Lue keskustelun säännöt.
Lääkärit/hoitajat! Miten tunnistatte kaltoinkohtelun?
26.02.2015 |
Mietin kun olen järkyttyneenä seurannut tuota Eerikan murhaoikeudenkäyntiä, että miksi kukaan niistä lääkäreistä tai hoitajista ei tehnyt asialle mitään. Varmasti merkkejä kaltoinkohtelusta oli mutta kukaan ei vaivautunut paneutumaan asiaan tarkemmin. Onko teillä tullut vastaan tilanteita, joissa olette epäilleet lasta pahoinpideltävän? Jos on niin mitä olette tehneet asialle? Mitkä ovat sellaisia varoitusmerkkejä joihin pitää kiinnittää huomiota. Toivon todella, että kaikki lapsia työssään kohtaavat ottaisivat tapauksesta opikseen ja Eerika olisi viimeinen joka niin surullisen kohtalon joutui kokemaan.
Kommentit (21)
2 jatkaa vielä, että hoitajilla ja lääkäreillä ei käsittääkseni ollut pitempiaikaisia suhteita perheeseen?
Miten itse toimisit jos tapaat perheen missä lapsella on esim. iso mustelma minkä synnylle on selitys, isä vaikuttaa aktiiviselta eikä sinulla ole tietoa aiemmin tehdyistä lastensuojeluilmoituksista?
Pitäisikö jokaisesta lapsesta jolla on mustelmia, tehdä ilmoitus? Pitäisikö jokaisen vanhemman kertomaa epäillä valheeksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kerran tein lääkärinä lastensuojeluilmoituksen, kun alle kouluikäisellä tytöllä oli peniksen mentävä kolo alapäässään. Minua ei otettu tosissaan, epäilivät vain pätevyyttäni.
^ Mutta eikö lääkärillä ole oikeus katsoa potilaan sairaushistoriaa? Jos siellä on toistuvia käyntejä vastaavista "tapaturmista" niin eikö siinä pitäisi alkaa hälytyskellot soimaan?
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 21:37"]^ Mutta eikö lääkärillä ole oikeus katsoa potilaan sairaushistoriaa? Jos siellä on toistuvia käyntejä vastaavista "tapaturmista" niin eikö siinä pitäisi alkaa hälytyskellot soimaan?
[/quote]
tämä siis viestien 2 ja 3 kirjoittajalle.
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 21:37"]
^ Mutta eikö lääkärillä ole oikeus katsoa potilaan sairaushistoriaa? Jos siellä on toistuvia käyntejä vastaavista "tapaturmista" niin eikö siinä pitäisi alkaa hälytyskellot soimaan?
[/quote]
Nykyään lääkärin pitäisi tehdä ilmoitus aina, kun lapsella on epäilyttävä murtuma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Puuttumattomuus väkivaltaan mättää oman kokemukseni mukaan nimenomaan terveydenhuollon puolella. Poliisi ja sosiaalipuoli tekevät huomattavasti useammin tutkintapyynnön/lasu-ilmoituksen pahoinpitelyepäilyistä kuin lääkärit tai esim. ensihoitajat. Tästä olen keskustellut paljon lähinnä väkivaltatutkijoiden ja poliisien kanssa, ja heidän näkemyksensä on, että lääkärin ammatissa edelleen ajatellaan väkivallan olevan yksityisasia. Siksi siihen ei puututa, vaikka velvollisuus olisi. Olen nähnyt lukuisia kotihälytyskirjauksia ja potilasasiakirjoja ihmisistä, jotka ovat joutuneet kymmeniä kertoja järkyttävän, vammoja aiheuttaneen väkivallan kohteeksi ilman, että siitä on tehty ensimmäistäkään rikosilmoitusta. Nämä ovat kaikki olleet aikuisia, mutta valitettavasti en usko, että lasten kohdalla tilanne on kokonaisuutena paljoa parempi. Tosin fyysisillä vammoilla mitattuna lasten kokemaan väkivaltaan varmasti puututaan aikuista uhria hanakammin, mikä on tietenkin hyvä asia.
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 21:37"]^ Mutta eikö lääkärillä ole oikeus katsoa potilaan sairaushistoriaa? Jos siellä on toistuvia käyntejä vastaavista "tapaturmista" niin eikö siinä pitäisi alkaa hälytyskellot soimaan?
