Lue keskustelun säännöt.
Vaatiiko Kela toimeentulotuen hakijaa realisoimaan sen 100e osuusmaksun?
22.11.2021 |
Siis se 100e joka pitää joko maksaa heti, tai sitten kerryttää ajan myötä?
Se jonka saa sitten takaisin kun joskus luopuu s-etukortista ja pankin jäsenyydestä
Jos tämä 100e on kasassa, niin pitääkö se realisoida ja käyttää elämiseen, ennen kuin voi saada toimeentulotukea?
Syyllistyykö petokseen jos ei ilmoita tästä 100e varallisuudesta kun hakee tt-tukea?
Kommentit (56)
Eli jos toimeentulotukea saava yksin asuva henkilö saa vaikkapa vanhemmiltaan lahjaksi 150 euron lahjakortin vaatekauppaan ja 350 euron lahjakortin kenkäkauppaan (voidakseen ostaa itselleen talvitakin, kunnolliset talvikengät sekä goretex-syyskengät) hän ei saisi sen kuukauden aikana toimeentulotukea ollenkaan, niinkö?
Eihän se niin mene.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eli jos toimeentulotukea saava yksin asuva henkilö saa vaikkapa vanhemmiltaan lahjaksi 150 euron lahjakortin vaatekauppaan ja 350 euron lahjakortin kenkäkauppaan (voidakseen ostaa itselleen talvitakin, kunnolliset talvikengät sekä goretex-syyskengät) hän ei saisi sen kuukauden aikana toimeentulotukea ollenkaan, niinkö?
Eihän se niin mene.
Se miinustetaan vaateosuudesta, ei esim. ruokaosuudesta. Käy lukemassa ne laskennat. Tuessa on tarkkaan määritelty jokainen elämisen osa-alue, myös nettiliittymän kulut.
Eli vaatelahjat eivät vaikuta ruokaosuuteen tuessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki maksut sinulle huomioidaan tuloina ja käytettävinä varoina. Varoihin huomioidaan myös sellaiset ei rahaan liittyvät asiat, jotka helpottavat perustarpeiden hankintaa (siis niiden, jotka on tt-tuessa määritelty kuten ruoka ja vaatteet). Täten vaikkapa ruokalahjakortti voi olla tällainen, mutta videopelikaupan lahjakortti ei.
Tt-tuessa on 50 euron suojaosuus yksin asuvalle ja 100 euroa perheelle. Vain ylimenevä osa huomioidaan tulona. Todennäköisesti satanen ei siis vaikuttaisi tuloon merkittävästi. Voit laskurilla arvioida, mikä todellinen vaikutus onkaan.
Ei ruokalahjakortti mitään vaikuta. Miten Kela edes tietäisi sen olemassaolosta?
On eri asia olla ilmoittamatta varoistaan kuin että on vaikuttamatta (jos Kela tietäisi).
Voihan sitä piilottaa vaikka kymppitonnin sukan varteen ja hakea tukia. Väärinkäytölle ei sinällään ole rajoja, jos ei jää niistä kiinni.
Fakta kuitenkin on, että ruokalahjakortti kuuluisi ottaa tukilaskennoissa huomioon.
En tiedä, kumpi vaikuttaa yksinkertaisemmalta - ihminen, joka tosissaan kirjoittelee siitä, että ruokalahjakortti otetaan toimeentulotuessa huomioon, vai ihminen, joka oikeasti ilmoittelisi Kelaan jostain ruokalahjakortista. No, molemmat vaikuttavat aika vajakeilta.
Ruokalahjakortilla kustannat tuessa määritellyn osuuden (ruoka). Totta hiivatissa se vaikuttaa!
Perustele, miksi ei vaikuttaisi.
Pitäisikö sinulle maksaa koko kuukauden vaatekulut jos saat satasen lahjakortin vaatekauppaan? Ei pidä.
Tuolla logiikalla vaikka lahjatkin pitäisi huomioida, eli jos joku saakin satasen lahjakortin sijaan satasen maksaneen talvitakin. Mutta eihän tällaisia oikeasti huomioida eikä toisaalta kukaan näitä ilmoittele. Koittakaa nyt ymmärtää, että KUKAAN ei lähde ilmoittelemaan jotain saamiaan lahjakortteja. Miksi ilmoittaisi?
