Lue keskustelun säännöt.
1406 tartuntaa tänään
Kommentit (152)
b
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokotuksen tarkoitus on ymmärretty jotenkin väärin. Ideaaliahan olisi saada tauti kulkemaan lievänä väestön läpi, ja tähän auttaa rokotus. Mitä nopeammin tämä prosessi on ohi sitä nopeammin riskiryhmäläisetkin pääsevät elämään normaalisti.
Ei se lievänä sairastus auta koska koronaviruksiin ei laumasuojaa ole tarjolla eikä varsinkaan silloin jos tartunnan sairastaa lievänä.
Tartunnan pitää siis olla riittävän voimakasoireinen jotta se saa elimistön tuottamaan vasta-aineita ja koronavirusten kanssa niistä ei pitkäaikaista suojaa saa.
Siksi koronaviruksiin ei ole saatu ennenkään kehitetyksi rokotteita. Tai siis ei tämän parempia kuin nämäkään jotka ei estä levittämistä eikä tartunnan saamista vaan ainoastaan aikansa pienentää riskiä vakavalle tautimuodolle, joka on onneksi hyvin pieni rokottamattomallakin. Se riski kuitenkin on olemassa niin rokotetulla kuin rokottamattomallakin vaikka olisi perustervekin.
Eniten meni siinä pieleen, että annettiin ymmärtää kuinka rokotettuna on ihan täysin turvallista tavata rokotettuja ilman maskeja ja turvavälejä sekä annettiin rokotetuille mahdollisuus kiertää kokoontumisrajoituksia rokotepassin avulla. Nämä rokotteet ei valitettavasti toimi niin hyvin että tällainen olisi mahdollista.
Ja se on ollut tiedossa ihan alusta asti.
Eipä sitä täydellistä suojaa tarvitakaan. Kunhan jonkinlainen on niin se karsii jo vakavat tapaukset minimiin.
Tulevaisuudessa kun tuo kiertää endeemisenä niin vastasyntynyt saa ensimmäiset vasta-aineet äidinmaidossa, omat vasta-aineet ensimmäisen tartnunan jälkeen viimeistään 2-vuotiaana ja "luonnollisia boostereita" lievien uusintatartuntojen muodossa pitkin elämäänsä, vuoden tai muutaman välein. Vakavat tautimuodot ovat tällöin hyvin harvinaisia koska kaikilla on enemmän tai vähemmän vastustuskykyä koko elämänsä ajan. Sitten ollaankin jo ihan influenssan tasoisen tai jopa kesymmän pöpön kanssa tekemisissä.
Influenssakin on raju tauti sellaisessa väestössä joka on sille täysin neitseellistä maaperää, varsinkin jos modernia terveydenhuoltoa ei ole saatavilla. Tästä on paljon esimerkkejä mm. 1800-luvulta, kun merimiehet onnistuivat hävittämään Tyynenmeren eristyneiltä saarilta pahimmillaan jopa koko alkuperäisväestön kun veivät esim. influenssan tai tuhkarokon mukanaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä väliä tartunnoilla? Aletaanko samalla tilastoimaan muidenkin tartuntatautien päivittäiset tartunnat? Ne itse asiassa kiinnostaisivat enemmän kuin tämä koronahysteria.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi täällä hoetaan, että rokote ei toimi? Rokotettuja on selvästi suhteessa vähemmän vuodeosastolla kuin rokottamattomia. Millä mittareilla te keskustelette näistä asioista? Uuden mutaation tullessa otetaan tietysti päivitetty rokote, kuten juuri kausi-influenssan kohdalla. Ei mitään uutta siis. Millaisia seurauksia rokotteella pitäisi olla, että se teidän mielestänne toimisi? Estäisi täysin sairastumisenko?
Luulin että ylipaino olisi joku riskitekijä. Joku antivakseri toisti sen, niin piti tarkistaa. Paljastui että ylipainoisten osuus aikuisväestössä on 70% ja osuus koronan vuoksi teholla olevista 80%. Aika pieni riskitekija verrattuna esim. rokottamattomuuteen.
