Uudistunut yhteishaku (3. aste)

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:06"][quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:02"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 15:55"][quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 15:44"][quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 15:37"] Kiintiöitä ei ole vielä päätetty eikä julkaistu, mutta voi olla, ja luultavasti onkin, korkeammat ensikertalaiskiintiöt kuin 50 %. [/quote]   Se on sitten syrjivää. En usko että esim. Helsingin yliopisto lähtee tuohon. Sama koskee Tamperetta. Ovat vastustaneet koko kiintiöjuttua.  [/quote] Riippuu alasta, tässä tehdään koulutusalakohtaista yhteistyötä yli yliopistorajojen. Saatat yllättyä, mutta odotellaan rauhassa. Lakiprosessin aikana on tarkistettu nuo syrjintäasiat, ei ole syrjivää. [/quote] Jatkan vielä sen verran, että alkuvaiheessa valtaosa hakijoista menee ensikertalaiskiintiöön: aidot ensikertalaiset sekä vanhemmat opiskelijat, jotka eivät ole vielä valmistuneet. Ei-ensikertalaisia on selvä vähemmistö: jo tutkinnon suorittaneet sekä v. 2014 tai sen jälkeen paikan vastaanottaneet. Näitä on hakijoista selvä vähemmistö. Jos kiintiöt olisivat 50-50, ne suosisivat ei-ensikertalaisia kohtuuttomasti. Kiintiöiden koothan voivat muuttua vuosien varrella.

[/quote]

Mistä tämä kaikki info on peräisin kun kerran laistakaan ei ole vielä päätetty? Miksi 50/50 suosii ei-ensikertalaisia? Sehän on puolet ja puolet. Minulle ainakin sopii vaikka olisin ensikertalainen. Tiedätkö kuinka moni työtön haluaisi uuden tutkinnon? Eikö toivottomien työttömien uudelleenkouluttaminen ole kansantaloudellisesti järkevää? 
[/quote]

Lakiesityksessä kyllä määritellään ensikertalainen, ihan julkista tietoa siis. Muu on omaa spekulaatiotani, siis kiintiöiden suuruudet. Niiden osalta täytyy vain odotella päätöksiä, sitä ennen kukaan ei voi sanoa varmaksi.
Eniten tällä kai halutaan kitkeä pois sitä että lääkikseen halajavat täyttävät kemian, fysiikan ynnä muiden luonnontieteiden aloituspaikat vieden paikan sellaisilta, jotka oikeasti haluaisivat alaa opiskella.

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:08"][quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:03"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 15:58"]Jos laki on vasta tuossa vaiheessa, miten se vaikuttaa voimaantuloon? Tampereen yliopisto ei ole vielä edes alkanut valmistelemaan kiintiölukuja.  Lain piti jo olla voimassa. [/quote] Laki koskee vuoden 2016 valintoja. Valmistelut tehdään tämän kevään aikana.

[/quote]

Oletko 100% varma että laki menee läpi? Jos näin, miksei tullut voimaan jo 1.1.2015 niin kuin piti jos on läpihuutojuttu? Olen lähettänyt kymmenittäin sähköposteja eduskuntaan laista enkä ole saanut yhtäkään vastausta. KUKAAN EI SIIS TIEDÄ VIELÄ VARMASTI MITÄÄN. 
[/quote]

Olen 99% varma. Jos et ole huomannut niin eduskunnassa on pientä ruuhkanpoikasta ennen vaaleja. Lakialoitteita piisaa.
Tietenkään korkeakoulut eivät päätä kiintiöistä ennen kuin laki on säädetty.