Jos ilmoittaisi, Kela huomioisi ne ja tämä on se pointti. Jos lahja elättää sinua, kyllä, se on Kelan ohjeiden mukaan tuesta pois.
Eri asia on toki se, ilmoittaako niistä vai ei.
Toimeentulotukeen kuuluu muutakin kuin ruokamenot. Eli jos toimeentulotukea saava henkilö saa vanhemmiltaan lahjaksi television, pölynimurin, leivänpaahtimen, talvikengät ja nojatuolin, hänen toimeentulotukensa pitäisi katkaista usean kuukauden ajaksi, niinkö?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki maksut sinulle huomioidaan tuloina ja käytettävinä varoina. Varoihin huomioidaan myös sellaiset ei rahaan liittyvät asiat, jotka helpottavat perustarpeiden hankintaa (siis niiden, jotka on tt-tuessa määritelty kuten ruoka ja vaatteet). Täten vaikkapa ruokalahjakortti voi olla tällainen, mutta videopelikaupan lahjakortti ei.
Tt-tuessa on 50 euron suojaosuus yksin asuvalle ja 100 euroa perheelle. Vain ylimenevä osa huomioidaan tulona. Todennäköisesti satanen ei siis vaikuttaisi tuloon merkittävästi. Voit laskurilla arvioida, mikä todellinen vaikutus onkaan.
Ei ruokalahjakortti mitään vaikuta. Miten Kela edes tietäisi sen olemassaolosta?
On eri asia olla ilmoittamatta varoistaan kuin että on vaikuttamatta (jos Kela tietäisi).
Voihan sitä piilottaa vaikka kymppitonnin sukan varteen ja hakea tukia. Väärinkäytölle ei sinällään ole rajoja, jos ei jää niistä kiinni.
Fakta kuitenkin on, että ruokalahjakortti kuuluisi ottaa tukilaskennoissa huomioon.
En tiedä, kumpi vaikuttaa yksinkertaisemmalta - ihminen, joka tosissaan kirjoittelee siitä, että ruokalahjakortti otetaan toimeentulotuessa huomioon, vai ihminen, joka oikeasti ilmoittelisi Kelaan jostain ruokalahjakortista. No, molemmat vaikuttavat aika vajakeilta.
Ruokalahjakortilla kustannat tuessa määritellyn osuuden (ruoka). Totta hiivatissa se vaikuttaa!
Perustele, miksi ei vaikuttaisi.
Pitäisikö sinulle maksaa koko kuukauden vaatekulut jos saat satasen lahjakortin vaatekauppaan? Ei pidä.
Tuolla logiikalla vaikka lahjatkin pitäisi huomioida, eli jos joku saakin satasen lahjakortin sijaan satasen maksaneen talvitakin. Mutta eihän tällaisia oikeasti huomioida eikä toisaalta kukaan näitä ilmoittele. Koittakaa nyt ymmärtää, että KUKAAN ei lähde ilmoittelemaan jotain saamiaan lahjakortteja. Miksi ilmoittaisi?
Jos ilmoittaisi, Kela huomioisi ne ja tämä on se pointti. Jos lahja elättää sinua, kyllä, se on Kelan ohjeiden mukaan tuesta pois.
Eri asia on toki se, ilmoittaako niistä vai ei.
Toimeentulotukeen kuuluu muutakin kuin ruokamenot. Eli jos toimeentulotukea saava henkilö saa vanhemmiltaan lahjaksi television, pölynimurin, leivänpaahtimen, talvikengät ja nojatuolin, hänen toimeentulotukensa pitäisi katkaista usean kuukauden ajaksi, niinkö?
Ei koko osuutta vaan ainoastaan se osuus, jonka lahja kattaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli jos toimeentulotukea saava yksin asuva henkilö saa vaikkapa vanhemmiltaan lahjaksi 150 euron lahjakortin vaatekauppaan ja 350 euron lahjakortin kenkäkauppaan (voidakseen ostaa itselleen talvitakin, kunnolliset talvikengät sekä goretex-syyskengät) hän ei saisi sen kuukauden aikana toimeentulotukea ollenkaan, niinkö?
Eihän se niin mene.
Se miinustetaan vaateosuudesta, ei esim. ruokaosuudesta. Käy lukemassa ne laskennat. Tuessa on tarkkaan määritelty jokainen elämisen osa-alue, myös nettiliittymän kulut.
Eli vaatelahjat eivät vaikuta ruokaosuuteen tuessa.
