Lue keskustelun säännöt.
Turun keskusta on kohta tyhjä
25.01.2015 |
Autottomalle ihmiselle todella ikävää, kun Turun keskusta tyhjenee kovaa kyytiä. Ensin lähti Anttila (niitä ei jäänyt yhtään koko seudulle), sitten Kappahl, sitten Coffee House, Amarillo... Turun keskusta on kohta täynnä tyhjää liiketilaa, koska noiden tilalle ei ole tullut yhtään mitään, tuskin tuleekaan.
Ennustan, että seuraavana lähtee Halonen.
Typerät päättäjät vain toivovat toriparkista pelastusta. Sitä ei tule, koska nytkin torin vieressä on tyhjänä iso parkkitalo. Maksullinen pysäköinti ei vaan vedä ihmisiä ja turha kuvitellakaan, etteikö tuosta torin alle kaivettavasta tulisi se kaikkein kallein luola, mitä ikinä on nähty.
Kommentit (229)
En ymmärrä että joillekin riittää suhaaminen työpaikan, kodin ja ostoskeskuksen välillä. Kaupunkien keskustat on kaupunkien sydämet ja minusta kaikkien kannattaa käydä niissä aina kuin voi ja opettaa lapsensakin siihen.
Detroitissa rappeutui perinteinen keskustan omakotitalo-asuntoalue mutta meillähän keskustoissa on asuttu kerrostaloissa. Meillä kaupat on paljon siirtyneet ostoskeskuksiin mutta onneksi entisiin liiketaloihin on alettu rakentaa asuntoja. Jos perheet mieluummin asuvatkin lähiöissä, niin toivottavasti lapset muuttavat keskustoihin itsenäistyttyään ja vanhemmatkin sitten kun lapset ovat aikuistuneet.
Keskustat eivät ole mahdoton vaihtoehto lapsiperheillekään! Vuokra-asumista tulisi mielestäni kannustaa enemmän, ja siihen kaupunkien keskustoissa olisi hyvä olla paremmat mahdollisuudet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Palvelujen karkoittamisen jälkeen tehokkaita keinoja keskustan houkuttelevuuden lisäämiseksi on kokemukseni mukaan vain seuraavat: 1) autoilun suosiminen. Maksukykyiset uraohjukset ja perheet palaavat keskustaan vain jos asuintalojen maanlaiset pohjakerrokset muutetaan talon asukkaiden autoparkkihalleiksi, joista on suora hissiyhteys asuinkerroksiin. 2) Saastuttava, meluisa ja jalankulkijoille vaaralliset bussit ja ratikat vähennettävä minimiinsä. Ahkerat ihmiset kaipaavat lepoa antavaa hiljaisuutta ja ulkoilua, ei kirskuvia kiskovehkeitä eikä rääkyviä dieselbusseja paksuine partikkelipilvineen.
Jos edelliset eivät esim. asennevaikeuksien tai hitaan toteuttamismahdollisuuden takia miellytä, niin sitten tepsii 3) yhtenäinen kapakkakortteli ja mahdollisesti jopa punaisine lyhtyineen. Eräät kaupungit ovat toteuttaneet jopa näitä kaikkia kolmea yhtäaikaa, ja vieläpä menestyksellä. Reberbahn ja Soho Turkuun, siinä Raisio ja Naantali kalpenisivat.
[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 00:15"]
Palvelujen karkoittamisen jälkeen tehokkaita keinoja keskustan houkuttelevuuden lisäämiseksi on kokemukseni mukaan vain seuraavat:
[/quote]
Kun tuo sarkasmi ei sinulla oikein loista, niin koettaisit edes olla hauska.
