Jos vuokraa asunnon vanhemmiltaan... onks tämä oikein?

[quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 18:22"]

[quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 17:46"]

Mä taas en ymmärrä miksi se vaikuttaa tukeen. Siis jos lapsi tosiaankin maksaa vuokraa vanhemmilleen. Mitä väliä sillä on, maksaako esim 500€/kk äidille vai Pekka Rekkaselle?

[/quote]

No sitä väliä että yhteiskunta sitten ostaisi vanhemmille asunnon! Minä en ainakaan veroillani ala maksamaan kenenkään yksityisen ihmisen omistusasuntoa!

[/quote]=D Kuitenkin sä teet sitä koko ajan

[quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 18:22"]

[quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 17:46"]

Mä taas en ymmärrä miksi se vaikuttaa tukeen. Siis jos lapsi tosiaankin maksaa vuokraa vanhemmilleen. Mitä väliä sillä on, maksaako esim 500€/kk äidille vai Pekka Rekkaselle?

[/quote]

No sitä väliä että yhteiskunta sitten ostaisi vanhemmille asunnon! Minä en ainakaan veroillani ala maksamaan kenenkään yksityisen ihmisen omistusasuntoa!

[/quote]

Ja miksi tilanne on erilainen, jos kyseessä on ei-sukua oleva yksityinen vuokranantaja?

Opintotuessa on kaks kohtaa, jossa on etua olla uusperheellinen.

Yli 18- vuotiaan opintotukeen vaikuttaa vain lähivanhemman tulot.

Jos vanhempi omistaa lapselleen vuokraamastaan asunnosta vähemmän kuin 50%, niin lapsi saa normaalin asumislisän.

[quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 18:22"][quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 17:57"][quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 17:56"][quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 17:46"]

Mä taas en ymmärrä miksi se vaikuttaa tukeen. Siis jos lapsi tosiaankin maksaa vuokraa vanhemmilleen. Mitä väliä sillä on, maksaako esim 500€/kk äidille vai Pekka Rekkaselle?

[/quote]

Yksi syy varmaan se että moni kikkailee näillä. Maksetaan paperilla mukamas 500€/kk vuokraa äidille ja nostetaan tuet, todellisuudessa asutaan ilmaiseksi ja saadaan siis tuet joita ei todellisuudessa tarvitse.
[/quote]

Eikö tuota voi tarkistaa mitenkään?
[/quote]

Luulis et äidin verotuksesta näkee. Tai sitten äiti maksaa veroa rahasta jota ei saa oikeasti tulona.
[/quote]

Vero on 30 % tuotosta, siis vuokrasummasta voi vähentää asuntolainan korot ja vastikkeen, ja vain ylijäävästä osasta maksetaan veroa. Asumislisä taas on 80 % vuokrasta (max 200 €). Eli aika helpolla jää voitolle, vaikka maksaisikin veroja.

[quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 18:22"]

[quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 17:57"][quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 17:56"][quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 17:46"] Mä taas en ymmärrä miksi se vaikuttaa tukeen. Siis jos lapsi tosiaankin maksaa vuokraa vanhemmilleen. Mitä väliä sillä on, maksaako esim 500€/kk äidille vai Pekka Rekkaselle? [/quote] Yksi syy varmaan se että moni kikkailee näillä. Maksetaan paperilla mukamas 500€/kk vuokraa äidille ja nostetaan tuet, todellisuudessa asutaan ilmaiseksi ja saadaan siis tuet joita ei todellisuudessa tarvitse. [/quote] Eikö tuota voi tarkistaa mitenkään? [/quote] Luulis et äidin verotuksesta näkee. Tai sitten äiti maksaa veroa rahasta jota ei saa oikeasti tulona.

[/quote]

Ei sen äidin tarvitse Kelalle mitään verotusta todistella. Kela voi tarkastaa asiakkaansa verotiedot, mutta ei ulkopuolisten. Petos tuo on, mutta ei tuollaisesta mitenkään kiinni jää.

[quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 18:43"]

[quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 18:22"][quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 17:57"][quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 17:56"][quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 17:46"] Mä taas en ymmärrä miksi se vaikuttaa tukeen. Siis jos lapsi tosiaankin maksaa vuokraa vanhemmilleen. Mitä väliä sillä on, maksaako esim 500€/kk äidille vai Pekka Rekkaselle? [/quote] Yksi syy varmaan se että moni kikkailee näillä. Maksetaan paperilla mukamas 500€/kk vuokraa äidille ja nostetaan tuet, todellisuudessa asutaan ilmaiseksi ja saadaan siis tuet joita ei todellisuudessa tarvitse. [/quote] Eikö tuota voi tarkistaa mitenkään? [/quote] Luulis et äidin verotuksesta näkee. Tai sitten äiti maksaa veroa rahasta jota ei saa oikeasti tulona. [/quote] Vero on 30 % tuotosta, siis vuokrasummasta voi vähentää asuntolainan korot ja vastikkeen, ja vain ylijäävästä osasta maksetaan veroa. Asumislisä taas on 80 % vuokrasta (max 200 €). Eli aika helpolla jää voitolle, vaikka maksaisikin veroja.

[/quote]Väännätkö mulle rautalangasta, kun en tajunnut. Kuka jää voitolle ja miten?

Seiihen on ihan järkevä syy, miksi vanhemmilta vuokrattuun asuntoon ei saa samalla tavalla tukia kuin vieraalta vuokrattuun. Vanhemmat eivät välttämättä halua ottaa vuokraa vastaan, vaikka siitä olisi sopimuskin. Kela ei voi tutkia vanhemman=vuokranantajan tuloja, mikään ei takaa sitä että se vuokra oikeasti maksetaan.
Voihan se vanhempi vaikka joka kuukausi ensin siirtää lapselleen vuokraa vastaavan summan tilille, jolla lapsi sitten maksaa vuokran takaisin tms.
.
Mutta oletteko koskaan kuulleet vieraasta vuokranantajasta, joka snookin ettei sinun tarvitse maksaa vuokraa lainkaan..?
.
Siinöhän se ero, miksi toiseen asuntoon saa tukea ja toiseen ei.
.
Itse asun tällä hetkellä äitini omistamassa asunnossa. Maksan vastikkeen ja muut kulut. Äiyini ei sa tuloa, joten ei joudu maksamaan veroa. Itse en saa asumiseen tukea ihan jo siitäkin syystä että käyn töissä.

Ihan järkevä laki joka estää sen että vanhemmat ostavat asunnon "valtion piikkiin". Toisin sanoen ostetaan asunto omaa lasta varten ja säännöstellään vuokra sellaiseksi että valtio maksaisi vuokratukea mahdollisimman paljon eikä lapsi edes tienaa mitään vaan periatteessa elelee sekä vanhempien että valtion tuella vuosikausia. Vuokratuki on tarkoitettu niille joiden vanhemmilla ei ole varaa avustaa lapsiaan opiskeluaikana. Nyt ihmisiltä on täysin hämärtynyt se mihin tarkoitukseen TUKIA myönnetään. Niitä kuuluu hakea vain kun muuta mahdollisuutta ei ole.

[quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 17:30"]

Et opiskelijana saa mitään. Tai saat, n. 80e. Oltaisiin miehen kanssa vuokrattu äitini asunto, mutta ei opiskelijoina mitään mahdollisuutta. Nyt asutaan sitten ilmaiseksi.