Ja kuinka iso osa näistä 80% ylipainoisesta oli ottanut rokotteen ja kuinka monta ei? Onko ylipainoisia rokottamattomia huomattavasti enemmän kuin rokotettuja ylipainoisia? Voi olla myös toisinpäin, mutta mielestäni tämä on tärkeä muuttuja ottaa huomioon.
Vierailija kirjoitti:
Jos omaisi sadistisen luonteenlaadun ja vaikkapa niin vaatimattoman kunnianhimon, että tahtoisi itselleen koko maailman herruuden ja olisi vielä mahdollisuus tehdä viruslabrassa kaikenlaisia miksauksia niin tällainen virus olisi aika mahtava..
Ei oikeastaan. Virusaseessa on sama vika kuin mannerten välisessä atomipommissa. Kaikki häviää, kukaan ei voita.
Viime viikolla saatiin tulokset, että virus on lähtenyt Wuhanin kalatorilta leviämään. Miljoonakaupunki ja 90% ensimmäisistä tapauksista selvästi liitty toriin. Muut kai liittyy klinikoille, jonne näitä potilaita meni. Ajattelitko että joku kalansyöjiä vihaava olisi tehnyt? :) Ehkä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helposti mennään joulu-tammikuussa yli 3000 tartunnan päivälukuihin eli 100 000 tartuntaan kuukaudessa jos tilanne ei parane.
Joudutaan palaamaan tiukkoihin kokoontumisrajoituksiin.
Jos afrikkalainen hirviömutanttivariantti rantautuu tänne, mikä tietenkin tapahtuu hetkessä kun rajat vuotavat aina, kuten kävi deltavariantinkin tapauksessa, tilanne tietenkin menee vielä kertaluokkaa pahemmaksi.
Ennustettu epidemian huippu joulun tienoille on höpönlöpöä. Rokottamattomissa riittää ruokaa virukselle vielä pitkälle kevättä ja jos uusia variantteja tulee kuten tietenkin tulee kun tartuntamäärät ovat suuria, epidemia saa taas uuden vaihteen etenkin jos rokotteet eivät toimi toivotusti.
Se on jo nähty ettei rokotteet toimi odotetusti. Tai siis kyllähän ne toimii aikalailla tasan kuten lääkevalmistajat kertoi, mutta esim suomen hallitus odotti ta toivoi jotain ihan muuta.
Ja nyt kun saadaan kunnolla leviämään tämä uusi variantti joka vaikuttaa kerrassaan ihastuttavalta niin sitten ollaankin kaikki rokottamattomia ja tasan alkupisteessä. Sillä erolla vaan että kaikki on jo täysin kypsiä tilanteeseen eli porukka alkaa tosissaan flippailemaan.
Niinpä. Mielenkiintoista on myös, että koska tulee se uusi päivitetty rokote, joka luvattiin sitten kun syntyy joku uusi rokotteet kiertävä variantti. Tutkijathan on siis koko ajan sanoneet, että on vain ajan kysymys kun näin tapahtuu.
Kun rokote siis päivitetään, ollaan siinä alkupisteessä todennäköisesti. Eli ihmiset kutsutaan taas ottamaan tämä päivitetty rokote (ja ehkä sen tehosteetkin myöhemmin, mutta tätä on vielä liian aikaista sanoa).
Mutta tosiaan kuten joku jo sanoi, niin lienee turha luulla että tämä pandemia selätetään niin, että ihmiset ottavat vain 2-3 rokotetta, joka on tehty Wuhanin virusta vastaan... tarvitaan jatkossa siis lisää uusia rokotteita näitä uusia virusvariantteja vastaan. Ikiliikkuja on keksitty!
Ja vaikka rokotteita otettaisiin kaksi/kolme vuodessa niin silti oltaisiin jatkuvasti askel viruksen perässä eli aina olisi sellainen variantti liikenteessä johon jo otetut rokotteet ei anna suojaa.
Tämän viruksen kanssa eläminen ei tule onnistumaan mitenkään jos tiettyjä asioita ja toimintatapoja ei mietitä ihan täysin uudelleen ja esim luovuta lähityöstä aloilla jotka onnistuu etänäkin ja matkailusta siinä muodossa johon viime vuosina ennen pandemiaa totuttiin.
Sitä vanhaa normaalia ei enää ole.
