Merkkejä, joista uskon naisten olevan länsimaissa edelleen 2. luokan kansalaisia

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missä on naisten välinen solidaarisuus?

Olen nyt seurannut mieheni ja veljeni ystäväporukoita vuosien ajan. Olen niin kateellinen siitä yhteishengestä ja tuesta, jota miesten välillä on. Kaveria ei jätetä, pidetää yhdessä kivaa ja ollaan aina kaverien puolella. Kaikissa nais- ja tyttöporukoissa jotka tiedän, puukotetaan selkään, kiusataan ja ilkeillään. Ihan kokoajan on jotain draamaa menossa.

Niin minäkin olen seurannut, ja miesporukoissa on päällä jatkuva kilpailu ja heikompien nokkiminen, todella julmaa menoa.

Miehille se nokkimisjärjestys on kaiken perusta, sitähän ne alfa ja beeta-jututkin on. Naiset ei samalla tavalla keskuudestaan etsi mitään arvojärjestystä, ja nokkiminenkin on sellaista huonoa läppää. Miehillä se menee helposti fyysiseksi tappeluksikin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samasta työstä, samalla taustalla pienempi palkka naisella.

Pieni korjaus tähän. Sama työ, sama tausta ja vähemmän tehtyjä työtunteja = pienempi palkka

T. Palkanlaskija

Ps. Tämä ei selity lapsilla

Sama työ, sama opiskelutausta (sama vuosikurssi ja yliopisto), samat työtunnit ja puolisoni sai palkankorotuksen, minä en.

PS. Olen mies.

Vierailija kirjoitti:

Samasta työstä, samalla taustalla pienempi palkka naisella.

Ei ole totta, niinkuin ei APN sepustuksetkaan. Surullista, että iso osa naisista on saatu uskomaan, että miehet ovat jotakin sortajia, joita vastaan täytyy taistella ja, että naisia täytyy nostaa jalustalle ja miehiä painaa alaspäin. Kumpiakin yhteiskunnassa tarvitaan ja kummallakin on omat vahvuutensa.

Vierailija kirjoitti:

Jos kannatat naisten oikeuksia niin käykääpä ilmiantamassa tämä ketju

https://www.vauva.fi/keskustelu/4374157/voisiko-joku-transslain-kannatt…

Tärkeää!

Vierailija kirjoitti:

Jos nainen joutuu seksuaalirikoksen uhriksi, niin aika huonolta näyttää mikään oikeuden saaminen.

Jos mies joutuu seksuaalirikoksen uhriksi hän saa oikeutta? Tai miehiin kohdistuva perheväkivalta? Kukaan ei naura, kun nainen lyö miestä?

Vierailija kirjoitti:

Britney on epävakaa ja mielenterveydeltään sellainen ettei pysty itse asioitaan hoitamaan. Ei tuota voi yleistää naisiin ylipäätään, moni mieskin on edunvalvonnassa samoista syistä.

Kanye on vielä epävakaampi, silti kukaan ei ole pakottamassa häntä holhouksen alaisuuteen. Näin esimerkkinä…

Naisilla taas menee kippo ihan jumiin kun heille kerrotaan totuuksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samasta työstä, samalla taustalla pienempi palkka naisella.

Pieni korjaus tähän. Sama työ, sama tausta ja vähemmän tehtyjä työtunteja = pienempi palkka

T. Palkanlaskija

Ps. Tämä ei selity lapsilla

Ensimmäinen kerta, kun moisen teorian kuulen. Ettäkö naisen euro selittyisi sillä, kun nainen on laiskempi, vai mihin viittaat? No, enhän toki voi puhua kaikkien naisten puolesta, mutta itse IT-alalla vaativassa asiantuntijatyössä harvoin työtunnit vähiin jäävät. Ja jos nyt joku tuon lapsikortinkin sattuisi esiin vetämään, niin voin samalla mainita, että eipä ole niitäkään työntuntien tiellä.

Nyt kun lähdettiin tälle omien kokemusten linjalle niin omalla työpaikallani ainoastaan naiset tekevät 80% työaikaa, yksikään mies ei tee tätä.

Enpäs ole myöskään tuollaiseen työpaikkaan aiemmin törmännyt, jossa erityisesti naiset tekisivät osa-aikatöitä muusta kuin jälkikasvusta johtuvista syistä. Reilun parinkymmenen vuoden kokemuksella sanoisin, ettei ainakaan IT-alan yrityksissä ole mitenkään yleistä, että naiset tekisivät ylipäänsä töitä vain osa-aikaisesti. No mutta ei tässä tarvitse keskustella vain omakohtaisten kokemusten pohjalta. Erittäin mielelläni tutustuisin tutkimusdataan tms., mitä sinulla vain olisi tarjota tästä esittämästäsi väitteestä.

