Miksi naiset inhoavat "one of the boys" naisia
Miksi tälläisiä täälläkin halveksutaan ja haukutaan? Miksi ei voisi tulla paremmin miesten kanssa toimeen kuin naisten kanssa?
Kommentit (112)
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:54"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:33"]
Tässä se politiikkaa pubeissa puhuva nainen edelliseltä sivulta. Peukkujen perusteella jotkut täällä paheksuvat minua. Haluaisitteko kertoa tarkemmin, miksi.
Kuulisin myös mielelläni, miksi ette halua puhua kanssani. Kokemukseni on, että monien (ei kaikkien) tuntemattomien tai puolituttujen naisten kanssa keskustelu jatkuu niin kauan kuin jaksan kysellä koiristanne ja katsella lastenne kuvia. Mutta kun käännän keskustelun yleisiin aiheisiin, ei teistä saa irti mitään? Eikö teitä kiinnosta politiikka, filosofia tai esimerkiksi taide? Vai ettekö pidä minua arvoisenanne keskustelukumppanina?
Itselleni ei keskustelukumppanin sukupuolella ole väliä, mutta suhtaudun maailmaan ja sen ilmiöihin intohimoisesti ja haluaisin kuulla muutakin kuin "onko sulla lapsia".
[/quote]
Et sä ole niin erityinen ja harvinainen kuin luulet. Kannattaa varmaan hakeutua akateemisen tutkimuksen maailmaan niin huomaat edustavasi tavallisinta naistyyppiä.
[/quote]
Siis aika paljon on sellaisia naisia joiden kanssa ei ole mitään yhteistä. Mä en ole tekemisissä kenenkään akateemisen kanssa ja kaveripiiri on ihan eri. Kännääminen on varmaan eniten yhdistävä tekijä kun porukoita syntyy ja se piiri laajenee mutta ne lähimmät on samoja. Ainakin mulla on ollut niin. Nykyään noi tyttöjen kaveriporukat voi olla tosi isoja mutta on niissäkin ne lähimmät. Mulla on ollut ihmettelemistä kun mun nuoruudenkaveri on käynyt shoppaamassa mun tytön kanssa. Mua häiritsee se mistä ne puhuu niin mä en siis tiedä mistä ne puhuu mutta haluisin kovasti tietää.
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:31"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:31"]Ei mulla oo mitään yhteistä naisen kanssa, joka puhuu autoista, urheilusta ja muista miehisistä tylsistä jutuista, eikä kyllä noin "miehisten" miestenkään kanssa... [/quote] Sä varmaan nautit keskusteluista hiuksista, lapsista, meikeistä yms?
[/quote]
Tuossako ne vaihtoehdot muka on? Urheilu ja autot vs. meikit ja lapset?
Kummastakaan aiheryppäästä en osaa sanoa juuta eikä jaata, joten keskustelen mieluummin kaikenlaisista päivänpolttavista asioista, tai sitten asioista, joista satun tietämään paljon (vaikkapa nyt sotahistoria, joka kuitenkin kiinnostaa hyvin harvaa - kummassakaan sukupuolessa).
Kuitenkin keskustelen mieluiten esimerkiksi yhteiskunnallisista asioista, kulttuuriaiheista tai vaikkapa juuri siitä sotahistoriasta tuntemieni naisten kanssa, koska minun kokemukseni mukaan miehillä on useimmiten jo valmiiksi "ei naiset tiedä näistä jutuista mitään" -asenne päällä. Oletusarvo on, että naisia kiinnostaa vain julkkisjuorut, meikit ja ihmissuhteet, joten naisen mielipiteitä ns. tärkeistä asioista kuunnellaan huvittuneina, aivan kuin pikkuvanhan lapsen höpötyksiä. Tai sitten ei kuunnella ollenkaan. Ja jos tulee ilmi, että nainen oikeasti tietää jotain (= minun tapauksessani se sotahistoria), miehelle iskee päälle vahva vietti todistaa, että Nainen On Väärässä. Nainen on lähtökohtaisesti aina väärässä, jos sattuu olemaan miehen kanssa eri mieltä. Ei mitään väliä, vaikka naisella olisi monen vuoden kokemus alalta, ja miehen tiedot perustuisivat muutamaan Wikipedia-artikkeliin. Mies on silti aina oikeassa.
Valitettavasti OOTB-naiset usein tuntuvat sisäistävän tämän asenteen. On vähän koomista valittaa, ettei naisten kanssa voi keskustella kuin meikeistä ja ihmissuhteista, jos OOTB-naista ei oikeasti edes KIINNOSTA keskustella naisten kanssa mistään "tärkeästä". Koska eihän naisella voi edes olla mitään sellaista sanottavaa mistään, joka kiinnostaisi miestä tai OOTB-naista.
En tietysti voi yleistää; tämä mielipiteeni perustuu vain niihin OOTB-naisiin, joihin olen itse törmännyt. Mutta näitä naisia ei tosiaan ole kiinnostaneet naisten mielipiteet oikeastaan mistään, koska naiset ovat lähtökohtaisesti aivottomia kanoja. OOTB-nainen ei jaksa kuunnella aivottomien kanojen ajatuksia mistään, vaan hän katselee ympärilleen kärsimättömänä, että missäköhän täällä olisi lähin Älyllinen Ihminen eli mies. Ja jos joku nainen oikeasti tietää jostain jotain (= taas se sotahistoria), OOTB-naista alkaa ärsyttää aivan kuten miestä. Eihän kenellekään tavisnaisella VOI olla mitään "miehisiä" kiinnostuksenkohteita, ainoastaan OOTB-naisella itsellään!
Tällaisia kokemuksia minulla. Pakko vielä lisätä, että kaveripiirissäni on paljon "poikatyttöjä". (Itsekin olen, jos poikatytön määritelmään riittää "miehiset" kiinnostuksenkohteet ja uusavuttomuus meikkien ja vaatteiden suhteen.) Kukaan heistä ei kuitenkaan määrittele itseään miksikään "one of the boys" -naiseksi. Kukaan näistä ei koskaan sano tulevansa paremmin miesten kanssa toimeen, vain naisystäväpiiri on hyvinkin vahva.
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:56"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:36"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:19"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:13"]
En tietääkseni ole one of the boys-nainen, mutta jo pelkästään se riittää naisvaltaisella työpaikalla siihen, ettei ole suurimman osan mieleinen työkaveri, kun ei jaksa loputtomiin kuunnella meidänmiessanoi meidänlapsetteki hihihi, tässä nää tosikiinnostavat kuvat meidän pirjopetterin synttäreiltä, ai kauheeta kun mulla on sellua, mitä mä teen mun tukka on ihan hirvee, siis ootteko te kuullu kirjanpidon lissusta, iik tuolla on hämähäkki-länkytystä. Ehkä kannattaisi ryhtyä one of the boysiksi, en pysty kuvittelemaan miehiltä tuon tason typeryyyttä, päivästä toiseen jatkuvasti. Ja tätä älytöntä minäminähysteriaa sitten kutsutaan sosiaalisuudeksi. Vaikka maailmassa on vaikka mitä mielenkiintoisempaa puhuttavaa kun sinun miehesi sanomiset, lastesi tekemiset ja sellusi.
[/quote]
Kerrohan nyt sitten, mitkä ovat niitä miehekkään kiinostavia aiheita joista jaksaisi puhua päivästä toiseen töissä? Tai mistä naisten pitäisi puhua että sitä jaksaisi kuunnella?
[/quote]
Miehekkään kiinnostavista en tiedä, mutta esim. ajankohtaiset aiheet viihteen ja maailmanmenon osalta ovat aika paljon kiinnostavampia kuin duunikaverin kersan mukanokkelat sanomiset tai sen miehen autonvaihto ja mitä se sitten sanoi ja se automyyjä sanoi ja mies sitten sanoi siihen blaablaablaa. Uutisissakin on vaikka mitä kiinnostavaa, tieteen ja tekniikankin alalta jos ei politiikka kiinnosta, edelleen kiinnostavampaa kuin jonkun kehujenkerjäys, joka on kätketty itseinhoon ("siis kun mä oon niin läski siis nää mun reidet on niin paksut" - johon odotetaan vastustelua ja hoikkuuskehuja, vaikka olisi puolimetrinen reidenympärys pönköttämässä). Harrastuksista voidaan keskustella. Meíehekkäistä aiheista autot on paljon kiinnostavampaa kuin kuunnella juoruja jostakusta, varsinkin kun naisten juoruilu on yleensä vahingoniloista ("arvasihan sen että se mies sen jättää olihan se sille liian komea ja varakas mutta kun ei sille tavallinen duunari kelpaa niin siitä sitten sai").
Aika köyhää on elämä ja pienet piirit jos ei aikuinen ihminen muusta osaa puhua kuin itsestään ja perheestään ja kaikki puheenaiheet ja kiinnostuksen kohteet liittyy vain niihin ja siinä ohessa vähän irvitään muita.
[/quote]
Tuossa jo sanoinkin aiemmin, että työpaikan keskustelunaiheet on valittava järkevästi. Ei työpaikan kahvipöydässä voi noin vain alkaa puhua politiikasta tai uskonnosta, kun ei tunne työkavereiden taustoja. Viihde taas... en tiedä onko jossakin työpaikkaa missä ei puida tv-tarjontaa, en usko olevan.