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:09"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:06"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:02"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 15:55"][quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 15:44"][quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 15:37"] Kiintiöitä ei ole vielä päätetty eikä julkaistu, mutta voi olla, ja luultavasti onkin, korkeammat ensikertalaiskiintiöt kuin 50 %. [/quote]   Se on sitten syrjivää. En usko että esim. Helsingin yliopisto lähtee tuohon. Sama koskee Tamperetta. Ovat vastustaneet koko kiintiöjuttua.  [/quote] Riippuu alasta, tässä tehdään koulutusalakohtaista yhteistyötä yli yliopistorajojen. Saatat yllättyä, mutta odotellaan rauhassa. Lakiprosessin aikana on tarkistettu nuo syrjintäasiat, ei ole syrjivää. [/quote] Jatkan vielä sen verran, että alkuvaiheessa valtaosa hakijoista menee ensikertalaiskiintiöön: aidot ensikertalaiset sekä vanhemmat opiskelijat, jotka eivät ole vielä valmistuneet. Ei-ensikertalaisia on selvä vähemmistö: jo tutkinnon suorittaneet sekä v. 2014 tai sen jälkeen paikan vastaanottaneet. Näitä on hakijoista selvä vähemmistö. Jos kiintiöt olisivat 50-50, ne suosisivat ei-ensikertalaisia kohtuuttomasti. Kiintiöiden koothan voivat muuttua vuosien varrella.

[/quote]

Mistä tämä kaikki info on peräisin kun kerran laistakaan ei ole vielä päätetty? Miksi 50/50 suosii ei-ensikertalaisia? Sehän on puolet ja puolet. Minulle ainakin sopii vaikka olisin ensikertalainen. Tiedätkö kuinka moni työtön haluaisi uuden tutkinnon? Eikö toivottomien työttömien uudelleenkouluttaminen ole kansantaloudellisesti järkevää? 

[/quote]Toivottomat työttömät eivät pääse korkeakouluihin kuin omalla kustannuksellaan/normi opintotuella. Jos aikoo opiskella työttömyyskorvauksella, kuten nämä persaukiset syrjäytyneet yleensä, on mentävä ammattikouluun. 

[/quote]

Ihan järkyttävä mielipide. Ammattikoulut ei juuri työllistä. Ja on olemassa erilaisia aikuiskoulutustukia. Lisäksi voi tehdä hanttihommaa opintojen sivulla ja laki ei kiellä sitä ettei voisi opiskella toimeentulotuella toista tutkintoa, jos se työllistää paremmin kuin ensimmäinen. 

Riittää kun toisen tutkinnon opintotukikuukaudet on jo poistettu. Miksi pitää elämä tehdä vielä hankalammaksi? 

On se kiva kun ulkomaalaiset voi tulla Suomeen opiskelemaan ilmaiseksi vaikka toisen tutkinnon mutta suomalaisilla on rajoitettu oikeus omaan ilmaiseen koulutukseensa.

Mitäköhän tapahtuu tiettyjen jämälaitosten opiskelupaikoille tämän uudistuksen seurauksena? Johonkin tietojenkäsittelyyn ym. ei ole tunkua nytkään, ja suuri osa sinne päätyneistä on vain välivuotta viettämässä ja opiskelemassa kiinnostavampia aineita ilmaiseksi (vrt. maksullinen avoin yo)

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:16"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:08"][quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:03"] [quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 15:58"]Jos laki on vasta tuossa vaiheessa, miten se vaikuttaa voimaantuloon? Tampereen yliopisto ei ole vielä edes alkanut valmistelemaan kiintiölukuja.  Lain piti jo olla voimassa. [/quote] Laki koskee vuoden 2016 valintoja. Valmistelut tehdään tämän kevään aikana. [/quote] Oletko 100% varma että laki menee läpi? Jos näin, miksei tullut voimaan jo 1.1.2015 niin kuin piti jos on läpihuutojuttu? Olen lähettänyt kymmenittäin sähköposteja eduskuntaan laista enkä ole saanut yhtäkään vastausta. KUKAAN EI SIIS TIEDÄ VIELÄ VARMASTI MITÄÄN.  [/quote] Olen 99% varma. Jos et ole huomannut niin eduskunnassa on pientä ruuhkanpoikasta ennen vaaleja. Lakialoitteita piisaa. Tietenkään korkeakoulut eivät päätä kiintiöistä ennen kuin laki on säädetty.