Vierailija kirjoitti:

Naisilla taas menee kippo ihan jumiin kun heille kerrotaan totuuksia.

Miten minusta tuntuu, ettet sinä tunnistaisi totuutta, vaikka se purisi sinua peeniksestäsi. ;-)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitään töitä mitä yleensä naiset ovat tehneet ja tekevät enemmän kuin miehet, ei arvosteta tippaakaan.

Kaikki mitä miehet tekee on arvokasta, hienoa, vaativaa ja parempaa.

Sairaanhoitaja mies= homo

Lastenhoitaja mies= pedo

Kaupankassa mies= kunnianhimoton

Siivoja mies= ulkomaalaiset vie naisten työt

Ennen opettajakin oli hieno työ.

Ennen koodaaminenkin oli naisten työtä, kunnes sen arvo ja potentiaali alettiin tajuta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samasta työstä, samalla taustalla pienempi palkka naisella.

Pieni korjaus tähän. Sama työ, sama tausta ja vähemmän tehtyjä työtunteja = pienempi palkka

T. Palkanlaskija

Ps. Tämä ei selity lapsilla

Sama työ, sama opiskelutausta (sama vuosikurssi ja yliopisto), samat työtunnit ja puolisoni sai palkankorotuksen, minä en.

PS. Olen mies.

Harmillista sinulle, mutta sinällään mukava kuulla, että välillä näinkin päin. Ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa, että naisen euro yleisenä ilmiönä on edelleen olemassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taas nähdään miten naiset tarpeen vaatiessa keksivät "faktoja" ja sortoa omasta päästään. Ja sitten ihmettelevät, miksi heistä ei pidetä.

Nämä jutut ovat ihan tutkimuksista ja tilastoista, eivät omasta päästä. Mistä itse revit "faktasi", jommastakummasta päästä arvatenkin? Kun sinusta tuntuu että kaikki menee tasan, ei vain voi olla toisin vaikka tutkimuksissa sanottaisiin mitä.

Kaikki ihmiset ei näy tilastoissa. Tutkimuksissa otanta on korkeintaan se tuhat ihmistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naisilla taas menee kippo ihan jumiin kun heille kerrotaan totuuksia.

Miten minusta tuntuu, ettet sinä tunnistaisi totuutta, vaikka se purisi sinua peeniksestäsi. ;-)

Kaikki jotka ei ole sinun kanssa samaa mieltä on miehiä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samasta työstä, samalla taustalla pienempi palkka naisella.

Ei ole totta, niinkuin ei APN sepustuksetkaan. Surullista, että iso osa naisista on saatu uskomaan, että miehet ovat jotakin sortajia, joita vastaan täytyy taistella ja, että naisia täytyy nostaa jalustalle ja miehiä painaa alaspäin. Kumpiakin yhteiskunnassa tarvitaan ja kummallakin on omat vahvuutensa.

En minä ole lainkaan sitä mieltä, että miehet ovat sortajia, että heitä vastaan pitäisi taistella tai että naisia pitäisi jotenkin erityisesti silittää päästä. Osaan kyllä suhtautua tähän valitettavaan palkkaepätasa-arvoonkin ihan kiihkottomasti. Mitäpäs jos kaikki pidettäisiin keskustelumme sillä tasolla.

Vierailija kirjoitti:

Kielessä kaikki naiseen liittyvä on halventavaa. Akka, ämmä, tyttönen, hu¤ra, lehmä.

Miehet ovat äijiä ja mieheen liittyvä on arvokkaampaa.

Turpa kiinni, mulkkku.

Kaikki mahdolliset suojavarusteet ja työkalut suunnitellaan miesten kerhojen mukaisesti.

Epäsopivat turvavarusteet tai huonosti käytettävät työkalut voivat vahingoittaa tai jopa tappaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaisi ehkä pohtia, MIKSI miehet eivät halua naisia kaveriksi tai palkata heitä. Pakottamisella ei koskaan voida saavuttaa todellista tasa-arvoa.

Sitä ainakin on tutkittu, että jos työhakemuksista, koulutehtävistä, naisten kirjoittamasta koodista ynnä muusta peittää nimet, naiset saavat yleensä hiukan miehiä parempia pisteitä ja naisten koodaamia juttuja valitaan hiukan enemmän kuin miesten koodaamia, kun normaalisti erityisesti IT-alalla naisia todella syrjitään.

Eli ainakaan mistään huonommuudesta ei ole kyse.

Lähde kyseiseen tutkimukseen?