[/quote]
Mistä tulee käsitys, että naisilla ei olisi mielipiteitä oikein mistään eikä kykyä käsitellä toisten erilaisia mielipiteitä? Ja mistä tulee käsitys, että kaikki naiset ovat kiinnostuneita lapsista, ihmissuhteista ja ihmisistä eivätkä asioista? Niinkuin naiset olisivat yhtenäinen tyhmänpuoleinen joukko, jonka koko elämä ja mielenkiinto kulkee välillä mies-lapset-keittiö. Tarvitsee olla tarkkana ettei vaan puhu "vääristä" aiheista, mutta miehistä, lapsista ja ulkonäöstä puhuminen on muka jotenkin ok ja kaikkien mieleen.
Ehkä kaikkia ei kiinnosta politiikka tai päivän aiheet, mutta kaikkia ei kiinnosta sen enempää huono hiuspäivä, lasten tekemiset ja ongelmat miehen kanssa.
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 17:19"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:56"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:36"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:19"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:13"]
En tietääkseni ole one of the boys-nainen, mutta jo pelkästään se riittää naisvaltaisella työpaikalla siihen, ettei ole suurimman osan mieleinen työkaveri, kun ei jaksa loputtomiin kuunnella meidänmiessanoi meidänlapsetteki hihihi, tässä nää tosikiinnostavat kuvat meidän pirjopetterin synttäreiltä, ai kauheeta kun mulla on sellua, mitä mä teen mun tukka on ihan hirvee, siis ootteko te kuullu kirjanpidon lissusta, iik tuolla on hämähäkki-länkytystä. Ehkä kannattaisi ryhtyä one of the boysiksi, en pysty kuvittelemaan miehiltä tuon tason typeryyyttä, päivästä toiseen jatkuvasti. Ja tätä älytöntä minäminähysteriaa sitten kutsutaan sosiaalisuudeksi. Vaikka maailmassa on vaikka mitä mielenkiintoisempaa puhuttavaa kun sinun miehesi sanomiset, lastesi tekemiset ja sellusi.
[/quote]
Kerrohan nyt sitten, mitkä ovat niitä miehekkään kiinostavia aiheita joista jaksaisi puhua päivästä toiseen töissä? Tai mistä naisten pitäisi puhua että sitä jaksaisi kuunnella?
[/quote]
Miehekkään kiinnostavista en tiedä, mutta esim. ajankohtaiset aiheet viihteen ja maailmanmenon osalta ovat aika paljon kiinnostavampia kuin duunikaverin kersan mukanokkelat sanomiset tai sen miehen autonvaihto ja mitä se sitten sanoi ja se automyyjä sanoi ja mies sitten sanoi siihen blaablaablaa. Uutisissakin on vaikka mitä kiinnostavaa, tieteen ja tekniikankin alalta jos ei politiikka kiinnosta, edelleen kiinnostavampaa kuin jonkun kehujenkerjäys, joka on kätketty itseinhoon ("siis kun mä oon niin läski siis nää mun reidet on niin paksut" - johon odotetaan vastustelua ja hoikkuuskehuja, vaikka olisi puolimetrinen reidenympärys pönköttämässä). Harrastuksista voidaan keskustella. Meíehekkäistä aiheista autot on paljon kiinnostavampaa kuin kuunnella juoruja jostakusta, varsinkin kun naisten juoruilu on yleensä vahingoniloista ("arvasihan sen että se mies sen jättää olihan se sille liian komea ja varakas mutta kun ei sille tavallinen duunari kelpaa niin siitä sitten sai").
Aika köyhää on elämä ja pienet piirit jos ei aikuinen ihminen muusta osaa puhua kuin itsestään ja perheestään ja kaikki puheenaiheet ja kiinnostuksen kohteet liittyy vain niihin ja siinä ohessa vähän irvitään muita.
[/quote]
Tuossa jo sanoinkin aiemmin, että työpaikan keskustelunaiheet on valittava järkevästi. Ei työpaikan kahvipöydässä voi noin vain alkaa puhua politiikasta tai uskonnosta, kun ei tunne työkavereiden taustoja. Viihde taas... en tiedä onko jossakin työpaikkaa missä ei puida tv-tarjontaa, en usko olevan.
[/quote]
Mistä tulee käsitys, että naisilla ei olisi mielipiteitä oikein mistään eikä kykyä käsitellä toisten erilaisia mielipiteitä? Ja mistä tulee käsitys, että kaikki naiset ovat kiinnostuneita lapsista, ihmissuhteista ja ihmisistä eivätkä asioista? Niinkuin naiset olisivat yhtenäinen tyhmänpuoleinen joukko, jonka koko elämä ja mielenkiinto kulkee välillä mies-lapset-keittiö. Tarvitsee olla tarkkana ettei vaan puhu "vääristä" aiheista, mutta miehistä, lapsista ja ulkonäöstä puhuminen on muka jotenkin ok ja kaikkien mieleen.
Ehkä kaikkia ei kiinnosta politiikka tai päivän aiheet, mutta kaikkia ei kiinnosta sen enempää huono hiuspäivä, lasten tekemiset ja ongelmat miehen kanssa.
[/quote]
No minä taas väittäisin, että yleensä miehillä on vaikeuksia käsitellä muiden (etenkin naisten) eriäviä mielipiteitä.
Miesten kanssa en keskustele oikeastaan koskaan mistään tärkeästä, koska en jaksa sitä tyhjää vänkäystä, jota siitä aina seuraa.
"Vai meneeköhän se niinpäin, että ne naiset joita hyljeksitään naisporukoissa päätyvät hakemaan juttuseuraa miesporukoista."
Hyljeksintä voi johtua hyvinkin siitä, että kyseinen nainen ei ole kiinnostunut ja osallistu loputtomiin lapset-ihmissuhteet-ulkonäkö-jankutuksiin. Ja kun joku sanoi, että voi puhua itseäkin kiinnostavista aiheista, niin ei oikein voi elleivät ne aiheet kuulu em. kategorioihin. On naisia, joilla kapasiteetti ei kerta kaikkiaan riitä mihinkään muuhun.
En jaksanut lukea koko ketjua mutta öh, en todellakaan ole ootb nainen, mutta koskaan ei ole päähäni pälkähtänytkään, että naiset eivät puhuisi ilmiöistä, politiikasta, kirjallisuudesta, kulttuurista, urheilusta yms? Tänään olen puhunut naisten kanssa defibrillaattorien käytöstä, ISISistä, Ebolan uutisoinnin muuttumisesta, Valioliigasta ja tulevista eduskuntavaaleista. Millaisissa porukoissa te oikein liikutte?? Ootbssa ärsyttää se, että en pidä ihmisistä, jotka ylempänä itseään alentamalla muita. Ootb naiset jakavat ihmiset liian usein siististi naisiin ja miehiin ja erottelevat he kahteen tiettyyn kategoriaan. Naiset ovat pääsääntöisesti miehiä huonompia, mutta toki oobt naiset ovat itse se poikkeus säännössä. Olen itse bi, joten jo pelkästään tältä kantilta näen ihmiset ihmisinä...
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:56"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:47"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:29"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:19"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:13"]
En tietääkseni ole one of the boys-nainen, mutta jo pelkästään se riittää naisvaltaisella työpaikalla siihen, ettei ole suurimman osan mieleinen työkaveri, kun ei jaksa loputtomiin kuunnella meidänmiessanoi meidänlapsetteki hihihi, tässä nää tosikiinnostavat kuvat meidän pirjopetterin synttäreiltä, ai kauheeta kun mulla on sellua, mitä mä teen mun tukka on ihan hirvee, siis ootteko te kuullu kirjanpidon lissusta, iik tuolla on hämähäkki-länkytystä. Ehkä kannattaisi ryhtyä one of the boysiksi, en pysty kuvittelemaan miehiltä tuon tason typeryyyttä, päivästä toiseen jatkuvasti. Ja tätä älytöntä minäminähysteriaa sitten kutsutaan sosiaalisuudeksi. Vaikka maailmassa on vaikka mitä mielenkiintoisempaa puhuttavaa kun sinun miehesi sanomiset, lastesi tekemiset ja sellusi.
[/quote]
Kerrohan nyt sitten, mitkä ovat niitä miehekkään kiinostavia aiheita joista jaksaisi puhua päivästä toiseen töissä? Tai mistä naisten pitäisi puhua että sitä jaksaisi kuunnella?
[/quote]
En ole tuon viestin kirjoittaja, enkä tosiaankaan one of the boys -tyyppiä, mutta työpaikan naisvaltaisessa seurueessa ärsyttää todella paljon, että koskaan ei keskustella muusta kuin ihmisistä. Itsestä, puolisosta, lapsista, kumminkaimasta, työkavereista. Edes joskus puhe voisi kääntyä ilmiöihin, asioihin, uutisiin. En tiedä mistä miehet sitten puhuvat. Paras ystäväni on mies ja olen itse lapseton nainen, aika epäsosiaalinen sellainen.
[/quote]
Miksi sinä et käännä puhetta sinua kiinnostaviin asioihin?
Omakin viestisi koskee vain sinusta itsestäsi ja ystäväpiiristäsi kertomista (mikä ei varsinaisesti liity aiheeseen), etkä vastaa esittämääni kysymykseen vaikka siihen kommentoit.
