa. Pienikin ongelma ja ihan pihalla. Näin se nyt vain on.
Aloittaja ei ole heikkolahjainen. Ihminen, jonka äo on alle keskitason, ei pysty tuottamaan tuollaista tekstiä.
Sen sijaan epäilen heikkolahjaisiksi näitä muutamia, jotka ehdottavat, että pitäisi Vauva-palstan modeksi ryhtyä, heh heh. Ette kai te oikeasti kuvittele, että Sanoma Media on palkannut liudan työntekijöitä, joiden tehtävänä on seurata keskustelupalstan viestejä ja poistaa epäsopivat?
Epäironisesti: heikkolahjaisen paras taloudellinen turva on oikea (siis vasen) puoluekirja.
Vierailija kirjoitti:
Aloittaja ei ole heikkolahjainen. Ihminen, jonka äo on alle keskitason, ei pysty tuottamaan tuollaista tekstiä.
Sen sijaan epäilen heikkolahjaisiksi näitä muutamia, jotka ehdottavat, että pitäisi Vauva-palstan modeksi ryhtyä, heh heh. Ette kai te oikeasti kuvittele, että Sanoma Media on palkannut liudan työntekijöitä, joiden tehtävänä on seurata keskustelupalstan viestejä ja poistaa epäsopivat?
Tai sitten tullaan "vitsikkäinä" länkyttämään heikkolahjaisten olevan poliitikkoja ja heikkolahjaisista tulee poliitikkoja. Heikkolahjaiset eivät todellakaan edes ymmärrä, missä vaaleissa äänestävät jos äänestävät eivätkä tiedä mikä on puolue. Monille heikoille vaikeus ymmärryksessä voi alkaa siitäkin,ettei edes ymmärretä mitä pitäisi ymmärtää.
Influensseriksi.