Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
SARS-CoV-2 leviää hengitysilmassa - vihdoin juttu Hesarissa
13.11.2021 |
https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000008293224.html
Aalto-yliopiston prof. Ville Vuorinen on tehnyt uraauurtavaa tutkimusta viruksen aerosolileviämisestä. Kun juttu on nyt julkaistu maailman parhaiden tiedelehtien lisäksi Hesarissa, olisiko mahdollista, että Suomessakin alettaisiin torjua koronaa ilmanvaihdon tehostamisella, hepa-suodattimellisilla ilmanpuhdistimilla, tuuletuksella ja hengitysteiden suojaamisella kunnon luokituksen omaavilla hengityssuojaimilla. Ei tarvitsisi sulkea koko maata, kun hengitysilma sisätiloissa pidettäisiin puhtaana.
Kommentit (114)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se, joka tässä ketjussa väitti, että tämä on ollut hallituksen tiedossa jo keväällä 2020, voisi valaista, miksi tietoa ei ole huudettu kaikelle kansalle kovaan ääneen. Ihmiset olisivat osanneet suojata hengitysteitään tehokkaammin ja pitää kotinsa ilmanvaihdon parempana sekä ymmärtäneet suojautua paremmin väkijoukoissa. Hallitus on nimenomaan vaikuttanut maskien käyttöä vähentävästi poistaessaan maskisuosituksia ja korostaessaan käsienpesun ja hihaanyskimisen tärkeyttä. Hallitus on siis tahallaan levittänyt väärää tietoa ja ihmisiä on sen vuoksi kuollut ja sairastunut.
Se surullisen kuuluisa tutkimus, jossa keväällä 2020 maskit todettiin hyödyttömiksi koronaviruksen suhteen, löytyy linkin takaa. Tutkimuksessa sivulla 13 olevassa taulukossa lukee ihan selvästi, että ffp3-hengityssuojaimet suojaavat käyttäjäänsä viruksilta (ja lisäyksenä siinä, että WHOn mukaan myös ffp2-hengityssuojaimet) ja talukon jatkuessa sivulla 14 todetaan kirurginmaskeista, kansanmaskeista ja kangasmaskeista, että eivät suojaa. Sivulta 15 alkaa sitten tarkempi kuvaus erilaisista hengityssuojaimista ja maskeista. Hallitus teki tämän perusteella päätöksen, että maskit eivät suojaa viruksilta. Kuten eivät suojaakaan. Jättivät kuitenkin mainitsematta, että hengityssuojaimet suojaavat.
https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/162266/STM_2…
Ja miksi hengityssuojaimia ei suositeltu jo tuolloin kaikille käytettäväksi? Koska niitä ei olisi riittänyt kaikille (eikä riittäisi nytkään, jos tällainen suositus annettaisiin).
Ja jos hengityssuojaimia ei riitä kaikille (tai kaikilla ei ole niihin varaa), niin mikä haloo siitä syntyisi? Eli tän takia tää ilmateitse tarttuminen on parempi pitää mahdollisimman hyvin taka-alalla, jotta siihen ei kiinnitetä huomiota.
Totta. Jokainen on voinut kuitenkin halutessaan selvittää itse asiaa ja hankkia sitten oman harmintansa perusteella joko hengitysuojaimia tai maskeja. Tai olla hankkimatta mitään. Kevättalvella ffp3-hengityssuojaimia oli vaikea saada mistään ja nekin, mitä sai, maksoi aivan älyttömästi. Mulla on iäkkäät (yli 90v) vanhemmat, joten hankin niitä kalliita jonkin verran ihan vain siksi, jos vanhempieni pitäisi käydä esim lääkärissä. Joka kuukausi palkkapäivänä ostin lisää ja kun hinnat laskivat, ostin isompia määriä kerrallaan. Olen aiemmalta ammatiltani sairaanhoitaja ja aikoinaan ollut töissä Auroran sairaalassa, jossa hoidettiin kaikkia erikoisempiakin infektiotauteja, joten mulle oli itsenstäänselvää hankkia hengityssuojaimia. Ne, jotka seurasivat palstalla sitä ensimmäistä ja/tai toista pitkää koronaketjua, tiesivät hengityssuojainten ja maskien eron. Sen verran usein selitin molemmissa ketjuissa asian.