[/quote]

Pitää jättää tarpeeksi valmisteluaikaa. Lisäksi kyseiseen lakiin liittyvää tämä täydentävä juttu joka tulee voimaan vasta  elokuussa 2016. http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/vex4000.sh?${APPL}=veps8999&${BASE}=veps8999&${THWIDS}=0.21/1422109101_39567&${TRIPSHOW}=html=vex/vex5000+form=vex5000&${THWURLSAVE}=21/1422109101_39567&${savehtml}=/triphome/bin/vexhaku.sh%3Flyh=%27%27%3Fkieli=su

Sen tiedän että Tampereen yliopistossa ollaan täysin epätietoisuudessa tästä asiasta josta olet niin varma, eikä mitään tehdä ennen kuin laki on lyöty lukkoon. Eivät siis ole 99% vakuuttuneita.

Jos olisivat niin vakuuttuneita, päällimmäinen fiilis ei varmaan olisi hämmennys. 

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:17"]

Mitäköhän tapahtuu tiettyjen jämälaitosten opiskelupaikoille tämän uudistuksen seurauksena? Johonkin tietojenkäsittelyyn ym. ei ole tunkua nytkään, ja suuri osa sinne päätyneistä on vain välivuotta viettämässä ja opiskelemassa kiinnostavampia aineita ilmaiseksi (vrt. maksullinen avoin yo)

[/quote]

Erittäin hyvä pointti. 

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:17"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:09"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:06"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:02"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 15:55"][quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 15:44"][quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 15:37"] Kiintiöitä ei ole vielä päätetty eikä julkaistu, mutta voi olla, ja luultavasti onkin, korkeammat ensikertalaiskiintiöt kuin 50 %. [/quote]   Se on sitten syrjivää. En usko että esim. Helsingin yliopisto lähtee tuohon. Sama koskee Tamperetta. Ovat vastustaneet koko kiintiöjuttua.  [/quote] Riippuu alasta, tässä tehdään koulutusalakohtaista yhteistyötä yli yliopistorajojen. Saatat yllättyä, mutta odotellaan rauhassa. Lakiprosessin aikana on tarkistettu nuo syrjintäasiat, ei ole syrjivää. [/quote] Jatkan vielä sen verran, että alkuvaiheessa valtaosa hakijoista menee ensikertalaiskiintiöön: aidot ensikertalaiset sekä vanhemmat opiskelijat, jotka eivät ole vielä valmistuneet. Ei-ensikertalaisia on selvä vähemmistö: jo tutkinnon suorittaneet sekä v. 2014 tai sen jälkeen paikan vastaanottaneet. Näitä on hakijoista selvä vähemmistö. Jos kiintiöt olisivat 50-50, ne suosisivat ei-ensikertalaisia kohtuuttomasti. Kiintiöiden koothan voivat muuttua vuosien varrella.

[/quote]

Mistä tämä kaikki info on peräisin kun kerran laistakaan ei ole vielä päätetty? Miksi 50/50 suosii ei-ensikertalaisia? Sehän on puolet ja puolet. Minulle ainakin sopii vaikka olisin ensikertalainen. Tiedätkö kuinka moni työtön haluaisi uuden tutkinnon? Eikö toivottomien työttömien uudelleenkouluttaminen ole kansantaloudellisesti järkevää? 

[/quote]Toivottomat työttömät eivät pääse korkeakouluihin kuin omalla kustannuksellaan/normi opintotuella. Jos aikoo opiskella työttömyyskorvauksella, kuten nämä persaukiset syrjäytyneet yleensä, on mentävä ammattikouluun. 