Uutiset ja yhteiskunnalliset ilmiöt ovat tulenarkoja aiheita työpaikalla. Työyhteisössä voi olla taustoiltaan hyvin erilaisia ihmisiä joiden poliittisia ja uskonnollisia vakaumuksia ei voi ennalta tietää ja tuntea. Silloin päätyy hyvin herkästi sanomaan jotakin mikä loukkaa toista ja työpaikan ilmapiiri on pilalla. Siksi useimmilla on sen verran järkeä päässä, että ei puhuta muusta kuin merkityksettömistä arkielämän pikku jutuista. Syvälliset keskustelut käydään muualla.
[/quote]
Ja kaikki työkaverit ovat kiinnostuneita vaikkapa lapsista? Mistä teet tällaisia oletuksia?
Siellä työyhteisössä voi olla ihmisiä, jotka eivät halua kuunnella jatkuvaa lapsista puhumista siksi, etteivät voi saada lapsia. Tai siksi, että lapset eivät kiinnosta eivätkä niitä edes halua. Tai joku voi olla juuri eronnut eikä halua kuunnella jonkun uusi mies-intoiluja. Et voi tietää kenenkään taustoja sen enempää poliittisesti kuin muutenkaan, mutta oletat koska puhutaan naisista, että kaikki ovat innoissaan lapsista, parisuhteista ja ihmisistä. Mutta kaikki eivät ole. Ymmärrä se, että yhtä vähän kuin sinä haluat puhua politiikasta, joku toinen haluaa yhtä vähän kuulla sinun lapsistasi vaikka se sinusta kiinnostava aihe olisikin. Varsinkaan joka päivä ja useasti.
Etkä nyt tainnut ymmärtää lukemaasi, tuon kirjoittajahan nimenomaan EI halunnut että puhutaan aina vain ihmisistä vaan hän halusi, että puhutaan ilmiöistä, asioista ja uutisista.
[/quote]
Ymmärrä sinä se, että en ole tehnyt mitään oletuksia kenenkään kiinnostuksen kohteista. Esitit tietoisesti suoran valheen, tarkoituksenasi provosoida. Ymmärrä myös se, että et tiedä mitään minun kiinnostuksenkohteistani etkä perhesuhteistani. Ihmiseksi, joka ei halua että jauhetaan henkilökohtaisista asioista, tunnut olevan huomattavan kiinnostunut minun henkilökohtaisista asioistani.
On aivan turha teeskennellä, että kaikki maailman aiheet olisivat yhtä paljon tunteita herättäviä. Jos vakaumuksellinen perussuomalainen ja fanaattinen vihreiden kannattaja päätyvät keskustelemaan politiikasta, seurauksena voi olla huutoa, jopa kiroilua tai päiviä kestävää murjotusta ja kyräilyä. Vain henkisesti epävakaa ihminen aiheuttaa työpaikalla samanlaisen kohtauksen, kun joku kertoo että "meidän Pekka tykkää makkarasta ja oluesta" kun itse juuri erosi miehestä joka myös söi makkaraa.
Puhut hyvin alentuvasti kun vihjailet etten ymmärrä lukemaani. Sinulla on käytöstavat pahasti hukassa.
Tiedän aivan hyvin mitä tuo kirjoittaja halusi. Ja selitin miksi hän ei välttämättä haluamaansa saa.
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 17:30"]"Vai meneeköhän se niinpäin, että ne naiset joita hyljeksitään naisporukoissa päätyvät hakemaan juttuseuraa miesporukoista."
Hyljeksintä voi johtua hyvinkin siitä, että kyseinen nainen ei ole kiinnostunut ja osallistu loputtomiin lapset-ihmissuhteet-ulkonäkö-jankutuksiin. Ja kun joku sanoi, että voi puhua itseäkin kiinnostavista aiheista, niin ei oikein voi elleivät ne aiheet kuulu em. kategorioihin. On naisia, joilla kapasiteetti ei kerta kaikkiaan riitä mihinkään muuhun.
[/quote]
On myös miehiä, joilla ei kapasiteetti riitä muuhun.
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 17:22"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 17:19"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:56"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:36"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:19"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:13"]
En tietääkseni ole one of the boys-nainen, mutta jo pelkästään se riittää naisvaltaisella työpaikalla siihen, ettei ole suurimman osan mieleinen työkaveri, kun ei jaksa loputtomiin kuunnella meidänmiessanoi meidänlapsetteki hihihi, tässä nää tosikiinnostavat kuvat meidän pirjopetterin synttäreiltä, ai kauheeta kun mulla on sellua, mitä mä teen mun tukka on ihan hirvee, siis ootteko te kuullu kirjanpidon lissusta, iik tuolla on hämähäkki-länkytystä. Ehkä kannattaisi ryhtyä one of the boysiksi, en pysty kuvittelemaan miehiltä tuon tason typeryyyttä, päivästä toiseen jatkuvasti. Ja tätä älytöntä minäminähysteriaa sitten kutsutaan sosiaalisuudeksi. Vaikka maailmassa on vaikka mitä mielenkiintoisempaa puhuttavaa kun sinun miehesi sanomiset, lastesi tekemiset ja sellusi.
[/quote]
Kerrohan nyt sitten, mitkä ovat niitä miehekkään kiinostavia aiheita joista jaksaisi puhua päivästä toiseen töissä? Tai mistä naisten pitäisi puhua että sitä jaksaisi kuunnella?
[/quote]
Miehekkään kiinnostavista en tiedä, mutta esim. ajankohtaiset aiheet viihteen ja maailmanmenon osalta ovat aika paljon kiinnostavampia kuin duunikaverin kersan mukanokkelat sanomiset tai sen miehen autonvaihto ja mitä se sitten sanoi ja se automyyjä sanoi ja mies sitten sanoi siihen blaablaablaa. Uutisissakin on vaikka mitä kiinnostavaa, tieteen ja tekniikankin alalta jos ei politiikka kiinnosta, edelleen kiinnostavampaa kuin jonkun kehujenkerjäys, joka on kätketty itseinhoon ("siis kun mä oon niin läski siis nää mun reidet on niin paksut" - johon odotetaan vastustelua ja hoikkuuskehuja, vaikka olisi puolimetrinen reidenympärys pönköttämässä). Harrastuksista voidaan keskustella. Meíehekkäistä aiheista autot on paljon kiinnostavampaa kuin kuunnella juoruja jostakusta, varsinkin kun naisten juoruilu on yleensä vahingoniloista ("arvasihan sen että se mies sen jättää olihan se sille liian komea ja varakas mutta kun ei sille tavallinen duunari kelpaa niin siitä sitten sai").
Aika köyhää on elämä ja pienet piirit jos ei aikuinen ihminen muusta osaa puhua kuin itsestään ja perheestään ja kaikki puheenaiheet ja kiinnostuksen kohteet liittyy vain niihin ja siinä ohessa vähän irvitään muita.
[/quote]
Tuossa jo sanoinkin aiemmin, että työpaikan keskustelunaiheet on valittava järkevästi. Ei työpaikan kahvipöydässä voi noin vain alkaa puhua politiikasta tai uskonnosta, kun ei tunne työkavereiden taustoja. Viihde taas... en tiedä onko jossakin työpaikkaa missä ei puida tv-tarjontaa, en usko olevan.
[/quote]
Mistä tulee käsitys, että naisilla ei olisi mielipiteitä oikein mistään eikä kykyä käsitellä toisten erilaisia mielipiteitä? Ja mistä tulee käsitys, että kaikki naiset ovat kiinnostuneita lapsista, ihmissuhteista ja ihmisistä eivätkä asioista? Niinkuin naiset olisivat yhtenäinen tyhmänpuoleinen joukko, jonka koko elämä ja mielenkiinto kulkee välillä mies-lapset-keittiö. Tarvitsee olla tarkkana ettei vaan puhu "vääristä" aiheista, mutta miehistä, lapsista ja ulkonäöstä puhuminen on muka jotenkin ok ja kaikkien mieleen.
Ehkä kaikkia ei kiinnosta politiikka tai päivän aiheet, mutta kaikkia ei kiinnosta sen enempää huono hiuspäivä, lasten tekemiset ja ongelmat miehen kanssa.
[/quote]
No minä taas väittäisin, että yleensä miehillä on vaikeuksia käsitellä muiden (etenkin naisten) eriäviä mielipiteitä.
Miesten kanssa en keskustele oikeastaan koskaan mistään tärkeästä, koska en jaksa sitä tyhjää vänkäystä, jota siitä aina seuraa.
[/quote]
Vänkäys on nimenomaan sitä keskustelua. Keskustelua ei ole se, että kaikesta ollaan samaa mieltä, nyökytellään ja vähän kikatellaan. Ja keskustelua ei ole myöskään omien asioiden raportointi olettaen, että kuulijoita kiinnostaa. Jos näyttää siltä, että kiinnostaa, se johtuu vain siitä että kuulijat ovat kohteliaita. Mutta moni nainen ottaa eri mieltä olemisen riitelynä ja byää pahoittaa mielensä. On oltava samaa mieltä ja kehuttava, kehuttava, kehuttava oli syytä tai ei.
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 17:30"]
"Vai meneeköhän se niinpäin, että ne naiset joita hyljeksitään naisporukoissa päätyvät hakemaan juttuseuraa miesporukoista."
Hyljeksintä voi johtua hyvinkin siitä, että kyseinen nainen ei ole kiinnostunut ja osallistu loputtomiin lapset-ihmissuhteet-ulkonäkö-jankutuksiin. Ja kun joku sanoi, että voi puhua itseäkin kiinnostavista aiheista, niin ei oikein voi elleivät ne aiheet kuulu em. kategorioihin. On naisia, joilla kapasiteetti ei kerta kaikkiaan riitä mihinkään muuhun.