Kyllä tietoa on ollut aivan tarpeeksi eri suojaimista niille, joita asia kiinnostaa ja halua käyttää on. Täällä länkyttää porukka, jonka ainoa tehtävä on valittaa ja haukkua kaikkia ratkaisuja joka tapauksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Taas uusi hysterian aihe. Mitä väliä tartunnoilla on, suurin osa yhä edelleenkin sairastaa taudin lievänä. Onko toiveena, että aletaan käyttämään kaasunaamaria kaikkialla?
Mä en näe asiaa noin vaan että jos vihdoin tunnustettaisiin ylemmältä taholta, että iäkkäiden sekä muuten riskiryhmiin kuuluvien kannattaisi maskin sijasta käyttää kunnollista hengityssuojainta, perusterveiden ei tarvitsisi käyttää yhtään mitään naamansa peittona. Olisi ympäristöystävällisempääkin, kun maskijätteen määrä pienenisi.
t. se, joka linkkasi Valtioneuvoston selvityksen maskiasiasta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se, joka tässä ketjussa väitti, että tämä on ollut hallituksen tiedossa jo keväällä 2020, voisi valaista, miksi tietoa ei ole huudettu kaikelle kansalle kovaan ääneen. Ihmiset olisivat osanneet suojata hengitysteitään tehokkaammin ja pitää kotinsa ilmanvaihdon parempana sekä ymmärtäneet suojautua paremmin väkijoukoissa. Hallitus on nimenomaan vaikuttanut maskien käyttöä vähentävästi poistaessaan maskisuosituksia ja korostaessaan käsienpesun ja hihaanyskimisen tärkeyttä. Hallitus on siis tahallaan levittänyt väärää tietoa ja ihmisiä on sen vuoksi kuollut ja sairastunut.
Se surullisen kuuluisa tutkimus, jossa keväällä 2020 maskit todettiin hyödyttömiksi koronaviruksen suhteen, löytyy linkin takaa. Tutkimuksessa sivulla 13 olevassa taulukossa lukee ihan selvästi, että ffp3-hengityssuojaimet suojaavat käyttäjäänsä viruksilta (ja lisäyksenä siinä, että WHOn mukaan myös ffp2-hengityssuojaimet) ja talukon jatkuessa sivulla 14 todetaan kirurginmaskeista, kansanmaskeista ja kangasmaskeista, että eivät suojaa. Sivulta 15 alkaa sitten tarkempi kuvaus erilaisista hengityssuojaimista ja maskeista. Hallitus teki tämän perusteella päätöksen, että maskit eivät suojaa viruksilta. Kuten eivät suojaakaan. Jättivät kuitenkin mainitsematta, että hengityssuojaimet suojaavat.
https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/162266/STM_2…
Ja miksi hengityssuojaimia ei suositeltu jo tuolloin kaikille käytettäväksi? Koska niitä ei olisi riittänyt kaikille (eikä riittäisi nytkään, jos tällainen suositus annettaisiin).
Ja jos hengityssuojaimia ei riitä kaikille (tai kaikilla ei ole niihin varaa), niin mikä haloo siitä syntyisi? Eli tän takia tää ilmateitse tarttuminen on parempi pitää mahdollisimman hyvin taka-alalla, jotta siihen ei kiinnitetä huomiota.
Väitätkö että poliitikko asettaisi oman edun tavoittelun ensisijaiseksi tavoitteeksi?
Ennenkuulumatonta, eikä voi varmasti toistaa itseään myös muiden virheiden osalta.
Uskotko oikeasti, että päättäjät tekevät koronatoimia yksittäisen ihmisen terveyttä ajatellen?
Uskotko, että päättäjät eivät miettisi tässä kaikessa myös omaa poliittista uraansa?
- ohis
Sarkasmin välitys tekstillä on vaikea laji, mutta siitä tuossa oli kyse.
Ah no niinpä tietenkin :)
Vierailija kirjoitti:
Hallitusta on joidenkin huvi haukkua aina, ihan mitä päätöksiä koronan suhteen se on tehnyt!! Tosiasia on, että Suomen kuolinluvut ovat hyvin alhaisia muuhun Eurooppaan ja maailmaan verrattuna, talous ei ole romahtanut ja Suomi on selvinnyt tosiasiassa erittäin hyvin. Tätä tämän palstan jankkaajat eivät ikinä tule tunnustamaan.