[/quote]

Ihan järkyttävä mielipide. Ammattikoulut ei juuri työllistä. Ja on olemassa erilaisia aikuiskoulutustukia. Lisäksi voi tehdä hanttihommaa opintojen sivulla ja laki ei kiellä sitä ettei voisi opiskella toimeentulotuella toista tutkintoa, jos se työllistää paremmin kuin ensimmäinen. 

Riittää kun toisen tutkinnon opintotukikuukaudet on jo poistettu. Miksi pitää elämä tehdä vielä hankalammaksi? 

On se kiva kun ulkomaalaiset voi tulla Suomeen opiskelemaan ilmaiseksi vaikka toisen tutkinnon mutta suomalaisilla on rajoitettu oikeus omaan ilmaiseen koulutukseensa.

[/quote]Ai lähihoitajilla ja siivoojilla on huonompi työllistyminen koulutustaan vastaaviin tehtäviin kuin tradenomilla tai insinöörillä tai vieraita kieliä tai bilsaa pääaineena lukeneilla maistereilla? Jos "toivoton työtön" pääsee "hanttihommiin" noin helposti kuin väität, ilman alan koulutusta, niin miksei hän sitten mene sellaisiin vaan loisii mieluummin tukien varassa? 

Ei yhteiskunnan kuulu tukea luusereita kohtuuttomasti.

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:23"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:17"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:09"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:06"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:02"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 15:55"][quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 15:44"][quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 15:37"] Kiintiöitä ei ole vielä päätetty eikä julkaistu, mutta voi olla, ja luultavasti onkin, korkeammat ensikertalaiskiintiöt kuin 50 %. [/quote]   Se on sitten syrjivää. En usko että esim. Helsingin yliopisto lähtee tuohon. Sama koskee Tamperetta. Ovat vastustaneet koko kiintiöjuttua.  [/quote] Riippuu alasta, tässä tehdään koulutusalakohtaista yhteistyötä yli yliopistorajojen. Saatat yllättyä, mutta odotellaan rauhassa. Lakiprosessin aikana on tarkistettu nuo syrjintäasiat, ei ole syrjivää. [/quote] Jatkan vielä sen verran, että alkuvaiheessa valtaosa hakijoista menee ensikertalaiskiintiöön: aidot ensikertalaiset sekä vanhemmat opiskelijat, jotka eivät ole vielä valmistuneet. Ei-ensikertalaisia on selvä vähemmistö: jo tutkinnon suorittaneet sekä v. 2014 tai sen jälkeen paikan vastaanottaneet. Näitä on hakijoista selvä vähemmistö. Jos kiintiöt olisivat 50-50, ne suosisivat ei-ensikertalaisia kohtuuttomasti. Kiintiöiden koothan voivat muuttua vuosien varrella.

[/quote]

Mistä tämä kaikki info on peräisin kun kerran laistakaan ei ole vielä päätetty? Miksi 50/50 suosii ei-ensikertalaisia? Sehän on puolet ja puolet. Minulle ainakin sopii vaikka olisin ensikertalainen. Tiedätkö kuinka moni työtön haluaisi uuden tutkinnon? Eikö toivottomien työttömien uudelleenkouluttaminen ole kansantaloudellisesti järkevää? 

[/quote]Toivottomat työttömät eivät pääse korkeakouluihin kuin omalla kustannuksellaan/normi opintotuella. Jos aikoo opiskella työttömyyskorvauksella, kuten nämä persaukiset syrjäytyneet yleensä, on mentävä ammattikouluun. 

[/quote]

Ihan järkyttävä mielipide. Ammattikoulut ei juuri työllistä. Ja on olemassa erilaisia aikuiskoulutustukia. Lisäksi voi tehdä hanttihommaa opintojen sivulla ja laki ei kiellä sitä ettei voisi opiskella toimeentulotuella toista tutkintoa, jos se työllistää paremmin kuin ensimmäinen. 

Riittää kun toisen tutkinnon opintotukikuukaudet on jo poistettu. Miksi pitää elämä tehdä vielä hankalammaksi? 