Mutta sittenhän hänen toimeentulotukensa leikattaisiin pysyvästi usean kuukauden ajaksi, mutta eihän logiikka mene noin. Ilman lahjoitusta hän ei olisi ostanut noin kalliita vaatteita, vaan kirppikseltä jotkut kympin maksaneet kengät ja takin, tms. Nythän lahjan antaja määritti summan sekä ostopaikan, eli lahjan saaminen huonontaisi henkilön toimeentuloa ja elintasoa. Ei se mene noin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki maksut sinulle huomioidaan tuloina ja käytettävinä varoina. Varoihin huomioidaan myös sellaiset ei rahaan liittyvät asiat, jotka helpottavat perustarpeiden hankintaa (siis niiden, jotka on tt-tuessa määritelty kuten ruoka ja vaatteet). Täten vaikkapa ruokalahjakortti voi olla tällainen, mutta videopelikaupan lahjakortti ei.
Tt-tuessa on 50 euron suojaosuus yksin asuvalle ja 100 euroa perheelle. Vain ylimenevä osa huomioidaan tulona. Todennäköisesti satanen ei siis vaikuttaisi tuloon merkittävästi. Voit laskurilla arvioida, mikä todellinen vaikutus onkaan.
Ei ruokalahjakortti mitään vaikuta. Miten Kela edes tietäisi sen olemassaolosta?
On eri asia olla ilmoittamatta varoistaan kuin että on vaikuttamatta (jos Kela tietäisi).
Voihan sitä piilottaa vaikka kymppitonnin sukan varteen ja hakea tukia. Väärinkäytölle ei sinällään ole rajoja, jos ei jää niistä kiinni.
Fakta kuitenkin on, että ruokalahjakortti kuuluisi ottaa tukilaskennoissa huomioon.
En tiedä, kumpi vaikuttaa yksinkertaisemmalta - ihminen, joka tosissaan kirjoittelee siitä, että ruokalahjakortti otetaan toimeentulotuessa huomioon, vai ihminen, joka oikeasti ilmoittelisi Kelaan jostain ruokalahjakortista. No, molemmat vaikuttavat aika vajakeilta.
Ruokalahjakortilla kustannat tuessa määritellyn osuuden (ruoka). Totta hiivatissa se vaikuttaa!
Perustele, miksi ei vaikuttaisi.
Pitäisikö sinulle maksaa koko kuukauden vaatekulut jos saat satasen lahjakortin vaatekauppaan? Ei pidä.
Tuolla logiikalla vaikka lahjatkin pitäisi huomioida, eli jos joku saakin satasen lahjakortin sijaan satasen maksaneen talvitakin. Mutta eihän tällaisia oikeasti huomioida eikä toisaalta kukaan näitä ilmoittele. Koittakaa nyt ymmärtää, että KUKAAN ei lähde ilmoittelemaan jotain saamiaan lahjakortteja. Miksi ilmoittaisi?
Jos ilmoittaisi, Kela huomioisi ne ja tämä on se pointti. Jos lahja elättää sinua, kyllä, se on Kelan ohjeiden mukaan tuesta pois.
Eri asia on toki se, ilmoittaako niistä vai ei.
Toimeentulotukeen kuuluu muutakin kuin ruokamenot. Eli jos toimeentulotukea saava henkilö saa vanhemmiltaan lahjaksi television, pölynimurin, leivänpaahtimen, talvikengät ja nojatuolin, hänen toimeentulotukensa pitäisi katkaista usean kuukauden ajaksi, niinkö?
Ei koko osuutta vaan ainoastaan se osuus, jonka lahja kattaa.
Ei se mene noin. Jos joku ilmoittaisi saaneensa lahjaksi vaikka nojatuolin tai kodinkoneita, ei niitä mistään lähdettäisi vähentämään. Uskokaa nyt.
Uskokaa nyt, että lahjoja ei vähennetä toimeentulotuesta. Ainoastaan tilisiirtona annettu lahja vaikuttaa. Tästähän on ihan suoraan joku viranomainen ohjeistanut, että esim. lapsenlapselle lahjoitettu huvipuistokäynti kannattaa antaa muuten kuin siirtämällä sitä kautta raha tilille. Sama koskee noita vaate- tai kodinkonelahjoja. Jos niitä varten siirretään raha tilille, se vaikuttaa, mutta muulla tavoin annettu lahja ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän se sulla rahana missään näy. Kelaa muu kiinnosta.
