Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Rasvasta vänkääjät! Miksi ette lopeta!?!
26.02.2015 |
Kaikille on tullut jo selväksi ettei tässä tappelussa ole voittajia. Keskustelun taso ihan molemmin puolin on järkyttävä. Jos jollakin on oikeasti hyvin perusteltu ajatus ja lähteet kunnossa, ei niitäkään uskota, koska palstalla hengaileva aines ei osaa harrastaa lähdekritiikkiä tai muutakaan sellaista joka tiedonhaussa on oleellista.
Kyseessä on täysin turha ja hedelmätön he said, she said -väittely. Tosiasia on, että kyseessä on monimutkainen asia, josta alan parhaat ammattilaiset eivät ole vielä saaneet lopullisesti selvää. Tutkitaan koko ajan, lisää tietoa tulee. Jätetään ratkaisu heille. Syökää voita ne jotka syö, syökää margariinia ne jotka syö, ja pitäkää toisiinne hyvä turvaväli.
Ei järjen häivääkään koko hommassa.
Kommentit (175)
Itse pudotin painoani 140 -->90, lihasmassa kasvoi, pääsin eroon diabeteslääkityksestä ja kaikista muistakin lääkkeistäni. Kaikki arvoni paranivat enkä enää ole sairas millään mittapuulla. Runsasrasvaisella, erittäin vähähiilihydraattisella ruokavaliolla ja kovalla treenillä. Luomuvoita, luomumunia, luomulihaa, vihanneksia, marjoja, raakamaitoa suoraan tilalta.
Diabeteshoitaja kävi kuumana, samoin lääkärit paitsi yksi joka kannusti elämäntaparemontissa. En enää koskaan palaisi entiseen. Olin koko aiemman elämäni elänyt ns.virallisterveellisellä, rasvoja vältellen ja tärkkelyksellä/sokerilla itseni turvottaen.
M35
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 13:57"][quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 13:53"]
Kai te tajuatte, ettei ketään muuta kuin teitä fanaatikoita kiinnosta teidän rasvaväittelyt? Täällä parin henkilön kesken vauhkaatte jostain rasvasta, kun voisitte mennä esimerkiksi lasten kanssa pulkkamäkeen, joka on varmasti terveellisempää kuin kumpikaan kiistelemistänne rasvoista.
[/quote]
no eipä ole lapsia eikä ole luntakaan ollut moneen aikaa
[/quote]
Tulipahan selvitettyä väittelyn syy, eli tylsä ja sisällötön elämä ja ainut ajanviete on väittely AV:lla :D Hanki harrastus tai jotain, kunhan nostat perseesi siitä koneen edestä. Aivan sama kumpaa rasvaa käyttää jos muut elintavat ovat persiillään, rasvakin on vain pieni osa kokonaisuutta
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 13:36"]Voihan teidän kanssa!! Tämä sinun "virallisterveellinen" kun on täynnä sokeria!
[/quote]
Alkaa mennä tämä keskustelu aika lapselliseksi vänkäämiseksi. Sokerin kulutus ei ole kasvussa vaan laskussa
https://portal.mtt.fi/portal/pls/portal/docs/1/3652916.JPG
Virallinen suositus sokerille on alle 10% energiasta.
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 14:02"]
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 13:57"][quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 13:53"] Kai te tajuatte, ettei ketään muuta kuin teitä fanaatikoita kiinnosta teidän rasvaväittelyt? Täällä parin henkilön kesken vauhkaatte jostain rasvasta, kun voisitte mennä esimerkiksi lasten kanssa pulkkamäkeen, joka on varmasti terveellisempää kuin kumpikaan kiistelemistänne rasvoista. [/quote] no eipä ole lapsia eikä ole luntakaan ollut moneen aikaa [/quote] Tulipahan selvitettyä väittelyn syy, eli tylsä ja sisällötön elämä ja ainut ajanviete on väittely AV:lla :D Hanki harrastus tai jotain, kunhan nostat perseesi siitä koneen edestä. Aivan sama kumpaa rasvaa käyttää jos muut elintavat ovat persiillään, rasvakin on vain pieni osa kokonaisuutta
[/quote]
no mulla on kuumetta ja flunssaa, joten siksi olen sohvalla. Elämäni ei ole ollenkaan tylsää, liikun paljon. Joten älähän tee johtopäätöksiä ilman perusteita.