[/quote]
Oliko aiempia käyntejä? Onko tästä tietoa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 21:41"]
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 21:37"]^ Mutta eikö lääkärillä ole oikeus katsoa potilaan sairaushistoriaa? Jos siellä on toistuvia käyntejä vastaavista "tapaturmista" niin eikö siinä pitäisi alkaa hälytyskellot soimaan? [/quote] Oliko aiempia käyntejä? Onko tästä tietoa?
[/quote]
en tiedä viittaatko nyt Eerikan tapaukseen? siltähän tässä ketjussa ei ole kyse. Mutta toki viranomaisilla kuten poliisilla ja lääkäreillä on pääsy asiakkaan rekisteritietoihin, joiden perusteella PITÄISI muodostaa kokonaisarvio oletetusta väkivallasta ja sen todennäköisyydestä. Valitettavasti niin ei läheskään aina tehdä. Ei lääkärissä eikä poliisissakaan.
Oletan, että vanhemmat harvoin vievät pahoinpitelemäänsä lasta terveysasemalle vammojen vuoksi. Itse pahoinpitelyjälkiäkin joskus lapsilla nähnyt, näistä en ole kuitenkaan epäillyt sitä ennen kuin lapsi on itse kertonut mistä jälki on tullut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 21:41"][quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 21:37"]^ Mutta eikö lääkärillä ole oikeus katsoa potilaan sairaushistoriaa? Jos siellä on toistuvia käyntejä vastaavista "tapaturmista" niin eikö siinä pitäisi alkaa hälytyskellot soimaan?
[/quote]
Oliko aiempia käyntejä? Onko tästä tietoa?
[/quote]
Jos puhut Eerikan tapauksesta niin ainakin syytettynä olevia lääkäreitä on useita: http://m.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1424687319544.html
luulisi siis että merkintöjä rekisteristä löytyy, mutta viitsikö kukaan tarkistaa aiempien lääkärikäyntien merkintöjä?
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 21:40"]Puuttumattomuus väkivaltaan mättää oman kokemukseni mukaan nimenomaan terveydenhuollon puolella. Poliisi ja sosiaalipuoli tekevät huomattavasti useammin tutkintapyynnön/lasu-ilmoituksen pahoinpitelyepäilyistä kuin lääkärit tai esim. ensihoitajat. Tästä olen keskustellut paljon lähinnä väkivaltatutkijoiden ja poliisien kanssa, ja heidän näkemyksensä on, että lääkärin ammatissa edelleen ajatellaan väkivallan olevan yksityisasia. Siksi siihen ei puututa, vaikka velvollisuus olisi. Olen nähnyt lukuisia kotihälytyskirjauksia ja potilasasiakirjoja ihmisistä, jotka ovat joutuneet kymmeniä kertoja järkyttävän, vammoja aiheuttaneen väkivallan kohteeksi ilman, että siitä on tehty ensimmäistäkään rikosilmoitusta. Nämä ovat kaikki olleet aikuisia, mutta valitettavasti en usko, että lasten kohdalla tilanne on kokonaisuutena paljoa parempi. Tosin fyysisillä vammoilla mitattuna lasten kokemaan väkivaltaan varmasti puututaan aikuista uhria hanakammin, mikä on tietenkin hyvä asia.
[/quote]
Aika hurjaa, jos lääkärikunnassa asennoituminen on mainitsemasi kaltainen. Mistähän moinen asennevamma juontaa juurensa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 21:48"]
Oletan, että vanhemmat harvoin vievät pahoinpitelemäänsä lasta terveysasemalle vammojen vuoksi. Itse pahoinpitelyjälkiäkin joskus lapsilla nähnyt, näistä en ole kuitenkaan epäillyt sitä ennen kuin lapsi on itse kertonut mistä jälki on tullut.
[/quote]
tämä on myös se seikka, mihin lääkärit usein vetoavat. Ei haluta lakisääteistä velvollisuutta puuttua väkivaltaan, koska muutoin väkivallan uhrit eivät saa lainkaan apua kun esim pahoinpitelevät vanhemmat jäävät vammoja saaneet lapsen kanssa kotiin.
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 21:49"][quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 21:41"][quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 21:37"]^ Mutta eikö lääkärillä ole oikeus katsoa potilaan sairaushistoriaa? Jos siellä on toistuvia käyntejä vastaavista "tapaturmista" niin eikö siinä pitäisi alkaa hälytyskellot soimaan?