Höpöhöpö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Monta on teholla tämä on se tärkein tieto
Minusta tämä ei todellakaan ole se tärkein tieto. Esim emme voi tietää mitä koronavirus tulee kenenkin kehossa mylläämään? Aiheuttaako miten vakavia sairastumisia myöhemmin esim "sikataudista" narkolepsia. Tai mitä tapahtuu 5v tai 10v päästä, kuolemmeko vähitellen kaikki kun virus on tuhonnut kehomme ennenaikoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi täällä hoetaan, että rokote ei toimi? Rokotettuja on selvästi suhteessa vähemmän vuodeosastolla kuin rokottamattomia. Millä mittareilla te keskustelette näistä asioista? Uuden mutaation tullessa otetaan tietysti päivitetty rokote, kuten juuri kausi-influenssan kohdalla. Ei mitään uutta siis. Millaisia seurauksia rokotteella pitäisi olla, että se teidän mielestänne toimisi? Estäisi täysin sairastumisenko?
Luulin että ylipaino olisi joku riskitekijä. Joku antivakseri toisti sen, niin piti tarkistaa. Paljastui että ylipainoisten osuus aikuisväestössä on 70% ja osuus koronan vuoksi teholla olevista 80%. Aika pieni riskitekija verrattuna esim. rokottamattomuuteen.
Ja kuinka iso osa näistä 80% ylipainoisesta oli ottanut rokotteen ja kuinka monta ei? Onko ylipainoisia rokottamattomia huomattavasti enemmän kuin rokotettuja ylipainoisia? Voi olla myös toisinpäin, mutta mielestäni tämä on tärkeä muuttuja ottaa huomioon.
Eikö ne teholla ole yli 90 % rokottamattomia? (En puhu sairaalahoidosta, vaan teho-osastossa).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos rokotetut. Ilman teitä ei oltaisi näin korkeisiin lukemiin päästy ☺️
Jos se olisi rokotevastaisista idiooteista kiinni, niin tartuntoja olisi 10 000 päivässä.
Äkkiä se unohtuu. Puoli vuotta sitten oli vielä lähes kaikki rokottamattomia, sinä myös. Oliko silloin 10 000 tartuntaa päivässä?
Olisi varmasti ollut jos rajoituksia ei olisi ollut. Sen sijaan oikeampi kysymys on, että päätyikö silloin kaikki tartunnansaaneet teho-osaston kautta hautaan? Juu ei.
Nythän kuvitellaan hysteerisinä, että jokainen rokottamaton on saastunut tartuttaja joka tartuttaa rokotetutkin ennen kuin makaa teholla ja lopulta haudassa..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helposti mennään joulu-tammikuussa yli 3000 tartunnan päivälukuihin eli 100 000 tartuntaan kuukaudessa jos tilanne ei parane.
Joudutaan palaamaan tiukkoihin kokoontumisrajoituksiin.
Jos afrikkalainen hirviömutanttivariantti rantautuu tänne, mikä tietenkin tapahtuu hetkessä kun rajat vuotavat aina, kuten kävi deltavariantinkin tapauksessa, tilanne tietenkin menee vielä kertaluokkaa pahemmaksi.
Ennustettu epidemian huippu joulun tienoille on höpönlöpöä. Rokottamattomissa riittää ruokaa virukselle vielä pitkälle kevättä ja jos uusia variantteja tulee kuten tietenkin tulee kun tartuntamäärät ovat suuria, epidemia saa taas uuden vaihteen etenkin jos rokotteet eivät toimi toivotusti.
Se on jo nähty ettei rokotteet toimi odotetusti. Tai siis kyllähän ne toimii aikalailla tasan kuten lääkevalmistajat kertoi, mutta esim suomen hallitus odotti ta toivoi jotain ihan muuta.
Ja nyt kun saadaan kunnolla leviämään tämä uusi variantti joka vaikuttaa kerrassaan ihastuttavalta niin sitten ollaankin kaikki rokottamattomia ja tasan alkupisteessä. Sillä erolla vaan että kaikki on jo täysin kypsiä tilanteeseen eli porukka alkaa tosissaan flippailemaan.
Niinpä. Mielenkiintoista on myös, että koska tulee se uusi päivitetty rokote, joka luvattiin sitten kun syntyy joku uusi rokotteet kiertävä variantti. Tutkijathan on siis koko ajan sanoneet, että on vain ajan kysymys kun näin tapahtuu.