Koronan yleisellä vaarattomuudella perusterveelle alle 60v väestölle ei ole mitään tekemistä hallituksen toimien kanssa. Tauti ei vain tapa kuin heikkoja ja sairaita sekä erittäin huonotuurisia.
Hallituksella ei myöskään ole työkaluja hallita aerosolien välityksellä leviävää tautia, jolloin eivät ole voineet vaikuttaa asiaan mitenkään.
Voisivat tosin puhua totta. Eikä yrittää käsitellä panikoijia silkkihansikkain sekä mennä panikoijien tahtotilan mukaan eteenpäin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se, joka tässä ketjussa väitti, että tämä on ollut hallituksen tiedossa jo keväällä 2020, voisi valaista, miksi tietoa ei ole huudettu kaikelle kansalle kovaan ääneen. Ihmiset olisivat osanneet suojata hengitysteitään tehokkaammin ja pitää kotinsa ilmanvaihdon parempana sekä ymmärtäneet suojautua paremmin väkijoukoissa. Hallitus on nimenomaan vaikuttanut maskien käyttöä vähentävästi poistaessaan maskisuosituksia ja korostaessaan käsienpesun ja hihaanyskimisen tärkeyttä. Hallitus on siis tahallaan levittänyt väärää tietoa ja ihmisiä on sen vuoksi kuollut ja sairastunut.
Se surullisen kuuluisa tutkimus, jossa keväällä 2020 maskit todettiin hyödyttömiksi koronaviruksen suhteen, löytyy linkin takaa. Tutkimuksessa sivulla 13 olevassa taulukossa lukee ihan selvästi, että ffp3-hengityssuojaimet suojaavat käyttäjäänsä viruksilta (ja lisäyksenä siinä, että WHOn mukaan myös ffp2-hengityssuojaimet) ja talukon jatkuessa sivulla 14 todetaan kirurginmaskeista, kansanmaskeista ja kangasmaskeista, että eivät suojaa. Sivulta 15 alkaa sitten tarkempi kuvaus erilaisista hengityssuojaimista ja maskeista. Hallitus teki tämän perusteella päätöksen, että maskit eivät suojaa viruksilta. Kuten eivät suojaakaan. Jättivät kuitenkin mainitsematta, että hengityssuojaimet suojaavat.
https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/162266/STM_2…
Ja miksi hengityssuojaimia ei suositeltu jo tuolloin kaikille käytettäväksi? Koska niitä ei olisi riittänyt kaikille (eikä riittäisi nytkään, jos tällainen suositus annettaisiin).
Ja jos hengityssuojaimia ei riitä kaikille (tai kaikilla ei ole niihin varaa), niin mikä haloo siitä syntyisi? Eli tän takia tää ilmateitse tarttuminen on parempi pitää mahdollisimman hyvin taka-alalla, jotta siihen ei kiinnitetä huomiota.
Totta. Jokainen on voinut kuitenkin halutessaan selvittää itse asiaa ja hankkia sitten oman harmintansa perusteella joko hengitysuojaimia tai maskeja. Tai olla hankkimatta mitään. Kevättalvella ffp3-hengityssuojaimia oli vaikea saada mistään ja nekin, mitä sai, maksoi aivan älyttömästi. Mulla on iäkkäät (yli 90v) vanhemmat, joten hankin niitä kalliita jonkin verran ihan vain siksi, jos vanhempieni pitäisi käydä esim lääkärissä. Joka kuukausi palkkapäivänä ostin lisää ja kun hinnat laskivat, ostin isompia määriä kerrallaan. Olen aiemmalta ammatiltani sairaanhoitaja ja aikoinaan ollut töissä Auroran sairaalassa, jossa hoidettiin kaikkia erikoisempiakin infektiotauteja, joten mulle oli itsenstäänselvää hankkia hengityssuojaimia. Ne, jotka seurasivat palstalla sitä ensimmäistä ja/tai toista pitkää koronaketjua, tiesivät hengityssuojainten ja maskien eron. Sen verran usein selitin molemmissa ketjuissa asian.
Kyllä tietoa on ollut aivan tarpeeksi eri suojaimista niille, joita asia kiinnostaa ja halua käyttää on. Täällä länkyttää porukka, jonka ainoa tehtävä on valittaa ja haukkua kaikkia ratkaisuja joka tapauksessa.