Millä perusteella raitiotie elävöittää keskustan? Enemmän uskon sen elävöittävän Skanssin liiketoimintaa, jos linja sinne vedetään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siitäs saitte! Ensin haluatte autot pois keskustasta ja alatte sen takia hankaloittamaan autoilijoiden elämää vähentämällä parkkipaikkoja, pakottamalla noudattamaan parkkiaikarajasääntöjä ja sakottamalla sadistisesti niiden "rikkomisesta" - ja sen jälkeen kun autoilijat sitten jättävät keskustanne rauhaan niin alatte itkeä kun autoiloijden käyttämät palvelutkin lähtevät perässä. Voi jumatsuka. Aly hoi älä jätä. Todellisuudessa Turun keskustassa ei tarvita YHTÄÄN sen enempää palveluja kuin mitä sinne asumaan jääviä ihmisiä varten niitä tarvitaan. Nauttikaa nyt haluamastanne hiljaisuudesta. Minä asun ja asioin siellä , miissä voin parkkeerata autoni rauhassa tarpeen mukaiseen paikkaan, tarpeelliseksi osoittautuvalsi ajaksi, ja ilman että joku katsoo siitä asiakseen tulla rahastamaan tai sakottamaan.
Perinteinen jokaviikkoinen keskustelu:
- Mää ehrotan et Turkuun tulis noi ratikat takas.
- Ai semmottis sää ehrotat. Kui? Voishan se olla hyvä, emmää ossa sanno.
- Jos kumminki vähän fundeerattas tätä vielä vai mitä sää tarkotat?
- Jotain tämmöttis
- Mietitään sit ens kerral taas uudestaan vai kummottos?
- Joo tehdään simmottos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tyhjeneminen on hyvä asia, sillä se alentaa liikekiinteistöjen lisäksi myös siellä olevien asuntojen hintoja. Ja se mahdollistaa pienituloisten muuton lähiöistä keskustaan. He jos ketkä ovat niitä, jotka eniten tarvitsevat kävelyetäisyyden päässä olevia palveluja, sillä pienituloisilla ei ole varaa h-autoihin. Ja eivät ne liikekiinteistötkään kauaa tyhjinä pysy. Niihin tulee palveluja heti kun omistajat suostuvat luopumaan ahneudestaan ja alentamaan vuokrat markkinatilanteen mukaisiksi.
[quote author="Vierailija" time="25.01.2015 klo 19:45"]
Toriparkin lisäksi kai bussit menisivät maan alle. Ja se olisi kyllä suotavaa. Ärsyttää kun koko keskusta on busseja täynnä. Se on kyllä jo vanhanaikaista. Hkissä ja Lahdessa bussit on jo maan alla. Mitä tulee parkkipaikkoihin keskustassa niin onhan niitä. Louhi on tosi kätevä ja sinne vien aina auton jos keskustaan menen. Törkeää on se, että kaikki torin laidalla olevat pysäköinnit on 30min! Ei siinä ajassa uskalla edes ruokaostoksilla käydä, kun ei välttämättä selviä ulos alle 30min. Kyllähän se on harmi, että keskusta kuolee. En kuitenkaan ota syytä niskoilleni siitä, vaan syytän niitä pierupusseja osteskelevia päättäjiä ja Turun hyväveli-verkostoa.
[/quote]
Ja vieläkin ärsyttää joka kerta, kun Helsingissä ne bussit on maan alla. Se bussiparkki on kuin mikäkin helvetin esikartano, äärettömän kolkko ja ikävä paikka.
Pitää varmaan sitten vähentää bussinkin käyttöä, jos näin tapahtuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.01.2015 klo 19:45"]
Toriparkin lisäksi kai bussit menisivät maan alle. Ja se olisi kyllä suotavaa. Ärsyttää kun koko keskusta on busseja täynnä. Se on kyllä jo vanhanaikaista. Hkissä ja Lahdessa bussit on jo maan alla. Mitä tulee parkkipaikkoihin keskustassa niin onhan niitä. Louhi on tosi kätevä ja sinne vien aina auton jos keskustaan menen. Törkeää on se, että kaikki torin laidalla olevat pysäköinnit on 30min! Ei siinä ajassa uskalla edes ruokaostoksilla käydä, kun ei välttämättä selviä ulos alle 30min. Kyllähän se on harmi, että keskusta kuolee. En kuitenkaan ota syytä niskoilleni siitä, vaan syytän niitä pierupusseja osteskelevia päättäjiä ja Turun hyväveli-verkostoa.