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 13:52"]
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 12:54"][quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 12:50"] [quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 12:44"][quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 12:32"] Antti Heikkilä ei käy sinulle (hänen sivuillaan aina lähteet eli tutkimukset hänen väittämiin) Mutta englanninkielinenkään ei käy, kun et ymmärrä. Kuinka idiootti ihminen voi olla? :D Antti on yksi harvoista, joka uskaltaa kyseenalaistaa tämän meidän ruokavalion, ja niinkuin hänen sivuillaankin on, hänen tavoite on saada ihmisille Lääkkeetön Elämä, syömällä oikein. Mutta se ei sinua kiinnosta. Pidät kynsinhampain kiinni, mitä on opetettu. Mutta sinä uskot mieluummin Pekka Puskaa, jonka taannoin oltiin kuultu sanovan "Älkää mitään D-vitamiinia syökö, käyttäkää rahat oikeisiin lääkkeisiin" [/quote] Aika pitkälle meneviä päätelmiä ainoasta viestistä jonka olen tähän ketjuun kirjoittanut. Sori että olen niin tyhmä että en osaa kamalan hyvin englantia. Minusta siinä jutussa ei kirjoitettu mitään margariinin vaarallisuudesta, vaan juurikin transrasvojen vaarallisuudesta, joita saa mm. voista. -40- [/quote] Vai että voista saa transrasvoja :D Kuinka pihalla joku voikaan olla? [/quote] Itte oot pihalla. Voissa on transrasvoja. [/quote] Ei vaarallisia sellaisia.
[/quote]
Transrasvatkin muuttuu terveelliseksi kun ne syö voin kanssa. Voi hyvää päivää...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 13:49"]
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 13:36"]
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 13:26"][quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 13:18"] [quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 13:08"] [quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 13:03"] [quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 12:57"] Ihmiset elävät nykyään terveempinä ja pidempään kuin aiemmin. Aiemmin syötiin enemmän voita. Ei ne margariinit ainakaan niin epäterveellisiä ole olleet, että se olisi ihmisten terveydessä näkynyt. Ei sillä valmistusprosessilla ole väliä vaan lopputuotteella. Ei luonnollisuus tee voista terveellistä. Kärpässienetkin ovat luonnollisia, mutta eivät mitään terveystuotteita. [/quote] Ihmiset elävät pidempään mutta eivät terveinä. Suomalaisella on vähiten terveitä elinvuosia länsi euroopan maissa. Puoli miljoonaa diabeetikkoa, räjähtänyt ylipaino-ongelma, sv-taudit kaatavat saman verran kuin 70-luvulla. En sanoisi kovinkaan terveeksi kansaksi. [/quote] Mahtaisiko suomalaisten sairaus liittyä runsaaseen maitotuotteiden käyttöön? [/quote] Mahtaa. Liittyy kaikkeen muuhun paitsi tähän älyttömään sokerilla läträämiseen jota vuosikymmenien ravitsemussuositukset ja puskapuheet ovat masinoineet. Tietysti suomalaiset ovat sairaita koska tyydyttynyt rasva. Amen pösilöt. [/quote] Virallisterveellisessä ei kehoiteta käyttämään lainkaan sokeria, 0% on hyvä arvo sokerien määrälle. Olen aina ollut sitä mieltä että maito ei ole aikuisten ruokaa ja nyt alkaa tulla tutkimuksia että näin taitaa todellakin olla. Runsas proteinin määrä altistaa diabetekselle. [/quote] Voihan teidän kanssa!! Tämä sinun "virallisterveellinen" kun on täynnä sokeria!
[/quote]
Älä jaksa jauha paskaa. Suosituksissa sokrista saatava eneergia tulisi olla ALLE 10E%, eli 0E% on hyvä arvo ja virallisesti kehoitetaan välttämään sokeria.