No mua kyllä surettaa ikäihmiset, jotka kuvittelevat kirurginmaskin suojaavan heitä itseään koronavirukselta. Kun syksyllä 2020 annettiin maskisuositus, ihan liian moni - varsinkin iäkäs ihminen - uskoi maskin suojaavan häntä itseään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Daro kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se, joka tässä ketjussa väitti, että tämä on ollut hallituksen tiedossa jo keväällä 2020, voisi valaista, miksi tietoa ei ole huudettu kaikelle kansalle kovaan ääneen. Ihmiset olisivat osanneet suojata hengitysteitään tehokkaammin ja pitää kotinsa ilmanvaihdon parempana sekä ymmärtäneet suojautua paremmin väkijoukoissa. Hallitus on nimenomaan vaikuttanut maskien käyttöä vähentävästi poistaessaan maskisuosituksia ja korostaessaan käsienpesun ja hihaanyskimisen tärkeyttä. Hallitus on siis tahallaan levittänyt väärää tietoa ja ihmisiä on sen vuoksi kuollut ja sairastunut.
Asiastahan tiedotettiin v. 2020 hyvin. Jos joku ei sitä huomannut tai ymmärtänyt, syytän kyllä henkilöä itseään. Viruksen leviämismekanismishan oli tiedossa jo aikaisin keväällä. Tämäkin oli jo julkaistu: https://www.genano.com/fi/tietopankki/kuinka-helposti-covid-19-leviaa-i…
No kysynpä nyt kuitenkin uudelleen, että jos kerran tieto on ollut kaikkien saatavilla, miksei sitä ole käytetty pandemian torjunnassa? Miksi hallitus on viime kesästä saakka toiminut niin, että kaikki suojaukset pois ja bilettämään? Tuohan on silloin jo tahallista harhaanjohtamista.
Eihän se musiikkitalon maaliskuun alun naistenpäivän 2020 konsertin yli 100 tartuntaan johtanut rypäskään olisi ollut mahdollinen ilman aerosolivälitteistä leviämistä. HS uutisoi asiasta näin:
"Konsertissa oli yhteensä noin 1 400 katsojaa. He kaikki ovat voineet altistua virukselle. Helsinki kehottikin tiedotteessaan viime viikolla kaikkia konserttiin osallistuneita tarkkailemaan oloaan." https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006451030.html
Aerosolivälitteinen SARS-CoV-2-tartunta – aliarvioitu vaara
https://www.laakarilehti.fi/ajassa/nakokulmat/aerosolivalitteinen-sars-…
Kyseisen lääkärilehden artikkelin kirjoittajat viestivät asiaa niin päättäjillemme ja korona-asiantuntijoille myös Ruotsiinkin asti, mutta kun valittu linja oli toinen, niin asia sivuutettiin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiva, että tässä kohtaa sanotaan se mikä on mainittu valtioneuvoston asiakirjoissa keväästä 2020 asti.
Ehken siis jo keväällä -23 kerrotaan, ettei rokotuksista ole mitään hyötyä virusta vastaan vaan ainoa keino estää tartunta on suojautua siltä muilla keinoin..
Johan tuo asia on sanottu että rokote ei estä tartuntaa.
No ohjeistetaanko rokotettuja ihmisiä suojautumaan tartunnalta muilla keinoin? Ehei, poliitikothan päinvastoin julistaa kuinka nyt on aika mennä mummolaan, baariin, julkisiin ym eikä meillä ole kuin rokottamattomien pandemia..
Todella moni rokotettu on siinä käsityksessä, ettei maskin/hengityssuojaimen käytölle ole enää mitään tarvetta tai että turvaväliä täytyisi pitää edelleen esim ruokakaupoissa. Pahimmat tolvanat painaa rokotepassinsa kanssa baareihin ja ulkomaille, koska enää ei ole minkäänlaista riskiä kun mullahan on rokotukset.
Tälläkään kertaa päättäjien puheet ei ole minkäänlaisessa linjassa todellisuuden kanssa ja silloin on se ja sama jos joku asiantuntija yrittää muistutella rokotettuja, että hei c'moon, rokote ei estä tartuntaa.