[/quote]

Onko se muuttunut, ettei tukea saa, vaikka asuu toisen kanssa yhdessä? Aikanaan asuin poikakaverin kanssa mun vanhemmilta vuokratussa asunnossa ja saatiin siihen asumistukea. Oltiin opiskelijoita. Siihen kyllä sitten tuli sellainen ongelma, että olisin halunnut erota, mutta olisin menettänyt asumistuen ja se risoi mielessä pitkään. Erosimme kyllä sittemmin. Se pointti oli siis, että yksin en olisi saanut. Kumppanin kanssa sain. Tämä siis 90-luvun lopussa ja 2000-luvun alussa.

[quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 19:00"]

Seiihen on ihan järkevä syy, miksi vanhemmilta vuokrattuun asuntoon ei saa samalla tavalla tukia kuin vieraalta vuokrattuun. Vanhemmat eivät välttämättä halua ottaa vuokraa vastaan, vaikka siitä olisi sopimuskin. Kela ei voi tutkia vanhemman=vuokranantajan tuloja, mikään ei takaa sitä että se vuokra oikeasti maksetaan. Voihan se vanhempi vaikka joka kuukausi ensin siirtää lapselleen vuokraa vastaavan summan tilille, jolla lapsi sitten maksaa vuokran takaisin tms. . Mutta oletteko koskaan kuulleet vieraasta vuokranantajasta, joka snookin ettei sinun tarvitse maksaa vuokraa lainkaan..? . Siinöhän se ero, miksi toiseen asuntoon saa tukea ja toiseen ei. . Itse asun tällä hetkellä äitini omistamassa asunnossa. Maksan vastikkeen ja muut kulut. Äiyini ei sa tuloa, joten ei joudu maksamaan veroa. Itse en saa asumiseen tukea ihan jo siitäkin syystä että käyn töissä.

[/quote]

Ööh. Tähän vaan sisältyy sitten semmoinen juttu, että vanhemmiltahan jää vuokratulot saamatta. Ts. jos lapsi saa asumistuen ja vanhemmat maksaa hoitovastikkeet + kuvitellut verot, niin eihän siitä perhepiirissä juurikaan jäädä plussalle. Hiukan kyllä. Mutta vanhemmat voisi vuokrata vieraalle asunnon ja silloin tuloa tulisi oikeasti. Vastaavasti oma voisi mennä myös vieraalle vuokralle. Musta koko lainsäädäntö on tässä asiassa naurettava. Jos joku haluaa tuet hakea maksamatta oikeasti, niin häviäähän siinä ne vanhemmat sen rahan. Ja miten se eroaa siitä, että ne vanhemmat kuitenkin antaa rahaa? Loppujen lopuksi kyse on kateudesta...

[quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 19:11"]

Ihan järkevä laki joka estää sen että vanhemmat ostavat asunnon "valtion piikkiin". Toisin sanoen ostetaan asunto omaa lasta varten ja säännöstellään vuokra sellaiseksi että valtio maksaisi vuokratukea mahdollisimman paljon eikä lapsi edes tienaa mitään vaan periatteessa elelee sekä vanhempien että valtion tuella vuosikausia. Vuokratuki on tarkoitettu niille joiden vanhemmilla ei ole varaa avustaa lapsiaan opiskeluaikana. Nyt ihmisiltä on täysin hämärtynyt se mihin tarkoitukseen TUKIA myönnetään. Niitä kuuluu hakea vain kun muuta mahdollisuutta ei ole.

[/quote]

Miten se eroaa siitä, että vuokraa vieraalle? Voihan vuokranantaja antaa anteeksi vieraallekin vuokria, jos haluaa. Tai vuokraa vieraalle kämppänsä ja sujauttaa lapselleen taskuun avustusrahat. Lopputulos on sama ja uskokaa pois, te ette pysty estämään, jos vanhemmat haluaa lapsiaan tukea.

[quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 18:53"][quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 18:43"]

[quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 18:22"][quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 17:57"][quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 17:56"][quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 17:46"] Mä taas en ymmärrä miksi se vaikuttaa tukeen. Siis jos lapsi tosiaankin maksaa vuokraa vanhemmilleen. Mitä väliä sillä on, maksaako esim 500€/kk äidille vai Pekka Rekkaselle? [/quote] Yksi syy varmaan se että moni kikkailee näillä. Maksetaan paperilla mukamas 500€/kk vuokraa äidille ja nostetaan tuet, todellisuudessa asutaan ilmaiseksi ja saadaan siis tuet joita ei todellisuudessa tarvitse. [/quote] Eikö tuota voi tarkistaa mitenkään? [/quote] Luulis et äidin verotuksesta näkee. Tai sitten äiti maksaa veroa rahasta jota ei saa oikeasti tulona. [/quote] Vero on 30 % tuotosta, siis vuokrasummasta voi vähentää asuntolainan korot ja vastikkeen, ja vain ylijäävästä osasta maksetaan veroa. Asumislisä taas on 80 % vuokrasta (max 200 €). Eli aika helpolla jää voitolle, vaikka maksaisikin veroja.

[/quote]Väännätkö mulle rautalangasta, kun en tajunnut. Kuka jää voitolle ja miten?
[/quote]

Perhe jää voitolle. Esim. vuokra on 250 € (paperilla), eli lapsi saa 200 € ilmaista rahaa KELAlta, ja maksaa äidin tilille 250 €, minkä äiti palauttaa käteisellä. Äiti ilmoittaa verottajalle totuudenmukaisesti, että saa 250 € vuokratuloja kuukaudessa, mutta asunnosta vastike ja korot ovatkin vaikka yhteensä 200 € / kk. Ne vähennetään vuokrasta, joten äidillä on tuloja 50 € / kk. Tästä vero on 30 % eli 15 €. Äiti siis maksaa valtiolle 15 € ja lapsi saa valtiolta 200 €, joten perhe jää 185 € voitolle.

[quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 17:51"]Harva 19 v. Ostaa oman asunnon, sen sijaan vanhemmat saattavat ostaakin.
[/quote]tuon ikästä kuuluukin vielä elättää

[quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 19:28"]

[quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 18:53"][quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 18:43"] [quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 18:22"][quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 17:57"][quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 17:56"][quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 17:46"] Mä taas en ymmärrä miksi se vaikuttaa tukeen. Siis jos lapsi tosiaankin maksaa vuokraa vanhemmilleen. Mitä väliä sillä on, maksaako esim 500€/kk äidille vai Pekka Rekkaselle? [/quote] Yksi syy varmaan se että moni kikkailee näillä. Maksetaan paperilla mukamas 500€/kk vuokraa äidille ja nostetaan tuet, todellisuudessa asutaan ilmaiseksi ja saadaan siis tuet joita ei todellisuudessa tarvitse. [/quote] Eikö tuota voi tarkistaa mitenkään? [/quote] Luulis et äidin verotuksesta näkee. Tai sitten äiti maksaa veroa rahasta jota ei saa oikeasti tulona. [/quote] Vero on 30 % tuotosta, siis vuokrasummasta voi vähentää asuntolainan korot ja vastikkeen, ja vain ylijäävästä osasta maksetaan veroa. Asumislisä taas on 80 % vuokrasta (max 200 €). Eli aika helpolla jää voitolle, vaikka maksaisikin veroja. [/quote]Väännätkö mulle rautalangasta, kun en tajunnut. Kuka jää voitolle ja miten? [/quote] Perhe jää voitolle. Esim. vuokra on 250 € (paperilla), eli lapsi saa 200 € ilmaista rahaa KELAlta, ja maksaa äidin tilille 250 €, minkä äiti palauttaa käteisellä. Äiti ilmoittaa verottajalle totuudenmukaisesti, että saa 250 € vuokratuloja kuukaudessa, mutta asunnosta vastike ja korot ovatkin vaikka yhteensä 200 € / kk. Ne vähennetään vuokrasta, joten äidillä on tuloja 50 € / kk. Tästä vero on 30 % eli 15 €. Äiti siis maksaa valtiolle 15 € ja lapsi saa valtiolta 200 €, joten perhe jää 185 € voitolle.