[/quote]
Tuo 10 e-% tarkoittaa LISÄTTYÄ sokeria. Hiilihydraatti on sokeria ja sitä suositellaa 65 e-%. Yhteensä tekee jo 3/4 päivän energiantarpeesta.
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 13:53"]
Kai te tajuatte, ettei ketään muuta kuin teitä fanaatikoita kiinnosta teidän rasvaväittelyt? Täällä parin henkilön kesken vauhkaatte jostain rasvasta, kun voisitte mennä esimerkiksi lasten kanssa pulkkamäkeen, joka on varmasti terveellisempää kuin kumpikaan kiistelemistänne rasvoista.
[/quote]
En ymmärrä näitä jotka tulee kommentoimaan että aihe ei kiinnosta :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 14:04"][quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 13:52"]
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 12:54"][quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 12:50"] [quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 12:44"][quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 12:32"] Antti Heikkilä ei käy sinulle (hänen sivuillaan aina lähteet eli tutkimukset hänen väittämiin) Mutta englanninkielinenkään ei käy, kun et ymmärrä. Kuinka idiootti ihminen voi olla? :D Antti on yksi harvoista, joka uskaltaa kyseenalaistaa tämän meidän ruokavalion, ja niinkuin hänen sivuillaankin on, hänen tavoite on saada ihmisille Lääkkeetön Elämä, syömällä oikein. Mutta se ei sinua kiinnosta. Pidät kynsinhampain kiinni, mitä on opetettu. Mutta sinä uskot mieluummin Pekka Puskaa, jonka taannoin oltiin kuultu sanovan "Älkää mitään D-vitamiinia syökö, käyttäkää rahat oikeisiin lääkkeisiin" [/quote] Aika pitkälle meneviä päätelmiä ainoasta viestistä jonka olen tähän ketjuun kirjoittanut. Sori että olen niin tyhmä että en osaa kamalan hyvin englantia. Minusta siinä jutussa ei kirjoitettu mitään margariinin vaarallisuudesta, vaan juurikin transrasvojen vaarallisuudesta, joita saa mm. voista. -40- [/quote] Vai että voista saa transrasvoja :D Kuinka pihalla joku voikaan olla? [/quote] Itte oot pihalla. Voissa on transrasvoja. [/quote] Ei vaarallisia sellaisia.
[/quote]
Transrasvatkin muuttuu terveelliseksi kun ne syö voin kanssa. Voi hyvää päivää...
[/quote]
Sä et vaan tajua, että transrasva ei ole yksi molekyyli, vaan niitä on useita, eikä kaikki niistä ole suinkaan epäterveellisiä, vaan osa on terveyttä edistäviä. Lue vaikka PubMedistä.
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 14:04"]
Transrasvatkin muuttuu terveelliseksi kun ne syö voin kanssa. Voi hyvää päivää...
[/quote]
Sinä nyt et vaan ymmärrä. Otan osaa. Turha haaskata helmiä sioille mutta CLA on ihan eri asia kuin teknotranssi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 14:05"]
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 13:49"]
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 13:36"]
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 13:26"][quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 13:18"] [quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 13:08"] [quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 13:03"] [quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 12:57"] Ihmiset elävät nykyään terveempinä ja pidempään kuin aiemmin. Aiemmin syötiin enemmän voita. Ei ne margariinit ainakaan niin epäterveellisiä ole olleet, että se olisi ihmisten terveydessä näkynyt. Ei sillä valmistusprosessilla ole väliä vaan lopputuotteella. Ei luonnollisuus tee voista terveellistä. Kärpässienetkin ovat luonnollisia, mutta eivät mitään terveystuotteita. [/quote] Ihmiset elävät pidempään mutta eivät terveinä. Suomalaisella on vähiten terveitä elinvuosia länsi euroopan maissa. Puoli miljoonaa diabeetikkoa, räjähtänyt ylipaino-ongelma, sv-taudit kaatavat saman verran kuin 70-luvulla. En sanoisi kovinkaan terveeksi kansaksi. [/quote] Mahtaisiko suomalaisten sairaus liittyä runsaaseen maitotuotteiden käyttöön? [/quote] Mahtaa. Liittyy kaikkeen muuhun paitsi tähän älyttömään sokerilla läträämiseen jota vuosikymmenien ravitsemussuositukset ja puskapuheet ovat masinoineet. Tietysti suomalaiset ovat sairaita koska tyydyttynyt rasva. Amen pösilöt. [/quote] Virallisterveellisessä ei kehoiteta käyttämään lainkaan sokeria, 0% on hyvä arvo sokerien määrälle. Olen aina ollut sitä mieltä että maito ei ole aikuisten ruokaa ja nyt alkaa tulla tutkimuksia että näin taitaa todellakin olla. Runsas proteinin määrä altistaa diabetekselle. [/quote] Voihan teidän kanssa!! Tämä sinun "virallisterveellinen" kun on täynnä sokeria!