En nyt löytänyt tähän hätään juuri tuota, mutta pari muuta keissiä asiaan liittyen nyt esimerkiksi:

https://www.monster.com/career-advice/article/tech-gender-bias-blind-ap…

https://www.theatlantic.com/business/archive/2015/12/meritocracy/418074/

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samasta työstä, samalla taustalla pienempi palkka naisella.

Pieni korjaus tähän. Sama työ, sama tausta ja vähemmän tehtyjä työtunteja = pienempi palkka

T. Palkanlaskija

Ps. Tämä ei selity lapsilla

Sama työ, sama opiskelutausta (sama vuosikurssi ja yliopisto), samat työtunnit ja puolisoni sai palkankorotuksen, minä en.

PS. Olen mies.

Harmillista sinulle, mutta sinällään mukava kuulla, että välillä näinkin päin. Ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa, että naisen euro yleisenä ilmiönä on edelleen olemassa.

Moni sekoittaa keskenään palkka- ja ansiotason. Alat jakautuvat jyrkästi naisten ja miesten kesken. Lisäksi naisten ja miesten työmarkkinat ovat eriytyneet voimakkaasti yksityisen ja julkisen sektorin töihin. Jos naiset siis haluavat kuroa palkkaeroa umpeen, heidän täytyy suuntautua yksityiselle sektorille ja sen perinteisesti miesvaltaisille aloille minkä hintana on vapaa-ajan menetys.

Tilastojen perusteella näyttää siltä, että naiset arvostavat vapaa-aikaa miehiä enemmän. Julkisella sektorilla on esim pidemmät lomat. Lisäksi naiset esim tekevät lyhyempää työviikkoa ja käyttävät muita työaikaa lyhentäviä järjestelyitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taas nähdään miten naiset tarpeen vaatiessa keksivät "faktoja" ja sortoa omasta päästään. Ja sitten ihmettelevät, miksi heistä ei pidetä.

Nämä jutut ovat ihan tutkimuksista ja tilastoista, eivät omasta päästä. Mistä itse revit "faktasi", jommastakummasta päästä arvatenkin? Kun sinusta tuntuu että kaikki menee tasan, ei vain voi olla toisin vaikka tutkimuksissa sanottaisiin mitä.

Kaikki ihmiset ei näy tilastoissa. Tutkimuksissa otanta on korkeintaan se tuhat ihmistä.

Eli tutkimuksilla ja tilastoilla ei ole mitään virkaa, kun kaikkia ihmisiä ei niissä oteta huomioon?

Tietenkään tutkimukset eivät kerro kaikkea. Ne voivat näyttää jonkin tendenssin, mutta ei voida esimerkiksi sanoa että kaikilla miehillä olisi asiat loistavasti ja naisilla huonosti jos jossain tutkimuksessa miehillä menee jossain asiassa paremmin. Ei tuo olekaan tutkimusten pointti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samasta työstä, samalla taustalla pienempi palkka naisella.

Pieni korjaus tähän. Sama työ, sama tausta ja vähemmän tehtyjä työtunteja = pienempi palkka

T. Palkanlaskija

Ps. Tämä ei selity lapsilla

Ensimmäinen kerta, kun moisen teorian kuulen. Ettäkö naisen euro selittyisi sillä, kun nainen on laiskempi, vai mihin viittaat? No, enhän toki voi puhua kaikkien naisten puolesta, mutta itse IT-alalla vaativassa asiantuntijatyössä harvoin työtunnit vähiin jäävät. Ja jos nyt joku tuon lapsikortinkin sattuisi esiin vetämään, niin voin samalla mainita, että eipä ole niitäkään työntuntien tiellä.

Nyt kun lähdettiin tälle omien kokemusten linjalle niin omalla työpaikallani ainoastaan naiset tekevät 80% työaikaa, yksikään mies ei tee tätä.

Enpäs ole myöskään tuollaiseen työpaikkaan aiemmin törmännyt, jossa erityisesti naiset tekisivät osa-aikatöitä muusta kuin jälkikasvusta johtuvista syistä. Reilun parinkymmenen vuoden kokemuksella sanoisin, ettei ainakaan IT-alan yrityksissä ole mitenkään yleistä, että naiset tekisivät ylipäänsä töitä vain osa-aikaisesti. No mutta ei tässä tarvitse keskustella vain omakohtaisten kokemusten pohjalta. Erittäin mielelläni tutustuisin tutkimusdataan tms., mitä sinulla vain olisi tarjota tästä esittämästäsi väitteestä.

Ei työpaikallani kerätä tutkimusdataa, ihan yleisesti on tiedossa ketkä tekevät lyhempää työaikaa siellä ja ketkä eivät. Kuten sanoin, kun nyt puhutaan omista kokemuksista.