Hienoa että Pikkusen Viiveellä reagoidaan asiaan ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitusta on joidenkin huvi haukkua aina, ihan mitä päätöksiä koronan suhteen se on tehnyt!! Tosiasia on, että Suomen kuolinluvut ovat hyvin alhaisia muuhun Eurooppaan ja maailmaan verrattuna, talous ei ole romahtanut ja Suomi on selvinnyt tosiasiassa erittäin hyvin. Tätä tämän palstan jankkaajat eivät ikinä tule tunnustamaan.
Koronan yleisellä vaarattomuudella perusterveelle alle 60v väestölle ei ole mitään tekemistä hallituksen toimien kanssa. Tauti ei vain tapa kuin heikkoja ja sairaita sekä erittäin huonotuurisia.
Hallituksella ei myöskään ole työkaluja hallita aerosolien välityksellä leviävää tautia, jolloin eivät ole voineet vaikuttaa asiaan mitenkään.
Voisivat tosin puhua totta. Eikä yrittää käsitellä panikoijia silkkihansikkain sekä mennä panikoijien tahtotilan mukaan eteenpäin.
Työkaluja kyllä on, kuten etenkin sisäilmajoukkokokoontumisten rajoittaminen, hengityssuojaimet, tehokas ilmanvaihto, HEPA-filtterillä varustetut ilmanpuhdistimet, joita Saksan hallitus hankki Suomesta vielä ilman rokotesuojaa olevien lasten suojaamiseen kouluissa ja päiväkodeissa sekä ilmanlaadun tarkkailuun CO2-mittarit, jotka tulivat Belgiassa pakollisiksi julkisiin tiloihin.
Tiedottaminenkin on lyöty tyystin laimin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se, joka tässä ketjussa väitti, että tämä on ollut hallituksen tiedossa jo keväällä 2020, voisi valaista, miksi tietoa ei ole huudettu kaikelle kansalle kovaan ääneen. Ihmiset olisivat osanneet suojata hengitysteitään tehokkaammin ja pitää kotinsa ilmanvaihdon parempana sekä ymmärtäneet suojautua paremmin väkijoukoissa. Hallitus on nimenomaan vaikuttanut maskien käyttöä vähentävästi poistaessaan maskisuosituksia ja korostaessaan käsienpesun ja hihaanyskimisen tärkeyttä. Hallitus on siis tahallaan levittänyt väärää tietoa ja ihmisiä on sen vuoksi kuollut ja sairastunut.
Se surullisen kuuluisa tutkimus, jossa keväällä 2020 maskit todettiin hyödyttömiksi koronaviruksen suhteen, löytyy linkin takaa. Tutkimuksessa sivulla 13 olevassa taulukossa lukee ihan selvästi, että ffp3-hengityssuojaimet suojaavat käyttäjäänsä viruksilta (ja lisäyksenä siinä, että WHOn mukaan myös ffp2-hengityssuojaimet) ja talukon jatkuessa sivulla 14 todetaan kirurginmaskeista, kansanmaskeista ja kangasmaskeista, että eivät suojaa. Sivulta 15 alkaa sitten tarkempi kuvaus erilaisista hengityssuojaimista ja maskeista. Hallitus teki tämän perusteella päätöksen, että maskit eivät suojaa viruksilta. Kuten eivät suojaakaan. Jättivät kuitenkin mainitsematta, että hengityssuojaimet suojaavat.
https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/162266/STM_2…
Ja miksi hengityssuojaimia ei suositeltu jo tuolloin kaikille käytettäväksi? Koska niitä ei olisi riittänyt kaikille (eikä riittäisi nytkään, jos tällainen suositus annettaisiin).
Ja jos hengityssuojaimia ei riitä kaikille (tai kaikilla ei ole niihin varaa), niin mikä haloo siitä syntyisi? Eli tän takia tää ilmateitse tarttuminen on parempi pitää mahdollisimman hyvin taka-alalla, jotta siihen ei kiinnitetä huomiota.
Ohhoh! Olet sitä mieltä, että ihmisille valehtelu on parempi vaihtoehto kuin totuuden kertominen? Ja puhut muuten ihan potaskaa: Hengityssuojaimia on runsaasti tarjolla maailmalla nimenomaan siitä syystä, että pandemian alettua on avattu uusia tehtaita ja entisiä viritetty huipputehoon. Hengityssuojainten valmistus on jo ennen pandemiaa ollut hyvällä tolalla, koska mm. teollisuustyöntekijät tarvitsevat niitä jatkuvasti.
