Lue keskustelun säännöt.
Montako lasta niillä hoidoilla voi sitten tehtailla?
17.02.2015 |
Eli montako hoitokierrosta annetaan julkisella sairaalassa lapsettomille?
Kommentit (33)
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:04"][quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 20:54"]
Onpa ikävän negatiivissävytteisesti muotoiltu kysymys. Miksi hedelmättömyyshoidot nostavat niin vahvoja negatiivisia tunteita? Lääkärissä käydään kipeän vatsan, päänsäryn tai vaikka liikahikoilun vuoksi. Miksei siis lapsettomuutta saisi hoitaa?
[/quote]
Siksi, koska lapsettomuus ei ole sairaus. Se on luonnon viesti ettei juuri sen yksilön pidä lisääntyä. Luonnon näkökulmasta, sairaat ja vialliset geenit.
[/quote]
Todella harvoin se vika löytyy geeneistä. Huonot kilpirauhasarvot (ilman geneettistä rasitetta) on hyvin yleinen syy. Onko sillä sitten väliä jos tämä todetaan lapsettomuuskliniikalla vai yleislääkärin vastaanotolla?? Ihme porukkaa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:17"]
Ei ole ihan noinkaan. Mikäli lapsettomuudelle ei ole mitään ns. mekaanista syytä, on syy hyvin usein kromosomeissa tai geeneissä. Tällöin on korkea mahdollisuus saada aikaiseksi vain keskenmenoja tai sairaita lapsia, ja mikäli raskaus joskus onnistuu, on syntyneellä lapsella geenistössään samat lapsettomuutta aiheuttavat ongelmat.
En kykene ymmärtämään, miten joku joka suree paljon lapsettomuuttaan, haluaa itsekkyyttään siirtää sen tuskan omalle biologiselle lapselleen. Tällaiset perinnölliset ongelmat vielä pahenevat usein jälkipolvissa, joten se lapsettomuushoidoilla aikaansaatu lapsi voi olla täysin hedelmätön.
Sekä hupiabortteja että lapsettomuushoitoja pitäisi miettiä useamman kerran.
[/quote]
Et ymmärrä lapsettomuuden tuskaa, mutta perustelet kantasi kuitenkin sillä, että jälkeläiset tulisivat kokemaan lapsettomuuden tuskaa? Puhut itsesi pussiin, eikä se ainakaan tee tekstistäsi vakuuttavampaa.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:17"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:11"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:04"][quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 20:54"] Onpa ikävän negatiivissävytteisesti muotoiltu kysymys. Miksi hedelmättömyyshoidot nostavat niin vahvoja negatiivisia tunteita? Lääkärissä käydään kipeän vatsan, päänsäryn tai vaikka liikahikoilun vuoksi. Miksei siis lapsettomuutta saisi hoitaa? [/quote] Siksi, koska lapsettomuus ei ole sairaus. Se on luonnon viesti ettei juuri sen yksilön pidä lisääntyä. Luonnon näkökulmasta, sairaat ja vialliset geenit. [/quote] No just. Lapsettomuus voi johtua sairaudesta, esim.endometrioosista tai miehen lapsena sairastamasta sikotaudista. Eikö tämän logiikan mukaan voitaisi lakkauttaa kaikki sairaalat ja siirtyä ihan luonnon valintaan. Tuurista kiinni, kuka selviää mihin ikään asti.
[/quote]
Ei ole ihan noinkaan. Mikäli lapsettomuudelle ei ole mitään ns. mekaanista syytä, on syy hyvin usein kromosomeissa tai geeneissä. Tällöin on korkea mahdollisuus saada aikaiseksi vain keskenmenoja tai sairaita lapsia, ja mikäli raskaus joskus onnistuu, on syntyneellä lapsella geenistössään samat lapsettomuutta aiheuttavat ongelmat.
En kykene ymmärtämään, miten joku joka suree paljon lapsettomuuttaan, haluaa itsekkyyttään siirtää sen tuskan omalle biologiselle lapselleen. Tällaiset perinnölliset ongelmat vielä pahenevat usein jälkipolvissa, joten se lapsettomuushoidoilla aikaansaatu lapsi voi olla täysin hedelmätön.
Sekä hupiabortteja että lapsettomuushoitoja pitäisi miettiä useamman kerran.