[/quote]
Älä jaksa jauha paskaa. Suosituksissa sokrista saatava eneergia tulisi olla ALLE 10E%, eli 0E% on hyvä arvo ja virallisesti kehoitetaan välttämään sokeria.
[/quote]
Tuo 10 e-% tarkoittaa LISÄTTYÄ sokeria. Hiilihydraatti on sokeria ja sitä suositellaa 65 e-%. Yhteensä tekee jo 3/4 päivän energiantarpeesta.
[/quote]
Sokeri on hiilihydraatti, mutta kaikki hiilihydraatit ei ole sokeria. Ihmiset voisivat paljon paremmin jos noudattaisivat noita suosituksia, mutta kun niitä ei noudateta. Pahiten on pielessä se että syödään liikaa suola ja liikaa kovia rasvoja. Muuten keskimääräisen suomalaisen ruokavalio on aika hyvä.
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 14:05"]
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 13:49"]
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 13:36"]
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 13:26"][quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 13:18"] [quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 13:08"] [quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 13:03"] [quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 12:57"] Ihmiset elävät nykyään terveempinä ja pidempään kuin aiemmin. Aiemmin syötiin enemmän voita. Ei ne margariinit ainakaan niin epäterveellisiä ole olleet, että se olisi ihmisten terveydessä näkynyt. Ei sillä valmistusprosessilla ole väliä vaan lopputuotteella. Ei luonnollisuus tee voista terveellistä. Kärpässienetkin ovat luonnollisia, mutta eivät mitään terveystuotteita. [/quote] Ihmiset elävät pidempään mutta eivät terveinä. Suomalaisella on vähiten terveitä elinvuosia länsi euroopan maissa. Puoli miljoonaa diabeetikkoa, räjähtänyt ylipaino-ongelma, sv-taudit kaatavat saman verran kuin 70-luvulla. En sanoisi kovinkaan terveeksi kansaksi. [/quote] Mahtaisiko suomalaisten sairaus liittyä runsaaseen maitotuotteiden käyttöön? [/quote] Mahtaa. Liittyy kaikkeen muuhun paitsi tähän älyttömään sokerilla läträämiseen jota vuosikymmenien ravitsemussuositukset ja puskapuheet ovat masinoineet. Tietysti suomalaiset ovat sairaita koska tyydyttynyt rasva. Amen pösilöt. [/quote] Virallisterveellisessä ei kehoiteta käyttämään lainkaan sokeria, 0% on hyvä arvo sokerien määrälle. Olen aina ollut sitä mieltä että maito ei ole aikuisten ruokaa ja nyt alkaa tulla tutkimuksia että näin taitaa todellakin olla. Runsas proteinin määrä altistaa diabetekselle. [/quote] Voihan teidän kanssa!! Tämä sinun "virallisterveellinen" kun on täynnä sokeria!
[/quote]
Älä jaksa jauha paskaa. Suosituksissa sokrista saatava eneergia tulisi olla ALLE 10E%, eli 0E% on hyvä arvo ja virallisesti kehoitetaan välttämään sokeria.
[/quote]
Tuo 10 e-% tarkoittaa LISÄTTYÄ sokeria. Hiilihydraatti on sokeria ja sitä suositellaa 65 e-%. Yhteensä tekee jo 3/4 päivän energiantarpeesta.