[/quote]
Ja on miehiä, joilla ei kapasiteetti riittäisi edes siihen. Entäs sitten? Pakkoko tuollaisen porukan kanssa on hengailla, jos ei ole mitään yhteistä ja tuntee keskustelevansa jonkin aivottoman olion kanssa? Seuransa saa itse valita.
En ole koskaan elämässäni keskustellut tässä ketjussa kuvailtujen meikki-lapset-ihmissuhteet-hiustenvärjäys-vaatteet-päläpälä-naisten kanssa. Mistä te näitä oikein löydätte? Miten ihmeessä minulle on sattunut tuttavapiiriini kymmenittäin fiksuja naisia, jos teille tuottaa noin suuria vaikeuksia löytää yhtäkään?
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 17:35"][quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 17:22"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 17:19"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:56"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:36"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:19"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:13"]
En tietääkseni ole one of the boys-nainen, mutta jo pelkästään se riittää naisvaltaisella työpaikalla siihen, ettei ole suurimman osan mieleinen työkaveri, kun ei jaksa loputtomiin kuunnella meidänmiessanoi meidänlapsetteki hihihi, tässä nää tosikiinnostavat kuvat meidän pirjopetterin synttäreiltä, ai kauheeta kun mulla on sellua, mitä mä teen mun tukka on ihan hirvee, siis ootteko te kuullu kirjanpidon lissusta, iik tuolla on hämähäkki-länkytystä. Ehkä kannattaisi ryhtyä one of the boysiksi, en pysty kuvittelemaan miehiltä tuon tason typeryyyttä, päivästä toiseen jatkuvasti. Ja tätä älytöntä minäminähysteriaa sitten kutsutaan sosiaalisuudeksi. Vaikka maailmassa on vaikka mitä mielenkiintoisempaa puhuttavaa kun sinun miehesi sanomiset, lastesi tekemiset ja sellusi.
[/quote]
Kerrohan nyt sitten, mitkä ovat niitä miehekkään kiinostavia aiheita joista jaksaisi puhua päivästä toiseen töissä? Tai mistä naisten pitäisi puhua että sitä jaksaisi kuunnella?
[/quote]
Miehekkään kiinnostavista en tiedä, mutta esim. ajankohtaiset aiheet viihteen ja maailmanmenon osalta ovat aika paljon kiinnostavampia kuin duunikaverin kersan mukanokkelat sanomiset tai sen miehen autonvaihto ja mitä se sitten sanoi ja se automyyjä sanoi ja mies sitten sanoi siihen blaablaablaa. Uutisissakin on vaikka mitä kiinnostavaa, tieteen ja tekniikankin alalta jos ei politiikka kiinnosta, edelleen kiinnostavampaa kuin jonkun kehujenkerjäys, joka on kätketty itseinhoon ("siis kun mä oon niin läski siis nää mun reidet on niin paksut" - johon odotetaan vastustelua ja hoikkuuskehuja, vaikka olisi puolimetrinen reidenympärys pönköttämässä). Harrastuksista voidaan keskustella. Meíehekkäistä aiheista autot on paljon kiinnostavampaa kuin kuunnella juoruja jostakusta, varsinkin kun naisten juoruilu on yleensä vahingoniloista ("arvasihan sen että se mies sen jättää olihan se sille liian komea ja varakas mutta kun ei sille tavallinen duunari kelpaa niin siitä sitten sai").
Aika köyhää on elämä ja pienet piirit jos ei aikuinen ihminen muusta osaa puhua kuin itsestään ja perheestään ja kaikki puheenaiheet ja kiinnostuksen kohteet liittyy vain niihin ja siinä ohessa vähän irvitään muita.
[/quote]
Tuossa jo sanoinkin aiemmin, että työpaikan keskustelunaiheet on valittava järkevästi. Ei työpaikan kahvipöydässä voi noin vain alkaa puhua politiikasta tai uskonnosta, kun ei tunne työkavereiden taustoja. Viihde taas... en tiedä onko jossakin työpaikkaa missä ei puida tv-tarjontaa, en usko olevan.
[/quote]
Mistä tulee käsitys, että naisilla ei olisi mielipiteitä oikein mistään eikä kykyä käsitellä toisten erilaisia mielipiteitä? Ja mistä tulee käsitys, että kaikki naiset ovat kiinnostuneita lapsista, ihmissuhteista ja ihmisistä eivätkä asioista? Niinkuin naiset olisivat yhtenäinen tyhmänpuoleinen joukko, jonka koko elämä ja mielenkiinto kulkee välillä mies-lapset-keittiö. Tarvitsee olla tarkkana ettei vaan puhu "vääristä" aiheista, mutta miehistä, lapsista ja ulkonäöstä puhuminen on muka jotenkin ok ja kaikkien mieleen.
Ehkä kaikkia ei kiinnosta politiikka tai päivän aiheet, mutta kaikkia ei kiinnosta sen enempää huono hiuspäivä, lasten tekemiset ja ongelmat miehen kanssa.
[/quote]
No minä taas väittäisin, että yleensä miehillä on vaikeuksia käsitellä muiden (etenkin naisten) eriäviä mielipiteitä.
Miesten kanssa en keskustele oikeastaan koskaan mistään tärkeästä, koska en jaksa sitä tyhjää vänkäystä, jota siitä aina seuraa.
[/quote]
Vänkäys on nimenomaan sitä keskustelua. Keskustelua ei ole se, että kaikesta ollaan samaa mieltä, nyökytellään ja vähän kikatellaan. Ja keskustelua ei ole myöskään omien asioiden raportointi olettaen, että kuulijoita kiinnostaa. Jos näyttää siltä, että kiinnostaa, se johtuu vain siitä että kuulijat ovat kohteliaita. Mutta moni nainen ottaa eri mieltä olemisen riitelynä ja byää pahoittaa mielensä. On oltava samaa mieltä ja kehuttava, kehuttava, kehuttava oli syytä tai ei.
[/quote]
Näin kirjoittaa ihminen, joka ei ole koskaan osallistunut todelliseen väittelevään keskusteluun. Vänkäys on sivistymättömän argumentointikeino. 91
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 17:35"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 17:22"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 17:19"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:56"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:36"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:19"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:13"]
En tietääkseni ole one of the boys-nainen, mutta jo pelkästään se riittää naisvaltaisella työpaikalla siihen, ettei ole suurimman osan mieleinen työkaveri, kun ei jaksa loputtomiin kuunnella meidänmiessanoi meidänlapsetteki hihihi, tässä nää tosikiinnostavat kuvat meidän pirjopetterin synttäreiltä, ai kauheeta kun mulla on sellua, mitä mä teen mun tukka on ihan hirvee, siis ootteko te kuullu kirjanpidon lissusta, iik tuolla on hämähäkki-länkytystä. Ehkä kannattaisi ryhtyä one of the boysiksi, en pysty kuvittelemaan miehiltä tuon tason typeryyyttä, päivästä toiseen jatkuvasti. Ja tätä älytöntä minäminähysteriaa sitten kutsutaan sosiaalisuudeksi. Vaikka maailmassa on vaikka mitä mielenkiintoisempaa puhuttavaa kun sinun miehesi sanomiset, lastesi tekemiset ja sellusi.
[/quote]
Kerrohan nyt sitten, mitkä ovat niitä miehekkään kiinostavia aiheita joista jaksaisi puhua päivästä toiseen töissä? Tai mistä naisten pitäisi puhua että sitä jaksaisi kuunnella?
[/quote]
Miehekkään kiinnostavista en tiedä, mutta esim. ajankohtaiset aiheet viihteen ja maailmanmenon osalta ovat aika paljon kiinnostavampia kuin duunikaverin kersan mukanokkelat sanomiset tai sen miehen autonvaihto ja mitä se sitten sanoi ja se automyyjä sanoi ja mies sitten sanoi siihen blaablaablaa. Uutisissakin on vaikka mitä kiinnostavaa, tieteen ja tekniikankin alalta jos ei politiikka kiinnosta, edelleen kiinnostavampaa kuin jonkun kehujenkerjäys, joka on kätketty itseinhoon ("siis kun mä oon niin läski siis nää mun reidet on niin paksut" - johon odotetaan vastustelua ja hoikkuuskehuja, vaikka olisi puolimetrinen reidenympärys pönköttämässä). Harrastuksista voidaan keskustella. Meíehekkäistä aiheista autot on paljon kiinnostavampaa kuin kuunnella juoruja jostakusta, varsinkin kun naisten juoruilu on yleensä vahingoniloista ("arvasihan sen että se mies sen jättää olihan se sille liian komea ja varakas mutta kun ei sille tavallinen duunari kelpaa niin siitä sitten sai").
Aika köyhää on elämä ja pienet piirit jos ei aikuinen ihminen muusta osaa puhua kuin itsestään ja perheestään ja kaikki puheenaiheet ja kiinnostuksen kohteet liittyy vain niihin ja siinä ohessa vähän irvitään muita.
[/quote]
Tuossa jo sanoinkin aiemmin, että työpaikan keskustelunaiheet on valittava järkevästi. Ei työpaikan kahvipöydässä voi noin vain alkaa puhua politiikasta tai uskonnosta, kun ei tunne työkavereiden taustoja. Viihde taas... en tiedä onko jossakin työpaikkaa missä ei puida tv-tarjontaa, en usko olevan.