Kun rokote siis päivitetään, ollaan siinä alkupisteessä todennäköisesti. Eli ihmiset kutsutaan taas ottamaan tämä päivitetty rokote (ja ehkä sen tehosteetkin myöhemmin, mutta tätä on vielä liian aikaista sanoa).
Mutta tosiaan kuten joku jo sanoi, niin lienee turha luulla että tämä pandemia selätetään niin, että ihmiset ottavat vain 2-3 rokotetta, joka on tehty Wuhanin virusta vastaan... tarvitaan jatkossa siis lisää uusia rokotteita näitä uusia virusvariantteja vastaan. Ikiliikkuja on keksitty!
Ja vaikka rokotteita otettaisiin kaksi/kolme vuodessa niin silti oltaisiin jatkuvasti askel viruksen perässä eli aina olisi sellainen variantti liikenteessä johon jo otetut rokotteet ei anna suojaa.
Tämän viruksen kanssa eläminen ei tule onnistumaan mitenkään jos tiettyjä asioita ja toimintatapoja ei mietitä ihan täysin uudelleen ja esim luovuta lähityöstä aloilla jotka onnistuu etänäkin ja matkailusta siinä muodossa johon viime vuosina ennen pandemiaa totuttiin.
Sitä vanhaa normaalia ei enää ole.
Jep. Ja tämä kaikki oli keskustelussa (ainakin ulkomaisissa medioissa) jo keväällä 2020.
Muistan kun itsekin vanhassa koronaketjussa tuolloin linkitin sinne tällaista, mitä juuri sanoit. Mutta sitten ihmiskunta halusi katsoa tämän "rokote-kortin" ja vajosi maagiseen ajatteluun ("korona pystytään taikomaan pois rokotteilla")... ja nyt tulee todistetuksi se, että koko ajan onkin vain hakattu päätä seinään.
Rokotteilla ei tulla siis pandemiaa lopettamaan, vaan kuten sanoit niin se vaatii paljon muutakin. Rokotteet eivät koskaan siis olleet tie ulos tästä pandemiasta, vaan vain yksi keino muiden joukossa, ja selviämiseen koronan kanssa vaaditaan kokonaisvaltainen elämäntapojen muutos koko ihmiskunnalta.
Tosiaan vanhaa normaalia tyyliin vuosi 2019 ei enää ole eikä tule, valitettavasti. Mitä nopeammin tämä tajutaan, niin sitä vähemmän porukka tulee flippaamaan kun tie rokotteiden kanssa ei johda yksin mihinkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monta on teholla tämä on se tärkein tieto
Minusta tämä ei todellakaan ole se tärkein tieto. Esim emme voi tietää mitä koronavirus tulee kenenkin kehossa mylläämään? Aiheuttaako miten vakavia sairastumisia myöhemmin esim "sikataudista" narkolepsia. Tai mitä tapahtuu 5v tai 10v päästä, kuolemmeko vähitellen kaikki kun virus on tuhonnut kehomme ennenaikoja.
Koronaan voi kuolla nyt tai mielikuvitusskenaariosi mukaisesti vasta 5v kuluttua. Voi olla, ettet saa koskaan tietää jos et selviä edes tästä hetkestä.
Rokottamattomat rakentavat meille kansanmurhaa. Tavoitteena on kiilata tehohoitoon ja tappaa vanhukset, jotka rakensivat meille hyvinvointiyhteiskunnan. Hyvää itsenäisyyspäivää vaan kaikille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sinäkö sen päätät?
Sanna sen päätti.
Koska nyt on aika elää vapaasti.
Vierailija kirjoitti:
Mitä väliä tartunnoilla? Aletaanko samalla tilastoimaan muidenkin tartuntatautien päivittäiset tartunnat? Ne itse asiassa kiinnostaisivat enemmän kuin tämä koronahysteria.
Ei niillä ole muuten, kuin rokottamattomien vuoksi. Kun kaikki on ottaneet vähintään nuo kaksi anosta, niin voidaan lopettaa hysteria. Ei se minuakaan kiinnosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt vaan baareihin juhlimaan sekä yleisötapahtumiin.... Vanhukset ja riskiryhmäläiset kiittää...