Oisko luetunymmärtäminen taas mitään :D Ei tuo minun mielipide ollut, vaan että asia nyt vaan meni näin.
Tuolloin PANDEMIAN ALUSSA eli keväällä -20 Ffp3-tason hengityssuojaimia oli haastavaa joka paikassa, eihän niitä riittänyt edes hoitohenkilökunnalle.
Ja mitä sitten? Siinä tapauksessa olisi pitänyt hallituksen lukea paperista niissä selkokieli-infoissaan, että nyt meillä on valitettavasti sellainen tilanne, että maskeja ei ole vaikka sellainen joka ikisen naamalle tarvittaisiin, joten suotavaa ja turvallisinta on ettei kukaan liiku kotoaan mihinkään yhtään ylimääräisiä.
Hallitus hölisi vain normaalista talvilentsusta jollaisiin suomalaiset on tottuneet ja kehotti pesemään käsiä. Ja totesi ettei nyt ole aika lähteä mökille (virusta pakoon).
Tuon lisäksi hallitus tilasi sen maskiselvityksen, joka suurinpiirtein demonisoi maskien käyttämisen koronatartunnan estämisessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllähän se on ollut alusta asti selvää, että leviää hengitysilman mukana. Siksi koronapassi on oikeasti tarpeen paikoissa joissa ollaan ilman maskia, kuten vaikkapa ravintolat. Ja tietysti ilmanvaihdon parantamista kannattaisi tehdä ihan kaikkialla. Vuosi sitten korona-asemalla oli ihan vaan ikkunat auki, mutta hyvin olisi voinut olla jotain ilmanpuhdistuslaitteita. Luulisi ettei sellaisen kehittäminen ihan mahdotonta ole?
Vierailija kirjoitti:
Daro kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se, joka tässä ketjussa väitti, että tämä on ollut hallituksen tiedossa jo keväällä 2020, voisi valaista, miksi tietoa ei ole huudettu kaikelle kansalle kovaan ääneen. Ihmiset olisivat osanneet suojata hengitysteitään tehokkaammin ja pitää kotinsa ilmanvaihdon parempana sekä ymmärtäneet suojautua paremmin väkijoukoissa. Hallitus on nimenomaan vaikuttanut maskien käyttöä vähentävästi poistaessaan maskisuosituksia ja korostaessaan käsienpesun ja hihaanyskimisen tärkeyttä. Hallitus on siis tahallaan levittänyt väärää tietoa ja ihmisiä on sen vuoksi kuollut ja sairastunut.
Asiastahan tiedotettiin v. 2020 hyvin. Jos joku ei sitä huomannut tai ymmärtänyt, syytän kyllä henkilöä itseään. Viruksen leviämismekanismishan oli tiedossa jo aikaisin keväällä. Tämäkin oli jo julkaistu: https://www.genano.com/fi/tietopankki/kuinka-helposti-covid-19-leviaa-i…
No kysynpä nyt kuitenkin uudelleen, että jos kerran tieto on ollut kaikkien saatavilla, miksei sitä ole käytetty pandemian torjunnassa? Miksi hallitus on viime kesästä saakka toiminut niin, että kaikki suojaukset pois ja bilettämään? Tuohan on silloin jo tahallista harhaanjohtamista.
Miksi esim viime kesän festareilla luotettiin edelleen siihen, että tarjolla oleva käsidesi ja pari käsienpesuallasta estää koronatartunnat?
Tämä ohjeistushan oli (on edelleen?) valtioneuvoston antama linjaus eikä festarijärjestäjien omaa keksintöä että kunhan käsihygieniasta huolehditaan niin se riittää eikä riskiä ole.
No toki se muutaman ruokamyrkytyksen varmaan esti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se, joka tässä ketjussa väitti, että tämä on ollut hallituksen tiedossa jo keväällä 2020, voisi valaista, miksi tietoa ei ole huudettu kaikelle kansalle kovaan ääneen. Ihmiset olisivat osanneet suojata hengitysteitään tehokkaammin ja pitää kotinsa ilmanvaihdon parempana sekä ymmärtäneet suojautua paremmin väkijoukoissa. Hallitus on nimenomaan vaikuttanut maskien käyttöä vähentävästi poistaessaan maskisuosituksia ja korostaessaan käsienpesun ja hihaanyskimisen tärkeyttä. Hallitus on siis tahallaan levittänyt väärää tietoa ja ihmisiä on sen vuoksi kuollut ja sairastunut.