[/quote]
Mistä tulee käsitys, että naisilla ei olisi mielipiteitä oikein mistään eikä kykyä käsitellä toisten erilaisia mielipiteitä? Ja mistä tulee käsitys, että kaikki naiset ovat kiinnostuneita lapsista, ihmissuhteista ja ihmisistä eivätkä asioista? Niinkuin naiset olisivat yhtenäinen tyhmänpuoleinen joukko, jonka koko elämä ja mielenkiinto kulkee välillä mies-lapset-keittiö. Tarvitsee olla tarkkana ettei vaan puhu "vääristä" aiheista, mutta miehistä, lapsista ja ulkonäöstä puhuminen on muka jotenkin ok ja kaikkien mieleen.
Ehkä kaikkia ei kiinnosta politiikka tai päivän aiheet, mutta kaikkia ei kiinnosta sen enempää huono hiuspäivä, lasten tekemiset ja ongelmat miehen kanssa.
[/quote]
No minä taas väittäisin, että yleensä miehillä on vaikeuksia käsitellä muiden (etenkin naisten) eriäviä mielipiteitä.
Miesten kanssa en keskustele oikeastaan koskaan mistään tärkeästä, koska en jaksa sitä tyhjää vänkäystä, jota siitä aina seuraa.
[/quote]
Vänkäys on nimenomaan sitä keskustelua. Keskustelua ei ole se, että kaikesta ollaan samaa mieltä, nyökytellään ja vähän kikatellaan. Ja keskustelua ei ole myöskään omien asioiden raportointi olettaen, että kuulijoita kiinnostaa. Jos näyttää siltä, että kiinnostaa, se johtuu vain siitä että kuulijat ovat kohteliaita. Mutta moni nainen ottaa eri mieltä olemisen riitelynä ja byää pahoittaa mielensä. On oltava samaa mieltä ja kehuttava, kehuttava, kehuttava oli syytä tai ei.
[/quote]
No meillä on ilmeisesti ihan eri käsitys siitä, mitä "vänkäys" on. Ei, väittely ei ole mielestäni vänkäystä. Eikä kiivas keskustelukaan.
Turha jankuttaminen joka ei etene mihinkään ja toisen osapuolen mielipiteiden lyttääminen maanrakoon ilman mitään järkeviä perusteita = vänkäystä.
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 17:33"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:56"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:47"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:29"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:19"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:13"]
En tietääkseni ole one of the boys-nainen, mutta jo pelkästään se riittää naisvaltaisella työpaikalla siihen, ettei ole suurimman osan mieleinen työkaveri, kun ei jaksa loputtomiin kuunnella meidänmiessanoi meidänlapsetteki hihihi, tässä nää tosikiinnostavat kuvat meidän pirjopetterin synttäreiltä, ai kauheeta kun mulla on sellua, mitä mä teen mun tukka on ihan hirvee, siis ootteko te kuullu kirjanpidon lissusta, iik tuolla on hämähäkki-länkytystä. Ehkä kannattaisi ryhtyä one of the boysiksi, en pysty kuvittelemaan miehiltä tuon tason typeryyyttä, päivästä toiseen jatkuvasti. Ja tätä älytöntä minäminähysteriaa sitten kutsutaan sosiaalisuudeksi. Vaikka maailmassa on vaikka mitä mielenkiintoisempaa puhuttavaa kun sinun miehesi sanomiset, lastesi tekemiset ja sellusi.
[/quote]
Kerrohan nyt sitten, mitkä ovat niitä miehekkään kiinostavia aiheita joista jaksaisi puhua päivästä toiseen töissä? Tai mistä naisten pitäisi puhua että sitä jaksaisi kuunnella?
[/quote]
En ole tuon viestin kirjoittaja, enkä tosiaankaan one of the boys -tyyppiä, mutta työpaikan naisvaltaisessa seurueessa ärsyttää todella paljon, että koskaan ei keskustella muusta kuin ihmisistä. Itsestä, puolisosta, lapsista, kumminkaimasta, työkavereista. Edes joskus puhe voisi kääntyä ilmiöihin, asioihin, uutisiin. En tiedä mistä miehet sitten puhuvat. Paras ystäväni on mies ja olen itse lapseton nainen, aika epäsosiaalinen sellainen.
[/quote]
Miksi sinä et käännä puhetta sinua kiinnostaviin asioihin?
Omakin viestisi koskee vain sinusta itsestäsi ja ystäväpiiristäsi kertomista (mikä ei varsinaisesti liity aiheeseen), etkä vastaa esittämääni kysymykseen vaikka siihen kommentoit.
Uutiset ja yhteiskunnalliset ilmiöt ovat tulenarkoja aiheita työpaikalla. Työyhteisössä voi olla taustoiltaan hyvin erilaisia ihmisiä joiden poliittisia ja uskonnollisia vakaumuksia ei voi ennalta tietää ja tuntea. Silloin päätyy hyvin herkästi sanomaan jotakin mikä loukkaa toista ja työpaikan ilmapiiri on pilalla. Siksi useimmilla on sen verran järkeä päässä, että ei puhuta muusta kuin merkityksettömistä arkielämän pikku jutuista. Syvälliset keskustelut käydään muualla.
[/quote]
Ja kaikki työkaverit ovat kiinnostuneita vaikkapa lapsista? Mistä teet tällaisia oletuksia?
Siellä työyhteisössä voi olla ihmisiä, jotka eivät halua kuunnella jatkuvaa lapsista puhumista siksi, etteivät voi saada lapsia. Tai siksi, että lapset eivät kiinnosta eivätkä niitä edes halua. Tai joku voi olla juuri eronnut eikä halua kuunnella jonkun uusi mies-intoiluja. Et voi tietää kenenkään taustoja sen enempää poliittisesti kuin muutenkaan, mutta oletat koska puhutaan naisista, että kaikki ovat innoissaan lapsista, parisuhteista ja ihmisistä. Mutta kaikki eivät ole. Ymmärrä se, että yhtä vähän kuin sinä haluat puhua politiikasta, joku toinen haluaa yhtä vähän kuulla sinun lapsistasi vaikka se sinusta kiinnostava aihe olisikin. Varsinkaan joka päivä ja useasti.
Etkä nyt tainnut ymmärtää lukemaasi, tuon kirjoittajahan nimenomaan EI halunnut että puhutaan aina vain ihmisistä vaan hän halusi, että puhutaan ilmiöistä, asioista ja uutisista.
[/quote]
Ymmärrä sinä se, että en ole tehnyt mitään oletuksia kenenkään kiinnostuksen kohteista. Esitit tietoisesti suoran valheen, tarkoituksenasi provosoida. Ymmärrä myös se, että et tiedä mitään minun kiinnostuksenkohteistani etkä perhesuhteistani. Ihmiseksi, joka ei halua että jauhetaan henkilökohtaisista asioista, tunnut olevan huomattavan kiinnostunut minun henkilökohtaisista asioistani.
On aivan turha teeskennellä, että kaikki maailman aiheet olisivat yhtä paljon tunteita herättäviä. Jos vakaumuksellinen perussuomalainen ja fanaattinen vihreiden kannattaja päätyvät keskustelemaan politiikasta, seurauksena voi olla huutoa, jopa kiroilua tai päiviä kestävää murjotusta ja kyräilyä. Vain henkisesti epävakaa ihminen aiheuttaa työpaikalla samanlaisen kohtauksen, kun joku kertoo että "meidän Pekka tykkää makkarasta ja oluesta" kun itse juuri erosi miehestä joka myös söi makkaraa.
Puhut hyvin alentuvasti kun vihjailet etten ymmärrä lukemaani. Sinulla on käytöstavat pahasti hukassa.
Tiedän aivan hyvin mitä tuo kirjoittaja halusi. Ja selitin miksi hän ei välttämättä haluamaansa saa.
[/quote]
"Omakin viestisi koskee vain sinusta itsestäsi ja ystäväpiiristäsi kertomista (mikä ei varsinaisesti liity aiheeseen)"
Miten kirjoittaja ilmaisi haluavansa kertoa itsestään ja ystäväpiiristään?
Lainaan kirjoittajaa: "ärsyttää todella paljon, että koskaan ei keskustella muusta kuin ihmisistä. Itsestä, puolisosta, lapsista, kumminkaimasta, työkavereista. Edes joskus puhe voisi kääntyä ilmiöihin, asioihin, uutisiin."
Eihän hän ollut haluamassa, että puhe kääntyy häneen ja ystäväpiiriinsä, vaan ilmiöihin, asioihin ja uutisiin.
Tätä tarkoitin, ettet ymmärtänyt, koska väitit kirjoittajan viestin koskeneen hänestä itsestään ja ystäväpiiristään kertomista, mitä ei kyllä mistään huomannut.
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 17:19"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:56"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:36"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:19"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:13"]
En tietääkseni ole one of the boys-nainen, mutta jo pelkästään se riittää naisvaltaisella työpaikalla siihen, ettei ole suurimman osan mieleinen työkaveri, kun ei jaksa loputtomiin kuunnella meidänmiessanoi meidänlapsetteki hihihi, tässä nää tosikiinnostavat kuvat meidän pirjopetterin synttäreiltä, ai kauheeta kun mulla on sellua, mitä mä teen mun tukka on ihan hirvee, siis ootteko te kuullu kirjanpidon lissusta, iik tuolla on hämähäkki-länkytystä. Ehkä kannattaisi ryhtyä one of the boysiksi, en pysty kuvittelemaan miehiltä tuon tason typeryyyttä, päivästä toiseen jatkuvasti. Ja tätä älytöntä minäminähysteriaa sitten kutsutaan sosiaalisuudeksi. Vaikka maailmassa on vaikka mitä mielenkiintoisempaa puhuttavaa kun sinun miehesi sanomiset, lastesi tekemiset ja sellusi.