Rokotteilla nimenomaan piti suojata vanhukset ja riskiryhmäläiset, joille kolmas kierros käynnistynee nyt. Sitä ne ei silti tehneet, koska rokote ei estä tartuntoja eikä kaikkien kohdalla edes vakavaa sairaalahoitoa vaativaa tautia. Mitä näillä rokotteilla edes saavutettiin? Taas pitää miettiä ketä uskaltaa jouluna nähdä, vaikka koko perhe tuplarokotettuja.
Vierailija kirjoitti:
Rokottamattomat rakentavat meille kansanmurhaa. Tavoitteena on kiilata tehohoitoon ja tappaa vanhukset, jotka rakensivat meille hyvinvointiyhteiskunnan. Hyvää itsenäisyyspäivää vaan kaikille.
Ei nyt liioitella. Rokottamattomat sahaa omaa oksaa. Muutamia syyttömiäkin kuolee, kun hoitoja siirretään. Mutta rokottamattomat kärsii itse enemmän.
Taitaa maanantaina olla lähelle 5000 tartuntaa. Jos on kolmelta päivältä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitenhän sairaalapaikkoja aletaan jakaa? Ensimmäiseksi ilman hoitoa jää tietysti perheettömät elämäntapatyöttömät. Ikävää, että tähän piti lähteä. Jokaisella rokottamattomalla olisi kyllä peiliin katsomisen paikka.
Ei perhetilanne tai yhteiskunnallinen asema vaikuta hoidon saamiseen, vaan lääkäri tekee päätöksen vain lääketieteellisin perustein.
Ruotsissahan nousi iso kohu, kun selvisi että laiton tulokas voi mennä ruotsalaisvanhuksen edelle priorisoinnissa. Ei se Suomessa ole yhtään erilaista.Jos koko osasto on täynnä pelkkiä persuja. Kaikilla isot mahat ja röökillä pilatut keuhkot. Ei vielä suurempia sairauksia, verenpaine ehkä koholla. Mikä persu pääsee koneeseen?
Persut mitataan ja heille tehdään älykkyystesti. Elinkelpoisin persu pääsee koneeseen. Muilta poistetaan nikotiinilaastarit, jotta heidän kuolemansa nopeutuu.
Tämä viesti selittikin sen miksi rokottamattomiin suhtaudutaan vihamielisesti. Niiden kuvitellaan olevan persuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt vaan baareihin juhlimaan sekä yleisötapahtumiin.... Vanhukset ja riskiryhmäläiset kiittää...
Rokotteilla nimenomaan piti suojata vanhukset ja riskiryhmäläiset, joille kolmas kierros käynnistynee nyt. Sitä ne ei silti tehneet, koska rokote ei estä tartuntoja eikä kaikkien kohdalla edes vakavaa sairaalahoitoa vaativaa tautia. Mitä näillä rokotteilla edes saavutettiin? Taas pitää miettiä ketä uskaltaa jouluna nähdä, vaikka koko perhe tuplarokotettuja.
Ei oikeastaan. Jos meillä ei ole altistumista joulun alla, niin vietetään joulua vanhusten kanssa. Kaikki tuplarokotettuja. Jos ei olisi rokotuksia, en edes harkitsisi tapaamista.
Kukin tyylillään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinäkö sen päätät?
Sanna sen päätti.
Koska nyt on aika elää vapaasti.
Se, että Marin tiedottaa asiasta X ei tarkoita, että hän päätti siitä. Räyhäätkö myös kaupan myyjillä hinnoista?
Ja vaikka rokotteita otettaisiin kaksi/kolme vuodessa niin silti oltaisiin jatkuvasti askel viruksen perässä eli aina olisi sellainen variantti liikenteessä johon jo otetut rokotteet ei anna suojaa.
Tämän viruksen kanssa eläminen ei tule onnistumaan mitenkään jos tiettyjä asioita ja toimintatapoja ei mietitä ihan täysin uudelleen ja esim luovuta lähityöstä aloilla jotka onnistuu etänäkin ja matkailusta siinä muodossa johon viime vuosina ennen pandemiaa totuttiin.
Sitä vanhaa normaalia ei enää ole.