[/quote]
Mitenköhän voit tietää noin tarkkaan että ns. selittämätön lapsettomuus periytyy? Asiaa aletaan nyt vasta tutkimaan kun ensimmäiset suuret "koeputkilapsi" ikäluokat ovat lapsen hankitaiässä. Ja lähtökohtainen hypoteesi on että selittämätön lapsettomuus ei sinällään periydy. Tosin autoimmuunitaudit kulkevat suvuissa ja voivat olla yhtenä tekijänä selittämättömässä lapsettomuudessa mutta mitä sitten tekisit, kieltäisit lastenteon kaikilta atoopikoilta, reumaatikoilta, kilpirauhasen vajaatoimintaa sairastavilta?
kolme, mutta sitähän voi tulla vaikka kaksoset joka kerta
Max. 3 inseminaatiota ja max. 3 ivf-hoitoa. Siis kun puhutaan tuloksettomista hoidoista. TAI 2 lasta/pariskunta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 20:49"]kolme, mutta sitähän voi tulla vaikka kaksoset joka kerta
[/quote]
Jos saa kkaksoset ei enää sen jälkeen hoideta. 2 lasta pariskuntaa kohden. Näin ainakin yliopistollisissa sairaaloissa, mm. Oys.
Entäs nämä jotka käy kymmeniä hoitoja tuloksetta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 20:51"]Entäs nämä jotka käy kymmeniä hoitoja tuloksetta?
[/quote]
No kun joillain ne 3 ivf-hoitoa tuloksetta tulee täyteen ottavat lainaa ja menevät klinikalle joissa ei ole tarkkoja hoitorajoja koska itse maksetaan.
Onpa ikävän negatiivissävytteisesti muotoiltu kysymys. Miksi hedelmättömyyshoidot nostavat niin vahvoja negatiivisia tunteita? Lääkärissä käydään kipeän vatsan, päänsäryn tai vaikka liikahikoilun vuoksi. Miksei siis lapsettomuutta saisi hoitaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tehdäänkö icsiä sairaaloissa? Vai pitääkö niiden sukusolujen hedelmöittyä itse koeputkessa aina julkisella?
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 20:57"]Tehdäänkö icsiä sairaaloissa? Vai pitääkö niiden sukusolujen hedelmöittyä itse koeputkessa aina julkisella?
[/quote]
Tehdään jos on vaikka miehellä todella kehnot siittiöt ja eivät jostain syystä ui sinne munasoluun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 20:54"]
Onpa ikävän negatiivissävytteisesti muotoiltu kysymys. Miksi hedelmättömyyshoidot nostavat niin vahvoja negatiivisia tunteita? Lääkärissä käydään kipeän vatsan, päänsäryn tai vaikka liikahikoilun vuoksi. Miksei siis lapsettomuutta saisi hoitaa?
[/quote]
Siksi, koska lapsettomuus ei ole sairaus. Se on luonnon viesti ettei juuri sen yksilön pidä lisääntyä. Luonnon näkökulmasta, sairaat ja vialliset geenit.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:17"][quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:11"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:04"][quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 20:54"] Onpa ikävän negatiivissävytteisesti muotoiltu kysymys. Miksi hedelmättömyyshoidot nostavat niin vahvoja negatiivisia tunteita? Lääkärissä käydään kipeän vatsan, päänsäryn tai vaikka liikahikoilun vuoksi. Miksei siis lapsettomuutta saisi hoitaa? [/quote] Siksi, koska lapsettomuus ei ole sairaus. Se on luonnon viesti ettei juuri sen yksilön pidä lisääntyä. Luonnon näkökulmasta, sairaat ja vialliset geenit. [/quote] No just. Lapsettomuus voi johtua sairaudesta, esim.endometrioosista tai miehen lapsena sairastamasta sikotaudista. Eikö tämän logiikan mukaan voitaisi lakkauttaa kaikki sairaalat ja siirtyä ihan luonnon valintaan. Tuurista kiinni, kuka selviää mihin ikään asti.
[/quote]
Ei ole ihan noinkaan. Mikäli lapsettomuudelle ei ole mitään ns. mekaanista syytä, on syy hyvin usein kromosomeissa tai geeneissä. Tällöin on korkea mahdollisuus saada aikaiseksi vain keskenmenoja tai sairaita lapsia, ja mikäli raskaus joskus onnistuu, on syntyneellä lapsella geenistössään samat lapsettomuutta aiheuttavat ongelmat.
En kykene ymmärtämään, miten joku joka suree paljon lapsettomuuttaan, haluaa itsekkyyttään siirtää sen tuskan omalle biologiselle lapselleen. Tällaiset perinnölliset ongelmat vielä pahenevat usein jälkipolvissa, joten se lapsettomuushoidoilla aikaansaatu lapsi voi olla täysin hedelmätön.
Sekä hupiabortteja että lapsettomuushoitoja pitäisi miettiä useamman kerran.
[/quote]
Minä puolestani en kykene ymmärtämään, miten joku arvottaa ihmisarvoa sen mukaan, onko tämä hedelmällinen vai ei. Eli että olisi parempi olla syntymättä ollenkaan, kuin kärsiä lapsettomuudesta.
Joka väite on muutenkin sellaista schaibaa, että kiinnostaisi nähdä tutkimus, joka sitä tukee. Eli että hoidoilla syntyneillä olisi korkeampi riski olla hedelmättömiä.