[/quote]
Kerrohan nyt sitten, mitkä ovat niitä miehekkään kiinostavia aiheita joista jaksaisi puhua päivästä toiseen töissä? Tai mistä naisten pitäisi puhua että sitä jaksaisi kuunnella?
[/quote]
Miehekkään kiinnostavista en tiedä, mutta esim. ajankohtaiset aiheet viihteen ja maailmanmenon osalta ovat aika paljon kiinnostavampia kuin duunikaverin kersan mukanokkelat sanomiset tai sen miehen autonvaihto ja mitä se sitten sanoi ja se automyyjä sanoi ja mies sitten sanoi siihen blaablaablaa. Uutisissakin on vaikka mitä kiinnostavaa, tieteen ja tekniikankin alalta jos ei politiikka kiinnosta, edelleen kiinnostavampaa kuin jonkun kehujenkerjäys, joka on kätketty itseinhoon ("siis kun mä oon niin läski siis nää mun reidet on niin paksut" - johon odotetaan vastustelua ja hoikkuuskehuja, vaikka olisi puolimetrinen reidenympärys pönköttämässä). Harrastuksista voidaan keskustella. Meíehekkäistä aiheista autot on paljon kiinnostavampaa kuin kuunnella juoruja jostakusta, varsinkin kun naisten juoruilu on yleensä vahingoniloista ("arvasihan sen että se mies sen jättää olihan se sille liian komea ja varakas mutta kun ei sille tavallinen duunari kelpaa niin siitä sitten sai").
Aika köyhää on elämä ja pienet piirit jos ei aikuinen ihminen muusta osaa puhua kuin itsestään ja perheestään ja kaikki puheenaiheet ja kiinnostuksen kohteet liittyy vain niihin ja siinä ohessa vähän irvitään muita.
[/quote]
Tuossa jo sanoinkin aiemmin, että työpaikan keskustelunaiheet on valittava järkevästi. Ei työpaikan kahvipöydässä voi noin vain alkaa puhua politiikasta tai uskonnosta, kun ei tunne työkavereiden taustoja. Viihde taas... en tiedä onko jossakin työpaikkaa missä ei puida tv-tarjontaa, en usko olevan.
[/quote]
Mistä tulee käsitys, että naisilla ei olisi mielipiteitä oikein mistään eikä kykyä käsitellä toisten erilaisia mielipiteitä? Ja mistä tulee käsitys, että kaikki naiset ovat kiinnostuneita lapsista, ihmissuhteista ja ihmisistä eivätkä asioista? Niinkuin naiset olisivat yhtenäinen tyhmänpuoleinen joukko, jonka koko elämä ja mielenkiinto kulkee välillä mies-lapset-keittiö. Tarvitsee olla tarkkana ettei vaan puhu "vääristä" aiheista, mutta miehistä, lapsista ja ulkonäöstä puhuminen on muka jotenkin ok ja kaikkien mieleen.
Ehkä kaikkia ei kiinnosta politiikka tai päivän aiheet, mutta kaikkia ei kiinnosta sen enempää huono hiuspäivä, lasten tekemiset ja ongelmat miehen kanssa.
[/quote]
No eipä sitä raksamiestenkään taukohuoneessa politiikasta ja uskonnosta puhuta. Samalla tavalla sielläkin varotaan tiettyjä aiheita.
Miksi kukaan edes olettaa että ketään kiinnostaisivat ne työpaikan taukohöpinät? Eiköhän kaikilla ole automaattiohjaus päällä. Puhutaan siksi että tutustuttaisiin pinnallisesti ihmiseen, jonka kanssa työnantaja on päättänyt että vietät joka päivä 8 tuntia. Pidetään yllä rentoa ilmapiiriä, ilman suorituspaineita. Kuka siinä jaksaa miettiä syvällisiä aiheita ja älyllisen haasteen tarjoamista työkaverille, joka voi ottaa lopputilin seuraavana päivänä ja jota et tapaa enää koskaan?
Kyllähän täällä moni on valitellut sitä että työkaverien jutut ovat tylsiä. Jokainen haluaisi tulla viihdytetyksi ja haastetuksi, kunhan itse ei joudu olemaan se joka tekee muuta kuin väheksyy ympärillä olevia ihmisiä (paitsi pubityyppi joka haastaa ja sitten väheksyy).
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 17:36"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 17:30"]
"Vai meneeköhän se niinpäin, että ne naiset joita hyljeksitään naisporukoissa päätyvät hakemaan juttuseuraa miesporukoista."
Hyljeksintä voi johtua hyvinkin siitä, että kyseinen nainen ei ole kiinnostunut ja osallistu loputtomiin lapset-ihmissuhteet-ulkonäkö-jankutuksiin. Ja kun joku sanoi, että voi puhua itseäkin kiinnostavista aiheista, niin ei oikein voi elleivät ne aiheet kuulu em. kategorioihin. On naisia, joilla kapasiteetti ei kerta kaikkiaan riitä mihinkään muuhun.
[/quote]
Ja on miehiä, joilla ei kapasiteetti riittäisi edes siihen. Entäs sitten? Pakkoko tuollaisen porukan kanssa on hengailla, jos ei ole mitään yhteistä ja tuntee keskustelevansa jonkin aivottoman olion kanssa? Seuransa saa itse valita.
En ole koskaan elämässäni keskustellut tässä ketjussa kuvailtujen meikki-lapset-ihmissuhteet-hiustenvärjäys-vaatteet-päläpälä-naisten kanssa. Mistä te näitä oikein löydätte? Miten ihmeessä minulle on sattunut tuttavapiiriini kymmenittäin fiksuja naisia, jos teille tuottaa noin suuria vaikeuksia löytää yhtäkään?
[/quote]
No ihan korkeakoulutetulta naisvaltaiselta ja arvostetulta alalta on löytynyt. Voidaan päätellä, että koulutus tai sen puute ei vaikuta asiaan vain naisvaltaisuus.
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 17:45"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 17:19"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:56"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:36"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:19"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:13"]
En tietääkseni ole one of the boys-nainen, mutta jo pelkästään se riittää naisvaltaisella työpaikalla siihen, ettei ole suurimman osan mieleinen työkaveri, kun ei jaksa loputtomiin kuunnella meidänmiessanoi meidänlapsetteki hihihi, tässä nää tosikiinnostavat kuvat meidän pirjopetterin synttäreiltä, ai kauheeta kun mulla on sellua, mitä mä teen mun tukka on ihan hirvee, siis ootteko te kuullu kirjanpidon lissusta, iik tuolla on hämähäkki-länkytystä. Ehkä kannattaisi ryhtyä one of the boysiksi, en pysty kuvittelemaan miehiltä tuon tason typeryyyttä, päivästä toiseen jatkuvasti. Ja tätä älytöntä minäminähysteriaa sitten kutsutaan sosiaalisuudeksi. Vaikka maailmassa on vaikka mitä mielenkiintoisempaa puhuttavaa kun sinun miehesi sanomiset, lastesi tekemiset ja sellusi.
[/quote]
Kerrohan nyt sitten, mitkä ovat niitä miehekkään kiinostavia aiheita joista jaksaisi puhua päivästä toiseen töissä? Tai mistä naisten pitäisi puhua että sitä jaksaisi kuunnella?
[/quote]
Miehekkään kiinnostavista en tiedä, mutta esim. ajankohtaiset aiheet viihteen ja maailmanmenon osalta ovat aika paljon kiinnostavampia kuin duunikaverin kersan mukanokkelat sanomiset tai sen miehen autonvaihto ja mitä se sitten sanoi ja se automyyjä sanoi ja mies sitten sanoi siihen blaablaablaa. Uutisissakin on vaikka mitä kiinnostavaa, tieteen ja tekniikankin alalta jos ei politiikka kiinnosta, edelleen kiinnostavampaa kuin jonkun kehujenkerjäys, joka on kätketty itseinhoon ("siis kun mä oon niin läski siis nää mun reidet on niin paksut" - johon odotetaan vastustelua ja hoikkuuskehuja, vaikka olisi puolimetrinen reidenympärys pönköttämässä). Harrastuksista voidaan keskustella. Meíehekkäistä aiheista autot on paljon kiinnostavampaa kuin kuunnella juoruja jostakusta, varsinkin kun naisten juoruilu on yleensä vahingoniloista ("arvasihan sen että se mies sen jättää olihan se sille liian komea ja varakas mutta kun ei sille tavallinen duunari kelpaa niin siitä sitten sai").
Aika köyhää on elämä ja pienet piirit jos ei aikuinen ihminen muusta osaa puhua kuin itsestään ja perheestään ja kaikki puheenaiheet ja kiinnostuksen kohteet liittyy vain niihin ja siinä ohessa vähän irvitään muita.
[/quote]
Tuossa jo sanoinkin aiemmin, että työpaikan keskustelunaiheet on valittava järkevästi. Ei työpaikan kahvipöydässä voi noin vain alkaa puhua politiikasta tai uskonnosta, kun ei tunne työkavereiden taustoja. Viihde taas... en tiedä onko jossakin työpaikkaa missä ei puida tv-tarjontaa, en usko olevan.