[/quote]
Oliko aiempia käyntejä? Onko tästä tietoa?
[/quote]
Jos puhut Eerikan tapauksesta niin ainakin syytettynä olevia lääkäreitä on useita: http://m.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1424687319544.html
luulisi siis että merkintöjä rekisteristä löytyy, mutta viitsikö kukaan tarkistaa aiempien lääkärikäyntien merkintöjä?
[/quote]
Tämä on tosi vaikea keissi arvioida ulkopuolisena. Ensinnäkin pitää muistaa, että isä esitti Eerikan psyykkisesti häiriintyneenä lapsena.
Vaikea sanoa miten olisi itse toiminut. Isä on ilmeisesti ollut uskottava jolloin tilannetta on tietysti arvioitu sen pohjalta, että potilas on psyykkisesti häiriintynyt ja ehkä itsetuhoinen. Isä ollut huolestunut isä joka hakee lapselleen apua.
Voi olla, että vastaanottotilanteet ovat olleet kiireisiä eikä epikriisejä ole ehditty käydä kunnolla läpi. Asia on ns. ratkaistu lähettämällä seuraavalle luukulle.
En tiedä, tässä on varmasti monia tekijöitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Laittaa vaan miettimään että kuinka moni lapsi on mennyt "seulasta" läpi. Surullista kaiken kaikkiaan.
Ero julkisen ja yksityisen terveydenhuollon välillä on varmasti myös valtava. Keskiluokkainen potilas Mehiläisessä, joka tuo lapsensa käden murtuman takia hoitoon selviää taatusti todennäköisemmin ilman pahoinpitelytutkintaa ja -epäilyä kuin toisenlaisella sosioekonomisella taustalla julkiselle puolelle hakeutuva.
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 22:03"]Laittaa vaan miettimään että kuinka moni lapsi on mennyt "seulasta" läpi. Surullista kaiken kaikkiaan.
[/quote]
Moni. Suurin osa, se on ihan tiedossa. Vain jäävuoren huippu tulee ilmi.
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 22:04"]
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 22:03"]Laittaa vaan miettimään että kuinka moni lapsi on mennyt "seulasta" läpi. Surullista kaiken kaikkiaan. [/quote] Moni. Suurin osa, se on ihan tiedossa. Vain jäävuoren huippu tulee ilmi.
[/quote]
Niin. Eikä tämä koske vain lapsia vaan myös muita ns. haavoittuvia ryhmiä kuten perheväkivallan uhreja ja vanhuksia. Kukapa esim muistisairaan vanhuksen vammoja epäilisi väkivallasta johtuviksi jos fiksunoloinen omaishoitaja vakuuttaa vieressä vammojen tulleen kaatumisesta? Voi, näitä tapauksia on paljon :(.
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 21:25"]
Vaisto, jäljet, lapsen poikkeava käytös, lapsen kertomana. Ikävä kyllä, joskus tapaa lapsia joista herää huoli, mutta koska esiin ei tule konkreettista syytä tehdä lastensuojeluilmoitus niin aika keinoton siinä on.
[/quote]
Nykyään lastensuojeluilmoitus on velvoitettu tekemään heti, kun mieleen tulee lapsen kaltoinkohtelu. Ei siihen tarvitse konkreettista syytä.
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 22:19"][quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 21:25"]
Vaisto, jäljet, lapsen poikkeava käytös, lapsen kertomana. Ikävä kyllä, joskus tapaa lapsia joista herää huoli, mutta koska esiin ei tule konkreettista syytä tehdä lastensuojeluilmoitus niin aika keinoton siinä on.
[/quote]
Nykyään lastensuojeluilmoitus on velvoitettu tekemään heti, kun mieleen tulee lapsen kaltoinkohtelu. Ei siihen tarvitse konkreettista syytä.
[/quote]
Että kaikista joista tulee pienikin huoli, epämääräinenkin, tulee tehdä ilmoitus? Jos vaisto sanoo, että kaikki ei ole hyvin, niin syitä voi olla muitakin kuin kaltoinkohtelu. Ei kaikista voi tehdä ilmoitusta.
Vaisto, jäljet, lapsen poikkeava käytös, lapsen kertomana. Ikävä kyllä, joskus tapaa lapsia joista herää huoli, mutta koska esiin ei tule konkreettista syytä tehdä lastensuojeluilmoitus niin aika keinoton siinä on.