Eli sun mielestä on ihan OK jos ttt-hakijalla on 50 000e käteisenä, kun "eihän ne missään näy" ??
On kyllä erikoinen logiikka ja moraali
Kenellä tavan tallaajalla, rehellisellä, olisi muka 50.000 euroa käteisenä?
Jos jollakin on, niin hänen tekemisistään on todennäköisesti poliisi kiinnostuneempi kuin Kela.
Mulla on, olen perinyt ja säästänyt myös muksun lapsilisät opiskelua tai muuta pesämunaa varten. Olen rehellinen, mutta en toisaalta nosta tt-tukeakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli jos toimeentulotukea saava yksin asuva henkilö saa vaikkapa vanhemmiltaan lahjaksi 150 euron lahjakortin vaatekauppaan ja 350 euron lahjakortin kenkäkauppaan (voidakseen ostaa itselleen talvitakin, kunnolliset talvikengät sekä goretex-syyskengät) hän ei saisi sen kuukauden aikana toimeentulotukea ollenkaan, niinkö?
Eihän se niin mene.
Se miinustetaan vaateosuudesta, ei esim. ruokaosuudesta. Käy lukemassa ne laskennat. Tuessa on tarkkaan määritelty jokainen elämisen osa-alue, myös nettiliittymän kulut.
Eli vaatelahjat eivät vaikuta ruokaosuuteen tuessa.
Mutta sittenhän hänen toimeentulotukensa leikattaisiin pysyvästi usean kuukauden ajaksi, mutta eihän logiikka mene noin. Ilman lahjoitusta hän ei olisi ostanut noin kalliita vaatteita, vaan kirppikseltä jotkut kympin maksaneet kengät ja takin, tms. Nythän lahjan antaja määritti summan sekä ostopaikan, eli lahjan saaminen huonontaisi henkilön toimeentuloa ja elintasoa. Ei se mene noin.
Kyllä menee, ellei asiakas riitauta päätöstä ja mahdollisesti perustele noita asioita, joita viestissäsi esille nostit. Jos asiakas kykenee perustelemaan, että lahjakortti asettaa hänet erityisen huonoon asemaan, sitten voikin olla niin, että tuen määrä säilyy. Monissa tapauksissa Kela ei tuollaista selitystä usko. Jos vaikkapa on 300 euron S-kaupan lahjakortti, on valtavat perusteet vähentää tuen ruokaosuutta, vaikka asiakas haluaisi Citymarketissa asioida.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nakeeko ne ulkomaiden tileille? Jos muualla kuin euroopassa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli jos toimeentulotukea saava yksin asuva henkilö saa vaikkapa vanhemmiltaan lahjaksi 150 euron lahjakortin vaatekauppaan ja 350 euron lahjakortin kenkäkauppaan (voidakseen ostaa itselleen talvitakin, kunnolliset talvikengät sekä goretex-syyskengät) hän ei saisi sen kuukauden aikana toimeentulotukea ollenkaan, niinkö?
Eihän se niin mene.
Se miinustetaan vaateosuudesta, ei esim. ruokaosuudesta. Käy lukemassa ne laskennat. Tuessa on tarkkaan määritelty jokainen elämisen osa-alue, myös nettiliittymän kulut.
Eli vaatelahjat eivät vaikuta ruokaosuuteen tuessa.
Mutta sittenhän hänen toimeentulotukensa leikattaisiin pysyvästi usean kuukauden ajaksi, mutta eihän logiikka mene noin. Ilman lahjoitusta hän ei olisi ostanut noin kalliita vaatteita, vaan kirppikseltä jotkut kympin maksaneet kengät ja takin, tms. Nythän lahjan antaja määritti summan sekä ostopaikan, eli lahjan saaminen huonontaisi henkilön toimeentuloa ja elintasoa. Ei se mene noin.
Kyllä menee, ellei asiakas riitauta päätöstä ja mahdollisesti perustele noita asioita, joita viestissäsi esille nostit. Jos asiakas kykenee perustelemaan, että lahjakortti asettaa hänet erityisen huonoon asemaan, sitten voikin olla niin, että tuen määrä säilyy. Monissa tapauksissa Kela ei tuollaista selitystä usko. Jos vaikkapa on 300 euron S-kaupan lahjakortti, on valtavat perusteet vähentää tuen ruokaosuutta, vaikka asiakas haluaisi Citymarketissa asioida.