[/quote]
Ja vieläkin ärsyttää joka kerta, kun Helsingissä ne bussit on maan alla. Se bussiparkki on kuin mikäkin helvetin esikartano, äärettömän kolkko ja ikävä paikka.
Pitää varmaan sitten vähentää bussinkin käyttöä, jos näin tapahtuu.
[/quote]
Ja vieläkin ärsyttää joka kerta, kun Helsingissä ne bussit on maan alla. Se bussiparkki on kuin mikäkin helvetin esikartano, äärettömän kolkko ja ikävä paikka.
Pitää varmaan sitten vähentää bussinkin käyttöä, jos näin tapahtuu.
[/quote]
Ei siellä olekaan tarkoitus oleskella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 00:50"]
[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 00:27"]
Avaisipa joku elokuvateatterin Skanssiin tai Myllyyn, sille olisi tilausta. EI tarvitsisi enää tapella parkkipaikoista keskustassa, kun ei tarvitsisi siellä käydä elokuvissa.
Teatterin ja konserttitalonkin voisivat rakentaa keskustan ulkopuolelle. Sitten ei tarvitsisi enää käydä keskustassa kuin silloin tällöin ravintolassa syömässä.
[/quote]Komppi tälle. Leffateatteri ostoskeskukseen, miten kätevää ja päivänäytöksiä myös. Miten ihanaa olis ens shoppailla jalat uuvksiin ja sitten heittää ostokset autoon ja mennä rentoutumaan leffan pariin. Siitä sit kätevästi vaikka syömään ja tyytyväisenä kivasta päivästä kotiin.
[/quote]
wt-menoa. Ostoskeskukset ovat white trashia.
[/quote]
Mutta mistä te ostatte vaatteenne, huonekalunne, kodintavaranne, kodin elektroniikan?
[/quote]
Keskustan hienoista vaatekaupoista. Sielä on vaatekauppoja joissa on laatua. Huonekalut voi tilata ja maksaa kokoomisesta, jos ei huvita. Yleensäkin tähän ikään mennessä on jo huonekalut hankittu. Elektroniikkaa ei tähän talouteen. Radio ja netti riittänee sen kirjaston lisäksi.
Elektroniika tuhoaa sivistyksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Harmi että liiketilat yhä liian kalliita, siitä johtuu.
[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 07:38"]
[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 00:50"]
[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 00:27"]
Avaisipa joku elokuvateatterin Skanssiin tai Myllyyn, sille olisi tilausta. EI tarvitsisi enää tapella parkkipaikoista keskustassa, kun ei tarvitsisi siellä käydä elokuvissa.
Teatterin ja konserttitalonkin voisivat rakentaa keskustan ulkopuolelle. Sitten ei tarvitsisi enää käydä keskustassa kuin silloin tällöin ravintolassa syömässä.
[/quote]Komppi tälle. Leffateatteri ostoskeskukseen, miten kätevää ja päivänäytöksiä myös. Miten ihanaa olis ens shoppailla jalat uuvksiin ja sitten heittää ostokset autoon ja mennä rentoutumaan leffan pariin. Siitä sit kätevästi vaikka syömään ja tyytyväisenä kivasta päivästä kotiin.
[/quote]
wt-menoa. Ostoskeskukset ovat white trashia.
[/quote]No tulihan se wt-huutelija, mä jo huolestuin :DD
[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 00:54"]
[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 00:44"]
Ei mitään raitiovaunuja. Ovat rumia, kadut revitään vuosiksi auki. Ja budjetti ylittyy ja ylittyy ja vielä kerran ylittyy sadoilla miljoonilla euroilla.
[/quote]
Kyllä ne Turkku-tyyliin vielä purkaisi muutaman historiallisen rakennuksen niiden ratikoiden tieltä! :D
Onkohan Euroopassa mitään muuta keskiaikaista kaupunkia jonka vanha rakennuskanta on hävitetty yhtä tehokkaasti kuin Turussa 60-luvulla?