[/quote]
Mistä tulee käsitys, että naisilla ei olisi mielipiteitä oikein mistään eikä kykyä käsitellä toisten erilaisia mielipiteitä? Ja mistä tulee käsitys, että kaikki naiset ovat kiinnostuneita lapsista, ihmissuhteista ja ihmisistä eivätkä asioista? Niinkuin naiset olisivat yhtenäinen tyhmänpuoleinen joukko, jonka koko elämä ja mielenkiinto kulkee välillä mies-lapset-keittiö. Tarvitsee olla tarkkana ettei vaan puhu "vääristä" aiheista, mutta miehistä, lapsista ja ulkonäöstä puhuminen on muka jotenkin ok ja kaikkien mieleen.
Ehkä kaikkia ei kiinnosta politiikka tai päivän aiheet, mutta kaikkia ei kiinnosta sen enempää huono hiuspäivä, lasten tekemiset ja ongelmat miehen kanssa.
[/quote]
No eipä sitä raksamiestenkään taukohuoneessa politiikasta ja uskonnosta puhuta. Samalla tavalla sielläkin varotaan tiettyjä aiheita.
Miksi kukaan edes olettaa että ketään kiinnostaisivat ne työpaikan taukohöpinät? Eiköhän kaikilla ole automaattiohjaus päällä. Puhutaan siksi että tutustuttaisiin pinnallisesti ihmiseen, jonka kanssa työnantaja on päättänyt että vietät joka päivä 8 tuntia. Pidetään yllä rentoa ilmapiiriä, ilman suorituspaineita. Kuka siinä jaksaa miettiä syvällisiä aiheita ja älyllisen haasteen tarjoamista työkaverille, joka voi ottaa lopputilin seuraavana päivänä ja jota et tapaa enää koskaan?
Kyllähän täällä moni on valitellut sitä että työkaverien jutut ovat tylsiä. Jokainen haluaisi tulla viihdytetyksi ja haastetuksi, kunhan itse ei joudu olemaan se joka tekee muuta kuin väheksyy ympärillä olevia ihmisiä (paitsi pubityyppi joka haastaa ja sitten väheksyy).
[/quote]
No en mä nyt tiedä, mitä tekemistä sillä on tutustumisen kanssa, että joku selostaa mitä sen lapset ja mies on sanoneet ja tehneet ja millaista oli mummolassa viikonloppuna ja että mies ei tiedä haluaako se tojotan vai nissanin. Minua nyt ei erityisemmin kiinnosta mikään näistä eikä työkaverista sen tutumpaa tule tai työyhteisöstä sen toimivampaa, vaikka sen mies valitsisikin opelin. En sen enempää TYÖKAVERISTA tiedä, ja hänen kanssa töitä kuitenkin teen enkä hänen miehensä tai lastensa. Kertoisikin vaikka itsestään, mutta aina tarinat käsittelee jotakin kolmatta osapuolta ja mitä se teki tai sanoi.
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 17:41"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 17:33"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:56"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:47"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:29"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:19"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:13"]
En tietääkseni ole one of the boys-nainen, mutta jo pelkästään se riittää naisvaltaisella työpaikalla siihen, ettei ole suurimman osan mieleinen työkaveri, kun ei jaksa loputtomiin kuunnella meidänmiessanoi meidänlapsetteki hihihi, tässä nää tosikiinnostavat kuvat meidän pirjopetterin synttäreiltä, ai kauheeta kun mulla on sellua, mitä mä teen mun tukka on ihan hirvee, siis ootteko te kuullu kirjanpidon lissusta, iik tuolla on hämähäkki-länkytystä. Ehkä kannattaisi ryhtyä one of the boysiksi, en pysty kuvittelemaan miehiltä tuon tason typeryyyttä, päivästä toiseen jatkuvasti. Ja tätä älytöntä minäminähysteriaa sitten kutsutaan sosiaalisuudeksi. Vaikka maailmassa on vaikka mitä mielenkiintoisempaa puhuttavaa kun sinun miehesi sanomiset, lastesi tekemiset ja sellusi.
[/quote]
Kerrohan nyt sitten, mitkä ovat niitä miehekkään kiinostavia aiheita joista jaksaisi puhua päivästä toiseen töissä? Tai mistä naisten pitäisi puhua että sitä jaksaisi kuunnella?
[/quote]
En ole tuon viestin kirjoittaja, enkä tosiaankaan one of the boys -tyyppiä, mutta työpaikan naisvaltaisessa seurueessa ärsyttää todella paljon, että koskaan ei keskustella muusta kuin ihmisistä. Itsestä, puolisosta, lapsista, kumminkaimasta, työkavereista. Edes joskus puhe voisi kääntyä ilmiöihin, asioihin, uutisiin. En tiedä mistä miehet sitten puhuvat. Paras ystäväni on mies ja olen itse lapseton nainen, aika epäsosiaalinen sellainen.
[/quote]
Miksi sinä et käännä puhetta sinua kiinnostaviin asioihin?
Omakin viestisi koskee vain sinusta itsestäsi ja ystäväpiiristäsi kertomista (mikä ei varsinaisesti liity aiheeseen), etkä vastaa esittämääni kysymykseen vaikka siihen kommentoit.
Uutiset ja yhteiskunnalliset ilmiöt ovat tulenarkoja aiheita työpaikalla. Työyhteisössä voi olla taustoiltaan hyvin erilaisia ihmisiä joiden poliittisia ja uskonnollisia vakaumuksia ei voi ennalta tietää ja tuntea. Silloin päätyy hyvin herkästi sanomaan jotakin mikä loukkaa toista ja työpaikan ilmapiiri on pilalla. Siksi useimmilla on sen verran järkeä päässä, että ei puhuta muusta kuin merkityksettömistä arkielämän pikku jutuista. Syvälliset keskustelut käydään muualla.
[/quote]
Ja kaikki työkaverit ovat kiinnostuneita vaikkapa lapsista? Mistä teet tällaisia oletuksia?
Siellä työyhteisössä voi olla ihmisiä, jotka eivät halua kuunnella jatkuvaa lapsista puhumista siksi, etteivät voi saada lapsia. Tai siksi, että lapset eivät kiinnosta eivätkä niitä edes halua. Tai joku voi olla juuri eronnut eikä halua kuunnella jonkun uusi mies-intoiluja. Et voi tietää kenenkään taustoja sen enempää poliittisesti kuin muutenkaan, mutta oletat koska puhutaan naisista, että kaikki ovat innoissaan lapsista, parisuhteista ja ihmisistä. Mutta kaikki eivät ole. Ymmärrä se, että yhtä vähän kuin sinä haluat puhua politiikasta, joku toinen haluaa yhtä vähän kuulla sinun lapsistasi vaikka se sinusta kiinnostava aihe olisikin. Varsinkaan joka päivä ja useasti.
Etkä nyt tainnut ymmärtää lukemaasi, tuon kirjoittajahan nimenomaan EI halunnut että puhutaan aina vain ihmisistä vaan hän halusi, että puhutaan ilmiöistä, asioista ja uutisista.
[/quote]
Ymmärrä sinä se, että en ole tehnyt mitään oletuksia kenenkään kiinnostuksen kohteista. Esitit tietoisesti suoran valheen, tarkoituksenasi provosoida. Ymmärrä myös se, että et tiedä mitään minun kiinnostuksenkohteistani etkä perhesuhteistani. Ihmiseksi, joka ei halua että jauhetaan henkilökohtaisista asioista, tunnut olevan huomattavan kiinnostunut minun henkilökohtaisista asioistani.
On aivan turha teeskennellä, että kaikki maailman aiheet olisivat yhtä paljon tunteita herättäviä. Jos vakaumuksellinen perussuomalainen ja fanaattinen vihreiden kannattaja päätyvät keskustelemaan politiikasta, seurauksena voi olla huutoa, jopa kiroilua tai päiviä kestävää murjotusta ja kyräilyä. Vain henkisesti epävakaa ihminen aiheuttaa työpaikalla samanlaisen kohtauksen, kun joku kertoo että "meidän Pekka tykkää makkarasta ja oluesta" kun itse juuri erosi miehestä joka myös söi makkaraa.
Puhut hyvin alentuvasti kun vihjailet etten ymmärrä lukemaani. Sinulla on käytöstavat pahasti hukassa.
Tiedän aivan hyvin mitä tuo kirjoittaja halusi. Ja selitin miksi hän ei välttämättä haluamaansa saa.
[/quote]
"Omakin viestisi koskee vain sinusta itsestäsi ja ystäväpiiristäsi kertomista (mikä ei varsinaisesti liity aiheeseen)"
Miten kirjoittaja ilmaisi haluavansa kertoa itsestään ja ystäväpiiristään?
Lainaan kirjoittajaa: "ärsyttää todella paljon, että koskaan ei keskustella muusta kuin ihmisistä. Itsestä, puolisosta, lapsista, kumminkaimasta, työkavereista. Edes joskus puhe voisi kääntyä ilmiöihin, asioihin, uutisiin."
Eihän hän ollut haluamassa, että puhe kääntyy häneen ja ystäväpiiriinsä, vaan ilmiöihin, asioihin ja uutisiin.
Tätä tarkoitin, ettet ymmärtänyt, koska väitit kirjoittajan viestin koskeneen hänestä itsestään ja ystäväpiiristään kertomista, mitä ei kyllä mistään huomannut.