Yksinkertaisinta siis, kun ei mennä ilmoittelemaan mitään, mikä ei näy tilillä. Oikeasti, ihmisen täytyy olla jotenkin vajaaälyinen, jos menee raportoimaan jotain lahjakorttejaan Kelaan. Luultavasti Kelan työntekijätkin nauraisivat itsensä kuoliaaksi sellaisen hakemuksen saatuaan ja lahjakorttien raportoija päätyisi pitkäksi aikaa etuuskäsittelijöiden naurun aiheeksi Kela-virkailijoiden kahvihuoneessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli jos toimeentulotukea saava yksin asuva henkilö saa vaikkapa vanhemmiltaan lahjaksi 150 euron lahjakortin vaatekauppaan ja 350 euron lahjakortin kenkäkauppaan (voidakseen ostaa itselleen talvitakin, kunnolliset talvikengät sekä goretex-syyskengät) hän ei saisi sen kuukauden aikana toimeentulotukea ollenkaan, niinkö?
Eihän se niin mene.
Se miinustetaan vaateosuudesta, ei esim. ruokaosuudesta. Käy lukemassa ne laskennat. Tuessa on tarkkaan määritelty jokainen elämisen osa-alue, myös nettiliittymän kulut.
Eli vaatelahjat eivät vaikuta ruokaosuuteen tuessa.
Mutta sittenhän hänen toimeentulotukensa leikattaisiin pysyvästi usean kuukauden ajaksi, mutta eihän logiikka mene noin. Ilman lahjoitusta hän ei olisi ostanut noin kalliita vaatteita, vaan kirppikseltä jotkut kympin maksaneet kengät ja takin, tms. Nythän lahjan antaja määritti summan sekä ostopaikan, eli lahjan saaminen huonontaisi henkilön toimeentuloa ja elintasoa. Ei se mene noin.
Kyllä menee, ellei asiakas riitauta päätöstä ja mahdollisesti perustele noita asioita, joita viestissäsi esille nostit. Jos asiakas kykenee perustelemaan, että lahjakortti asettaa hänet erityisen huonoon asemaan, sitten voikin olla niin, että tuen määrä säilyy. Monissa tapauksissa Kela ei tuollaista selitystä usko. Jos vaikkapa on 300 euron S-kaupan lahjakortti, on valtavat perusteet vähentää tuen ruokaosuutta, vaikka asiakas haluaisi Citymarketissa asioida.
Yksinkertaisinta siis, kun ei mennä ilmoittelemaan mitään, mikä ei näy tilillä. Oikeasti, ihmisen täytyy olla jotenkin vajaaälyinen, jos menee raportoimaan jotain lahjakorttejaan Kelaan. Luultavasti Kelan työntekijätkin nauraisivat itsensä kuoliaaksi sellaisen hakemuksen saatuaan ja lahjakorttien raportoija päätyisi pitkäksi aikaa etuuskäsittelijöiden naurun aiheeksi Kela-virkailijoiden kahvihuoneessa.
Onhan se kieltämättä hassua. Mutta on toistettava, että on ero siinä mikä Kelan ohjeiden mukaan vaikuttaa ja mikä jätetään ilmoittamatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli jos toimeentulotukea saava yksin asuva henkilö saa vaikkapa vanhemmiltaan lahjaksi 150 euron lahjakortin vaatekauppaan ja 350 euron lahjakortin kenkäkauppaan (voidakseen ostaa itselleen talvitakin, kunnolliset talvikengät sekä goretex-syyskengät) hän ei saisi sen kuukauden aikana toimeentulotukea ollenkaan, niinkö?
Eihän se niin mene.
Se miinustetaan vaateosuudesta, ei esim. ruokaosuudesta. Käy lukemassa ne laskennat. Tuessa on tarkkaan määritelty jokainen elämisen osa-alue, myös nettiliittymän kulut.
Eli vaatelahjat eivät vaikuta ruokaosuuteen tuessa.
Mutta sittenhän hänen toimeentulotukensa leikattaisiin pysyvästi usean kuukauden ajaksi, mutta eihän logiikka mene noin. Ilman lahjoitusta hän ei olisi ostanut noin kalliita vaatteita, vaan kirppikseltä jotkut kympin maksaneet kengät ja takin, tms. Nythän lahjan antaja määritti summan sekä ostopaikan, eli lahjan saaminen huonontaisi henkilön toimeentuloa ja elintasoa. Ei se mene noin.