[/quote] Sitten vielä ruma neukkukuutio tilalle...
Turulla on kohta velkaa yli 600 miljoonaa euroa. Mistä tehdään ne rahat raitiovaunuverkoston rakentamiseen? Ai niin, valtiohan kohta pakottanee Kaarinan, Raision, Ruskon ja Liedon liittymään Turkuun. Sitten turkulaispäättäjät voikin päättää lakkauttaa kaikki toimivat palvelut näistä kaupungeista ja keskittää verorahavirran Turkuun. Jonne tehdään sitten raitiovaunu kulkemaan lentokentältä satamaan ja Varissuolta torillle ja hups hei, kylläpä olikin hyötyä.
[quote author="AV Mamma" time="26.01.2015 klo 08:24"]
[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 00:54"]
[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 00:44"]
Ei mitään raitiovaunuja. Ovat rumia, kadut revitään vuosiksi auki. Ja budjetti ylittyy ja ylittyy ja vielä kerran ylittyy sadoilla miljoonilla euroilla.
[/quote]
Kyllä ne Turkku-tyyliin vielä purkaisi muutaman historiallisen rakennuksen niiden ratikoiden tieltä! :D
Onkohan Euroopassa mitään muuta keskiaikaista kaupunkia jonka vanha rakennuskanta on hävitetty yhtä tehokkaasti kuin Turussa 60-luvulla?
[/quote] Sitten vielä ruma neukkukuutio tilalle...
[/quote]
Keskiaikainen rakennuskanta kyllä tuhoutui pääosin Turun palossa jo 1827. 1950-60-luvuilla ei suinkaan revitty alas keskiaikaisia rakennuksia vaan 1800-luvun lopun ja 1900-luvun alun rakennuksia. Sivistys hoi, keskiaika päättyi pikkuisen aikaisemmin kuin 1910!
Totta turiset, ap.
Asun 3km:n päässä keskustassa täällä Skanssin lähellä. Jos käyn vaateostoksilla tai ihan mitä vaan, käyn Skanssissa. Keskustaan menen vain, jos on jokin tuote mitä en Skanssista saa (esim. koulukirjat). Pelkkien vaatekauppojen takia en yleensä viitsi lähteä keskustaan. Kauppakeskuksiin saa auton niin paljon näppärämmin, ja esim. Hansassa ei pysty millään kulkemaan rattaiden kanssa.
Eikun sori, käyn mä keskustassa kirjastossa. Sunnuntaisin, kun ei tarvitse maksaa pysäköinnistä. Kesäisin käyn torilla ostamassa kasviksia.
Surullista, surullista.
[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 17:44"]
[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 16:32"]
[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 16:28"]
Kannattavuutta voi laskea muutenkin kuin liikennemuodon suoraan ja suoraan kaupungille tuottamissa euroissa. Toimiva liikenneinfra myös ohjaa tulevaa rakentamista ja yhtäkkiä huomataan, että hanke kannattaa myös rahallisesti. Tätä kutsutaan liikennepoliittiseksi ohjaukseksi.
[/quote]
Tuollaisen "Vihreä fantasia" -laskelman mukaan Pisara-ratakin tuottaa 1,5 euroa jokaista sijoitettua euroa kohden. Kun tehtiin oikeasti nämä laskelmat niin huomattiin että se tuottaakin tappiota 60 senttiä per sijoitettu euro.
Ne julkista liikennettä tarvitsevat lähiöt ja keskustat kun on pääosin jo rakennettu. Mieluummin korkeampaa uudisrakentamista (jota Vihreät vastustaa ainakin Helsingissä) kuin kaupungin laajentamista ja kannattamattomien ratahankkeiden kanssa puljaamista.
[/quote]
valhetta lasket.
[/quote]
http://www.lvm.fi/docs/fi/3082174_DLFE-25755.pdf
Liikenne- ja viestintäministeriön mukaan tappiota tulee 50 snt per sijoitettu euro. Sivulta 8 löytyy tämä tieto. Positiivisia lukuja tässä hankkeessa on ainoastaan tappioiden määrä...