Se surullisen kuuluisa tutkimus, jossa keväällä 2020 maskit todettiin hyödyttömiksi koronaviruksen suhteen, löytyy linkin takaa. Tutkimuksessa sivulla 13 olevassa taulukossa lukee ihan selvästi, että ffp3-hengityssuojaimet suojaavat käyttäjäänsä viruksilta (ja lisäyksenä siinä, että WHOn mukaan myös ffp2-hengityssuojaimet) ja talukon jatkuessa sivulla 14 todetaan kirurginmaskeista, kansanmaskeista ja kangasmaskeista, että eivät suojaa. Sivulta 15 alkaa sitten tarkempi kuvaus erilaisista hengityssuojaimista ja maskeista. Hallitus teki tämän perusteella päätöksen, että maskit eivät suojaa viruksilta. Kuten eivät suojaakaan. Jättivät kuitenkin mainitsematta, että hengityssuojaimet suojaavat.
https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/162266/STM_2…
Ja miksi hengityssuojaimia ei suositeltu jo tuolloin kaikille käytettäväksi? Koska niitä ei olisi riittänyt kaikille (eikä riittäisi nytkään, jos tällainen suositus annettaisiin).
Ja jos hengityssuojaimia ei riitä kaikille (tai kaikilla ei ole niihin varaa), niin mikä haloo siitä syntyisi? Eli tän takia tää ilmateitse tarttuminen on parempi pitää mahdollisimman hyvin taka-alalla, jotta siihen ei kiinnitetä huomiota.
Ohhoh! Olet sitä mieltä, että ihmisille valehtelu on parempi vaihtoehto kuin totuuden kertominen? Ja puhut muuten ihan potaskaa: Hengityssuojaimia on runsaasti tarjolla maailmalla nimenomaan siitä syystä, että pandemian alettua on avattu uusia tehtaita ja entisiä viritetty huipputehoon. Hengityssuojainten valmistus on jo ennen pandemiaa ollut hyvällä tolalla, koska mm. teollisuustyöntekijät tarvitsevat niitä jatkuvasti.
Oisko luetunymmärtäminen taas mitään :D Ei tuo minun mielipide ollut, vaan että asia nyt vaan meni näin.
Tuolloin PANDEMIAN ALUSSA eli keväällä -20 Ffp3-tason hengityssuojaimia oli haastavaa joka paikassa, eihän niitä riittänyt edes hoitohenkilökunnalle.
Ja mitä sitten? Siinä tapauksessa olisi pitänyt hallituksen lukea paperista niissä selkokieli-infoissaan, että nyt meillä on valitettavasti sellainen tilanne, että maskeja ei ole vaikka sellainen joka ikisen naamalle tarvittaisiin, joten suotavaa ja turvallisinta on ettei kukaan liiku kotoaan mihinkään yhtään ylimääräisiä.
Hallitus hölisi vain normaalista talvilentsusta jollaisiin suomalaiset on tottuneet ja kehotti pesemään käsiä. Ja totesi ettei nyt ole aika lähteä mökille (virusta pakoon).
Tuon lisäksi hallitus tilasi sen maskiselvityksen, joka suurinpiirtein demonisoi maskien käyttämisen koronatartunnan estämisessä.
Niin, on kaksi eri asiaa: voidaan keskustella siitä, että miten hallitus toimi, tai sitten siitä miten hallituksen olisi pitänyt toimia.
Minä kirjoitin tuosta ensimmäisestä, sinä toisesta asiasta. Missään en ole omaa mielipidettäni kertonut asioihin.
The reason they don’t admit that there is a problem with kids in schools because they would also then have to admit that aerosols are the primary form of transmission of the coronavirus. History will be unkind to governments & countries who refused aerosol transmission science
https://twitter.com/gregbd/status/1459239280568455171
Olishan se tosiaan hiukka hankalaa selittää, miksi kouluissa on täysin turvallista, jos aerosolivälitteisyys myönnettäisiin.
Vierailija kirjoitti:
Tämän jutun pitäisi jo saavuttaa Suomenkin päättäjät. Jos Vuorisen mainitsemaa ilmahygieniaa ja hengityssuojaimia ei oteta käyttöön, ollaan taas kohta siinä tilassa, että koko maa pitää sulkea. Toivottavasti tilanne aukeaa myös päättäjillemme vihdoin.