Kyllä menee, ellei asiakas riitauta päätöstä ja mahdollisesti perustele noita asioita, joita viestissäsi esille nostit. Jos asiakas kykenee perustelemaan, että lahjakortti asettaa hänet erityisen huonoon asemaan, sitten voikin olla niin, että tuen määrä säilyy. Monissa tapauksissa Kela ei tuollaista selitystä usko. Jos vaikkapa on 300 euron S-kaupan lahjakortti, on valtavat perusteet vähentää tuen ruokaosuutta, vaikka asiakas haluaisi Citymarketissa asioida.
Yksinkertaisinta siis, kun ei mennä ilmoittelemaan mitään, mikä ei näy tilillä. Oikeasti, ihmisen täytyy olla jotenkin vajaaälyinen, jos menee raportoimaan jotain lahjakorttejaan Kelaan. Luultavasti Kelan työntekijätkin nauraisivat itsensä kuoliaaksi sellaisen hakemuksen saatuaan ja lahjakorttien raportoija päätyisi pitkäksi aikaa etuuskäsittelijöiden naurun aiheeksi Kela-virkailijoiden kahvihuoneessa.
Onhan se kieltämättä hassua. Mutta on toistettava, että on ero siinä mikä Kelan ohjeiden mukaan vaikuttaa ja mikä jätetään ilmoittamatta.
Toimeentulotukihakemuksessa ei kyllä kysellä lahjakorteista mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli jos toimeentulotukea saava yksin asuva henkilö saa vaikkapa vanhemmiltaan lahjaksi 150 euron lahjakortin vaatekauppaan ja 350 euron lahjakortin kenkäkauppaan (voidakseen ostaa itselleen talvitakin, kunnolliset talvikengät sekä goretex-syyskengät) hän ei saisi sen kuukauden aikana toimeentulotukea ollenkaan, niinkö?
Eihän se niin mene.
Se miinustetaan vaateosuudesta, ei esim. ruokaosuudesta. Käy lukemassa ne laskennat. Tuessa on tarkkaan määritelty jokainen elämisen osa-alue, myös nettiliittymän kulut.
Eli vaatelahjat eivät vaikuta ruokaosuuteen tuessa.
Mutta sittenhän hänen toimeentulotukensa leikattaisiin pysyvästi usean kuukauden ajaksi, mutta eihän logiikka mene noin. Ilman lahjoitusta hän ei olisi ostanut noin kalliita vaatteita, vaan kirppikseltä jotkut kympin maksaneet kengät ja takin, tms. Nythän lahjan antaja määritti summan sekä ostopaikan, eli lahjan saaminen huonontaisi henkilön toimeentuloa ja elintasoa. Ei se mene noin.
Kyllä menee, ellei asiakas riitauta päätöstä ja mahdollisesti perustele noita asioita, joita viestissäsi esille nostit. Jos asiakas kykenee perustelemaan, että lahjakortti asettaa hänet erityisen huonoon asemaan, sitten voikin olla niin, että tuen määrä säilyy. Monissa tapauksissa Kela ei tuollaista selitystä usko. Jos vaikkapa on 300 euron S-kaupan lahjakortti, on valtavat perusteet vähentää tuen ruokaosuutta, vaikka asiakas haluaisi Citymarketissa asioida.
Yksinkertaisinta siis, kun ei mennä ilmoittelemaan mitään, mikä ei näy tilillä. Oikeasti, ihmisen täytyy olla jotenkin vajaaälyinen, jos menee raportoimaan jotain lahjakorttejaan Kelaan. Luultavasti Kelan työntekijätkin nauraisivat itsensä kuoliaaksi sellaisen hakemuksen saatuaan ja lahjakorttien raportoija päätyisi pitkäksi aikaa etuuskäsittelijöiden naurun aiheeksi Kela-virkailijoiden kahvihuoneessa.
Onhan se kieltämättä hassua. Mutta on toistettava, että on ero siinä mikä Kelan ohjeiden mukaan vaikuttaa ja mikä jätetään ilmoittamatta.
Toimeentulotukihakemuksessa ei kyllä kysellä lahjakorteista mitään.