[/quote]
Hän kertoi olevansa epäsosiaalinen, mikä ei mielestäni liity keskusteluun mitenkään, eikä kirjoittaja myöskään sitä itse avannut. Hän myös tiedotti, että hänen paras ystävänsä on mies, mutta tuokin huomautus jäi irralliseksi. Vieläpä kirjoittaja sanoi, ettei tiedä miesten keskustelunaiheista, joten sitäkin irrallisemmalta tuntuu tuo maininta.
Siksi minusta on ristiriitaista harmitella että työkaverit puhuvat henkilökohtaisista jutuista kun itsekin kuitenkin tuntuu olevan halukas niistä kertomaan täällä, vaikka se ei ollut tarpeen jotta oma argumentti olisi ymmärrettävämpi.
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 17:57"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 17:45"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 17:19"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:56"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:36"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:19"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:13"]
En tietääkseni ole one of the boys-nainen, mutta jo pelkästään se riittää naisvaltaisella työpaikalla siihen, ettei ole suurimman osan mieleinen työkaveri, kun ei jaksa loputtomiin kuunnella meidänmiessanoi meidänlapsetteki hihihi, tässä nää tosikiinnostavat kuvat meidän pirjopetterin synttäreiltä, ai kauheeta kun mulla on sellua, mitä mä teen mun tukka on ihan hirvee, siis ootteko te kuullu kirjanpidon lissusta, iik tuolla on hämähäkki-länkytystä. Ehkä kannattaisi ryhtyä one of the boysiksi, en pysty kuvittelemaan miehiltä tuon tason typeryyyttä, päivästä toiseen jatkuvasti. Ja tätä älytöntä minäminähysteriaa sitten kutsutaan sosiaalisuudeksi. Vaikka maailmassa on vaikka mitä mielenkiintoisempaa puhuttavaa kun sinun miehesi sanomiset, lastesi tekemiset ja sellusi.
[/quote]
Kerrohan nyt sitten, mitkä ovat niitä miehekkään kiinostavia aiheita joista jaksaisi puhua päivästä toiseen töissä? Tai mistä naisten pitäisi puhua että sitä jaksaisi kuunnella?
[/quote]
Miehekkään kiinnostavista en tiedä, mutta esim. ajankohtaiset aiheet viihteen ja maailmanmenon osalta ovat aika paljon kiinnostavampia kuin duunikaverin kersan mukanokkelat sanomiset tai sen miehen autonvaihto ja mitä se sitten sanoi ja se automyyjä sanoi ja mies sitten sanoi siihen blaablaablaa. Uutisissakin on vaikka mitä kiinnostavaa, tieteen ja tekniikankin alalta jos ei politiikka kiinnosta, edelleen kiinnostavampaa kuin jonkun kehujenkerjäys, joka on kätketty itseinhoon ("siis kun mä oon niin läski siis nää mun reidet on niin paksut" - johon odotetaan vastustelua ja hoikkuuskehuja, vaikka olisi puolimetrinen reidenympärys pönköttämässä). Harrastuksista voidaan keskustella. Meíehekkäistä aiheista autot on paljon kiinnostavampaa kuin kuunnella juoruja jostakusta, varsinkin kun naisten juoruilu on yleensä vahingoniloista ("arvasihan sen että se mies sen jättää olihan se sille liian komea ja varakas mutta kun ei sille tavallinen duunari kelpaa niin siitä sitten sai").
Aika köyhää on elämä ja pienet piirit jos ei aikuinen ihminen muusta osaa puhua kuin itsestään ja perheestään ja kaikki puheenaiheet ja kiinnostuksen kohteet liittyy vain niihin ja siinä ohessa vähän irvitään muita.
[/quote]
Tuossa jo sanoinkin aiemmin, että työpaikan keskustelunaiheet on valittava järkevästi. Ei työpaikan kahvipöydässä voi noin vain alkaa puhua politiikasta tai uskonnosta, kun ei tunne työkavereiden taustoja. Viihde taas... en tiedä onko jossakin työpaikkaa missä ei puida tv-tarjontaa, en usko olevan.
[/quote]
Mistä tulee käsitys, että naisilla ei olisi mielipiteitä oikein mistään eikä kykyä käsitellä toisten erilaisia mielipiteitä? Ja mistä tulee käsitys, että kaikki naiset ovat kiinnostuneita lapsista, ihmissuhteista ja ihmisistä eivätkä asioista? Niinkuin naiset olisivat yhtenäinen tyhmänpuoleinen joukko, jonka koko elämä ja mielenkiinto kulkee välillä mies-lapset-keittiö. Tarvitsee olla tarkkana ettei vaan puhu "vääristä" aiheista, mutta miehistä, lapsista ja ulkonäöstä puhuminen on muka jotenkin ok ja kaikkien mieleen.
Ehkä kaikkia ei kiinnosta politiikka tai päivän aiheet, mutta kaikkia ei kiinnosta sen enempää huono hiuspäivä, lasten tekemiset ja ongelmat miehen kanssa.
[/quote]
No eipä sitä raksamiestenkään taukohuoneessa politiikasta ja uskonnosta puhuta. Samalla tavalla sielläkin varotaan tiettyjä aiheita.
Miksi kukaan edes olettaa että ketään kiinnostaisivat ne työpaikan taukohöpinät? Eiköhän kaikilla ole automaattiohjaus päällä. Puhutaan siksi että tutustuttaisiin pinnallisesti ihmiseen, jonka kanssa työnantaja on päättänyt että vietät joka päivä 8 tuntia. Pidetään yllä rentoa ilmapiiriä, ilman suorituspaineita. Kuka siinä jaksaa miettiä syvällisiä aiheita ja älyllisen haasteen tarjoamista työkaverille, joka voi ottaa lopputilin seuraavana päivänä ja jota et tapaa enää koskaan?
Kyllähän täällä moni on valitellut sitä että työkaverien jutut ovat tylsiä. Jokainen haluaisi tulla viihdytetyksi ja haastetuksi, kunhan itse ei joudu olemaan se joka tekee muuta kuin väheksyy ympärillä olevia ihmisiä (paitsi pubityyppi joka haastaa ja sitten väheksyy).
[/quote]
No en mä nyt tiedä, mitä tekemistä sillä on tutustumisen kanssa, että joku selostaa mitä sen lapset ja mies on sanoneet ja tehneet ja millaista oli mummolassa viikonloppuna ja että mies ei tiedä haluaako se tojotan vai nissanin. Minua nyt ei erityisemmin kiinnosta mikään näistä eikä työkaverista sen tutumpaa tule tai työyhteisöstä sen toimivampaa, vaikka sen mies valitsisikin opelin. En sen enempää TYÖKAVERISTA tiedä, ja hänen kanssa töitä kuitenkin teen enkä hänen miehensä tai lastensa. Kertoisikin vaikka itsestään, mutta aina tarinat käsittelee jotakin kolmatta osapuolta ja mitä se teki tai sanoi.
[/quote]
No ainakin sitten tiedät että tuolla ihmisellä on mies, lapset ja auto. Osaat suunnilleen hahmottaa minkä tyyppistä elämää hän viettää. Kyllä ihmisestä tulee tutumpi kun tietää hänen nimensä, vaikka ei se mitään syvällistä kerro.
Kuinka yksityisluonteista tietoa sitten haluaa jakaa itsestään työkavereille, on jokaisesta itsestään kiinni. Mutta ei sitä päivittäistä kirkossa tai homobaarissa vierailua ehkä halua kaikille tiedottaa, vaikka sitten näyttäisikin työkavereiden silmissä kiinnostavalta ja rohkealta tai syvälliseltä ajattelijalta. Jos haluaa säilyttää yksityisyytensä, hyvä keino on jutella vain toisten tekemisistä tai ihmedieeteistä. Vaikka onhan sitä aidosti tylsiäkin ihmisiä epäilemättä olemassa.
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:59"][quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:13"]
Yleensä miehet hakeutuvat toisten miesten seuraan ja naiset toisten naisten seuraan esim. ruokatunnilla tai harrastuksissa. Tätä siis odotetaan. Sitten kun joku haluaakin siihen toiseen porukkaan, niin kyllähän se vähän voi tuntua siltä että kyseinen henkilö pitää itseään liian hyvänä siihen joukkoon, johon "luonnostaan" kuuluisi. Eli tämän henkilön haukkuminen voi johtua siitä ikävästä torjutuksi tulemisen tunteesta. Kyllähän miehetkin inhoavat ja hylkivät miestä, joka viihtyy naisporukassa, ei tämä ole vain naismaailman ilmiö.
[/quote]
Vai meneeköhän se niinpäin, että ne naiset joita hyljeksitään naisporukoissa päätyvät hakemaan juttuseuraa miesporukoista. Ja tulevat yleensä hyväksytyiksi.
Sama toisinpäin. Miehet, joista toiset miehet eivät pidä, hakeutuvat naisseuraan.
Ei varmasti kaikissa tapauksissa, mutta uskoisin etten itse ole ainoa tällainen. On minulla naisiakin ystävinä ja pidän heistä, ovat ihania ihmisiä :)
Töissä kuitenkin käyn lounaalla miesten kanssa, sillä he eivät dissaa minuaa eivätkä ilkeile vaan kohtelevat ihan ihmisenä.
[/quote]
Millälailla naiset dissaavat sinua? Mä olen aina ollut (etenkin opiskelija aikoina) vähän Ulkopuolinen kun en ole panostanut ulkonäkööni, meikkeihin, vaatteisiin, hiuksiin yms.