Ehkä tämän pitäisi ensin saavuttaa THL. Olen täälläkin monen monta kertaa ihmetellyt, miksi aerosolit eivät muka tartuta Suomessa, kun muualla ne tartuttavat.
Esim Belgian virallisilla koronasivuilla on edelleenkin isoin kirjaimin (muu teksti normaalia). HUOLEHTIKAA TUULETUKSESTA. Saksassa ollut todella iso aihe, ja esim kouluja ohjeistettu välituntisin avamaan ikkunat muinaisen hyvän tavan mukaan selkosen selälleen (huone ilma kyllä sulkemisen jälkeen lämpenee ajan kanssa ja villuri lämmittää ensi hätään tai takki harteilla). Ja ilman puhdistamiseen laitteistojakin on kouluihin hankittu siellä missä siihen on rahaa löytynyt. Mutta meillä ei.
Siis ihan vanha juttu jo ja muualla otettu huomioon.
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se on ollut alusta asti selvää, että leviää hengitysilman mukana. Siksi koronapassi on oikeasti tarpeen paikoissa joissa ollaan ilman maskia, kuten vaikkapa ravintolat. Ja tietysti ilmanvaihdon parantamista kannattaisi tehdä ihan kaikkialla. Vuosi sitten korona-asemalla oli ihan vaan ikkunat auki, mutta hyvin olisi voinut olla jotain ilmanpuhdistuslaitteita. Luulisi ettei sellaisen kehittäminen ihan mahdotonta ole?
Täh? Poistaako se koronapassi ihmiseltä tarpeen hengittämiseen vai kuinka sä kuvittelet sen jeesaavan? Rokote(kaan) ei estä tartuntaa eikä viruksen levittämistä. Saati sitten jokin passi puhelimessa.
Nythän jo muutamassa euroopan maassa ollaan ottamassa rokotettujakin koskevia rajoituksia käyttöön, koska jouduttiin myöntämään että ne passinsa turvin kokoontuneet tartuttaa toisiaan ihan ilman rokottamattomienkin apua. Tuolla siis edes negatiivinen koronatesti ei ole enää aikoihin oikeuttanut passiin vaan ainoastaan tuplarokotus tai alle 6kk sitten todistetusti sairastettu korona on kelvannut "vapaana elämiseen".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän jutun pitäisi jo saavuttaa Suomenkin päättäjät. Jos Vuorisen mainitsemaa ilmahygieniaa ja hengityssuojaimia ei oteta käyttöön, ollaan taas kohta siinä tilassa, että koko maa pitää sulkea. Toivottavasti tilanne aukeaa myös päättäjillemme vihdoin.
Ehkä tämän pitäisi ensin saavuttaa THL. Olen täälläkin monen monta kertaa ihmetellyt, miksi aerosolit eivät muka tartuta Suomessa, kun muualla ne tartuttavat.
Esim Belgian virallisilla koronasivuilla on edelleenkin isoin kirjaimin (muu teksti normaalia). HUOLEHTIKAA TUULETUKSESTA. Saksassa ollut todella iso aihe, ja esim kouluja ohjeistettu välituntisin avamaan ikkunat muinaisen hyvän tavan mukaan selkosen selälleen (huone ilma kyllä sulkemisen jälkeen lämpenee ajan kanssa ja villuri lämmittää ensi hätään tai takki harteilla). Ja ilman puhdistamiseen laitteistojakin on kouluihin hankittu siellä missä siihen on rahaa löytynyt. Mutta meillä ei.
Siis ihan vanha juttu jo ja muualla otettu huomioon.
Tällä palstalla ei saa keskustella enää hollannista ja kohta ei varmaan belgiastakaan.
On selvää, että kansaa johdettiin harhaan tarkoituksella: "peskää käsiä".
Alue: Aihe vapaa
Oisko luetunymmärtäminen taas mitään :D Ei tuo minun mielipide ollut, vaan että asia nyt vaan meni näin.
Tuolloin PANDEMIAN ALUSSA eli keväällä -20 Ffp3-tason hengityssuojaimia oli haastavaa joka paikassa, eihän niitä riittänyt edes hoitohenkilökunnalle.