Kela-virkailijan vastaus:
Lahjakortit otetaan perustoimeentulotuessa tulona huomioon ja ne huomioidaan samalla tavalla kuin yksityishenkilön avustukset, tilillepanot ja lainat. Yksityiset avustukset ja tilillepanot huomioidaan niiden maksukuukaudelle tuloksi; yksin asuvalta 50 euron ja toimeentulotukiperheeltä 100 euron yli menevä osuus.
Tämä siis Kelan foorumeilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli jos toimeentulotukea saava yksin asuva henkilö saa vaikkapa vanhemmiltaan lahjaksi 150 euron lahjakortin vaatekauppaan ja 350 euron lahjakortin kenkäkauppaan (voidakseen ostaa itselleen talvitakin, kunnolliset talvikengät sekä goretex-syyskengät) hän ei saisi sen kuukauden aikana toimeentulotukea ollenkaan, niinkö?
Eihän se niin mene.
Se miinustetaan vaateosuudesta, ei esim. ruokaosuudesta. Käy lukemassa ne laskennat. Tuessa on tarkkaan määritelty jokainen elämisen osa-alue, myös nettiliittymän kulut.
Eli vaatelahjat eivät vaikuta ruokaosuuteen tuessa.
Mutta sittenhän hänen toimeentulotukensa leikattaisiin pysyvästi usean kuukauden ajaksi, mutta eihän logiikka mene noin. Ilman lahjoitusta hän ei olisi ostanut noin kalliita vaatteita, vaan kirppikseltä jotkut kympin maksaneet kengät ja takin, tms. Nythän lahjan antaja määritti summan sekä ostopaikan, eli lahjan saaminen huonontaisi henkilön toimeentuloa ja elintasoa. Ei se mene noin.
Kyllä menee, ellei asiakas riitauta päätöstä ja mahdollisesti perustele noita asioita, joita viestissäsi esille nostit. Jos asiakas kykenee perustelemaan, että lahjakortti asettaa hänet erityisen huonoon asemaan, sitten voikin olla niin, että tuen määrä säilyy. Monissa tapauksissa Kela ei tuollaista selitystä usko. Jos vaikkapa on 300 euron S-kaupan lahjakortti, on valtavat perusteet vähentää tuen ruokaosuutta, vaikka asiakas haluaisi Citymarketissa asioida.
Yksinkertaisinta siis, kun ei mennä ilmoittelemaan mitään, mikä ei näy tilillä. Oikeasti, ihmisen täytyy olla jotenkin vajaaälyinen, jos menee raportoimaan jotain lahjakorttejaan Kelaan. Luultavasti Kelan työntekijätkin nauraisivat itsensä kuoliaaksi sellaisen hakemuksen saatuaan ja lahjakorttien raportoija päätyisi pitkäksi aikaa etuuskäsittelijöiden naurun aiheeksi Kela-virkailijoiden kahvihuoneessa.
Onhan se kieltämättä hassua. Mutta on toistettava, että on ero siinä mikä Kelan ohjeiden mukaan vaikuttaa ja mikä jätetään ilmoittamatta.
Toimeentulotukihakemuksessa ei kyllä kysellä lahjakorteista mitään.
Kela-virkailijan vastaus:
Lahjakortit otetaan perustoimeentulotuessa tulona huomioon ja ne huomioidaan samalla tavalla kuin yksityishenkilön avustukset, tilillepanot ja lainat. Yksityiset avustukset ja tilillepanot huomioidaan niiden maksukuukaudelle tuloksi; yksin asuvalta 50 euron ja toimeentulotukiperheeltä 100 euron yli menevä osuus.
Tämä siis Kelan foorumeilta.
Minkälaisen ihmisen uskot raportoivan lahjakorteistaan Kelaan? Luultavasti täytyy olla jotenkin heikkolahjainen ihminen, että tekisi niin, ja se taas on eettisesti ja moraalisesti katsottuna vähän arveluttavaa, että heikkolahjaisuudesta johtuva ymmärtämättömyys asettaa henkilön Kelan käytännöissä huonompaan asemaan kuin ne ihmiset, joilla oma ymmärrys estää oman edun vastaisen toiminnan.
Jos ilmoittaisi, Kela huomioisi ne ja tämä on se pointti. Jos lahja elättää sinua, kyllä, se on Kelan ohjeiden mukaan tuesta pois.
Eri asia on toki se, ilmoittaako niistä vai ei.