[/quote]

Muuten hyvä laskelma, mutta maksaahan perhe kuitenkin sen 200 Euroa vastiketta. Eli tappiolle jäävätkin oikeasti 15 Euroa. Ja miten se eroaa siitä, että vuokraisi asunnon vieraalle?

Laskelma toisinpäin:

1. asunto x, josta vuokra 500 Euroa. Asumistuki 400 Euroa, josta hoitovastikkeeseen 200 Euroa. Veroja 90 Euroa eli nettoa jää tuesta 110 Euroa.

2. samainen asunto vuokrattuna vieraalle ja äidille jää nettoa 210 Euroa/kk. Oma lapsi menee vuokralle vieraalle 500 Euron vuokralle ja äiti antaa taskuun lapselleen tuon 210 Euroa/kk ja 400 Euroa asumistuki + äidiltä saatu 210 Euroa riittää vuokraan ja nettoa jää taas lapselle taskuun 110 Euroa.

Eli missä oli se hirveä vääryys ensimmäisessä vaihtoehdossa? Ei missään. Toisilla on varaa antaa lapsilleen rahaa ja toisilla ei. Sitä ei voida poistaa kuitenkaan.

[quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 19:28"]

[quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 19:11"]

Ihan järkevä laki joka estää sen että vanhemmat ostavat asunnon "valtion piikkiin". Toisin sanoen ostetaan asunto omaa lasta varten ja säännöstellään vuokra sellaiseksi että valtio maksaisi vuokratukea mahdollisimman paljon eikä lapsi edes tienaa mitään vaan periatteessa elelee sekä vanhempien että valtion tuella vuosikausia. Vuokratuki on tarkoitettu niille joiden vanhemmilla ei ole varaa avustaa lapsiaan opiskeluaikana. Nyt ihmisiltä on täysin hämärtynyt se mihin tarkoitukseen TUKIA myönnetään. Niitä kuuluu hakea vain kun muuta mahdollisuutta ei ole.

[/quote]

Miten se eroaa siitä, että vuokraa vieraalle? Voihan vuokranantaja antaa anteeksi vieraallekin vuokria, jos haluaa. Tai vuokraa vieraalle kämppänsä ja sujauttaa lapselleen taskuun avustusrahat. Lopputulos on sama ja uskokaa pois, te ette pysty estämään, jos vanhemmat haluaa lapsiaan tukea.

[/quote]

Et siis ymmärtänyt lukemaasi. Nimenomaan siksi että VANHEMPIEN PITÄÄKIN tukea lapsiaan jos pystyvät eikä lapsien pidä hakea silloin tukia jotka on tarkoitettu niille joiden vanhemmat eivät voi tukea lapsiaan rahallisesti. Ihan samoin jos vuokraat opiskelijana ulkopuoliselta mutta vanhemmat maksavat vuokrasi niin et saa asumistukea. 

[quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 19:27"]

[quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 19:00"]

Seiihen on ihan järkevä syy, miksi vanhemmilta vuokrattuun asuntoon ei saa samalla tavalla tukia kuin vieraalta vuokrattuun. Vanhemmat eivät välttämättä halua ottaa vuokraa vastaan, vaikka siitä olisi sopimuskin. Kela ei voi tutkia vanhemman=vuokranantajan tuloja, mikään ei takaa sitä että se vuokra oikeasti maksetaan. Voihan se vanhempi vaikka joka kuukausi ensin siirtää lapselleen vuokraa vastaavan summan tilille, jolla lapsi sitten maksaa vuokran takaisin tms. . Mutta oletteko koskaan kuulleet vieraasta vuokranantajasta, joka snookin ettei sinun tarvitse maksaa vuokraa lainkaan..? . Siinöhän se ero, miksi toiseen asuntoon saa tukea ja toiseen ei. . Itse asun tällä hetkellä äitini omistamassa asunnossa. Maksan vastikkeen ja muut kulut. Äiyini ei sa tuloa, joten ei joudu maksamaan veroa. Itse en saa asumiseen tukea ihan jo siitäkin syystä että käyn töissä.