[/quote]
Paskapuhetta taas. Virallisissa suosituksissa hiidihydraattein energiaosuus on 45-60E%
Johtuuko tämä virallisten suositusten mollaaminen siis pelkästään tietämättömyydestä ja vääristä luuloista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
http://chriskresser.com/can-some-trans-fats-be-healthy
Tuolla CLA transrasvan terveyshyötyjä tutkimusviitteineen.
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 14:07"]
Sä et vaan tajua, että transrasva ei ole yksi molekyyli, vaan niitä on useita, eikä kaikki niistä ole suinkaan epäterveellisiä, vaan osa on terveyttä edistäviä. Lue vaikka PubMedistä.
[/quote]
Heh heh heh. Täytyykin varmaan alkaa vetämään transrasvoja kun joku netissä keksii väittää että ne ovatkin terveellisiä. Syökää vaikka paskaa, mutta älkää tuputtako muille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 14:11"]
http://chriskresser.com/can-some-trans-fats-be-healthy Tuolla CLA transrasvan terveyshyötyjä tutkimusviitteineen.
[/quote]
Otsikossa jo on kysymysmerkki perässä...
Kyllä ne meidän sydänsairaat isoisovanhempamme söivät sitä ihan oikeaa luonnollista transrasvaa ja kuolivat sydäriin 60 vuotiaina, silloin ei ollut markkinoilla teollisia rasvoja.
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 14:11"]
http://chriskresser.com/can-some-trans-fats-be-healthy Tuolla CLA transrasvan terveyshyötyjä tutkimusviitteineen.
[/quote]
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=skr00046
"vaikutus sepelvaltimotaudin riskitekijöihin on kiistatta haitallinen samoin kuin muillakin trans-rasvahapoilla."
Hiilihydraatti on sokeria!!!! Ei elimistö tiedä tuleeko se hedelmästä, perunasta vai limusta!!
Perustelen margariinin syönnin eettisesti sekä terveydellisesti, sillä transrasvat, maitotuotteet ja emän erottaminen poikasestaan eivät sovi minulle.
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 14:22"][quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 14:11"]
http://chriskresser.com/can-some-trans-fats-be-healthy Tuolla CLA transrasvan terveyshyötyjä tutkimusviitteineen.
[/quote]
Otsikossa jo on kysymysmerkki perässä...
Kyllä ne meidän sydänsairaat isoisovanhempamme söivät sitä ihan oikeaa luonnollista transrasvaa ja kuolivat sydäriin 60 vuotiaina, silloin ei ollut markkinoilla teollisia rasvoja.
[/quote]
Täytyy sun olla melkoinen nero kun kysymysmerkistä pystyt päättelemään kymmenien tutkimusten paikkansapitävyyden. Ja että ihan ennenaikaan kuoltiin sydäreihin? Oletko varma ettei johtunut vaikka ilmastonmuutoksesta kun sillä olisi yhtä hyvä korrelaatio asian kanssa? Tai ehkä lääketieteessä on tapahtunut jotain muutakin viimeisten sadan vuoden aikana?
Tulihan se THL taas sieltä!! :D
Joo, ne THL:n tutkimukset tiedetään. Ne ei ole päteviä. Uskokaa jo. Miksi Pekka Puska menee aina vaikeaksi ja alkaa kiertelemään, kun pyydetään niitä oikeita, asianmukaisia todisteita? Miksi hän ei ole IKINÄ näyttänyt niitä vaikka useatuseat ihmiset on nitä pyytäneet?
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 13:53"]
Kai te tajuatte, ettei ketään muuta kuin teitä fanaatikoita kiinnosta teidän rasvaväittelyt? Täällä parin henkilön kesken vauhkaatte jostain rasvasta, kun voisitte mennä esimerkiksi lasten kanssa pulkkamäkeen, joka on varmasti terveellisempää kuin kumpikaan kiistelemistänne rasvoista.
[/quote]
no eipä ole lapsia eikä ole luntakaan ollut moneen aikaa