[/quote]

Ööh. Tähän vaan sisältyy sitten semmoinen juttu, että vanhemmiltahan jää vuokratulot saamatta. Ts. jos lapsi saa asumistuen ja vanhemmat maksaa hoitovastikkeet + kuvitellut verot, niin eihän siitä perhepiirissä juurikaan jäädä plussalle. Hiukan kyllä. Mutta vanhemmat voisi vuokrata vieraalle asunnon ja silloin tuloa tulisi oikeasti. Vastaavasti oma voisi mennä myös vieraalle vuokralle. Musta koko lainsäädäntö on tässä asiassa naurettava. Jos joku haluaa tuet hakea maksamatta oikeasti, niin häviäähän siinä ne vanhemmat sen rahan. Ja miten se eroaa siitä, että ne vanhemmat kuitenkin antaa rahaa? Loppujen lopuksi kyse on kateudesta...

[/quote]

Vanhemmilta jää vuokratulot saamatta juu, mutta lapsen ei tarvitse vuokrata asuntoa ulkopuoliselta eli ei ole myöskään vuokramenoja. 

[/quote]

Ei sen äidin tarvitse Kelalle mitään verotusta todistella. Kela voi tarkastaa asiakkaansa verotiedot, mutta ei ulkopuolisten. Petos tuo on, mutta ei tuollaisesta mitenkään kiinni jää.

[/quote]

Kela ja verottaja kyllä tarkistavat ristiin, että asumistuen saajan vuokranantaja on maksanut pääomatuloista veroa. Tiedän ihan varmasti, että tällaisia tarkistuksia viranomaisten kesken tehdään. Eli kiinni jää tästäkin huijauksesta.

Vanhemman omistamaan asuntoon ei saa täyttä asumistukea, laskelmanne ovat pielessä..

Meillä vastike on 127 e/kk. Vuokrasopimuksen mukaan tuo on vuokran määrä. Lapsi saa opiskelijana minimiasumistuen, mutta minä en maksa veroja euroakaan, koska vuokratulosta vähennetään ensin tulonhankkimismenot ja vasta siitä jäävästä summasta veroja. Juridisesti asunto on kuitenkin vuokralla, joten jos teen siellä rempan, saan vähentää ne kulut verotuksessa vaikka muista pääomatuloista.

[quote author="Vierailija" time="04.02.2015 klo 19:11"]

Ihan järkevä laki joka estää sen että vanhemmat ostavat asunnon "valtion piikkiin". Toisin sanoen ostetaan asunto omaa lasta varten ja säännöstellään vuokra sellaiseksi että valtio maksaisi vuokratukea mahdollisimman paljon eikä lapsi edes tienaa mitään vaan periatteessa elelee sekä vanhempien että valtion tuella vuosikausia. Vuokratuki on tarkoitettu niille joiden vanhemmilla ei ole varaa avustaa lapsiaan opiskeluaikana. Nyt ihmisiltä on täysin hämärtynyt se mihin tarkoitukseen TUKIA myönnetään. Niitä kuuluu hakea vain kun muuta mahdollisuutta ei ole.

[/quote]

Juuri siksi vanhemmat takaavat lastensa asuntolainat siten, että lapsi A asuu lapsen B asunnossa ja B taas A:n asunnossa. Kumpikin saa täydet asumistuet ja välttyy maksamasta euroakaan veroja, koska ko. raha menee korkoon ja vastikkeeseen. Vanhemmat avustavat lainanmaksussa (eli ovat antaneet lapsille maksimäärän verottomia lahjoja aikanaan).

Näin keskituloinen perhe saa vähän vastinetta veroilleen.