On se kiva kun ulkomaalaiset voi tulla Suomeen opiskelemaan ilmaiseksi vaikka toisen tutkinnon mutta suomalaisilla on rajoitettu oikeus omaan ilmaiseen koulutukseensa.

[/quote]Ai lähihoitajilla ja siivoojilla on huonompi työllistyminen koulutustaan vastaaviin tehtäviin kuin tradenomilla tai insinöörillä tai vieraita kieliä tai bilsaa pääaineena lukeneilla maistereilla? Jos "toivoton työtön" pääsee "hanttihommiin" noin helposti kuin väität, ilman alan koulutusta, niin miksei hän sitten mene sellaisiin vaan loisii mieluummin tukien varassa? 

Ei yhteiskunnan kuulu tukea luusereita kohtuuttomasti.

[/quote]

Tiedätköhän yhtään mikä on lähihoitajan mahdollisuus saada vakituinen työsuhde? Tai kuinka paljon erilaiset työpaikat ovat pelkkiä vuokratyöpaikkoja tai määräaikaisia tai keikkatöitä tai niitä 9e/per päivä orjatöitä, joita yritykset hyväksikäyttävät? Luuletko että joku pystyy sellaisten varassa itsensä pysyvästi elättämään? Lähihoitajia koulutetaan liikaa ja nytkin on tuhansia lähäreitä työttöminä. Osa myös rikkoo paikkansa niin pahasti, että on pakko vaihtaa alaa. 

Edelleenkin opiskella voi toimeentulotuella, jollei saa esim. henkilökohtaisen avustajan töitä, mikä tuskin voi olla kenenkään loppuelämän työ. Lisäksi et pysty ennustamaan mitkä alat kannattavat tulevaisuudessa. Joten pelkkä ammattikoulu ei välttämättä ole mikään työllistymisen tae. Luuseri-sana vaan paljastaa minkälainen idiootti olet tässä lama-Suomessa. Voisi myös kysyä onko ihminen täällä olemassa vain työtä varten vaan saako hänellä myös olla omia unelmia esim. toisesta ammatista, joka innostaisi enemmän kuin ensimmäinen vai pitääkö mennä pakosta vaikka eksoottiseksi tanssijaksi jos se työllistää? 

Pitäisikö näille pitkäaikaissyrjäytyneille lisätä omat kiintiöt korkeakouluihin? Kriteerinä voisi olla yli 40 vuoden ikä ja työelämässä ollut viimeksi yli 5 vuotta sitten jos koskaan. He saisivat opiskella normaalilla työttömyyskorvauksella ja toimeentulotuella, sillä on kohtuutonta vaatia, että aikuinen ihminen joutuu nostamaan opintotukea tai muuten rahoittamaan itse opintonsa. Yhteiskunnan pitää kannustaa syrjäytyneitä eikä pakottaa heitä paskaduuneihin.

Joku sillan alla asuva Reiska voisi hyvinkin kuntoutua esim. lääkäriksi tällä tavalla.

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:43"]

Joku sillan alla asuva Reiska voisi hyvinkin kuntoutua esim. lääkäriksi tällä tavalla.

[/quote]

Pitäisikö jättää sillan alle kuolemaan nälkään sinusta? Ansainnut kohtalonsa, jos on esimerkiksi syntynyt köyhäksi, joutunut lastenkotiin tms. tai lentänyt 10:ssä yt:ssä ulos? Itseltä on mennyt monta työpaikkaa taantuman ja laman takia. Joten kaikki ei ole niin yksinkertaista kuin luulet. Itse en aio ainakaan jäädä Suomeen tukemaan sinunkaltaistesi ihmisten elämää verovaroin ja tiedän että en ole ainoa joka muuttoa suunnittelee. En halua tukea eriarvoistavaa systeemiä. 

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:41"]

Pitäisikö näille pitkäaikaissyrjäytyneille lisätä omat kiintiöt korkeakouluihin? Kriteerinä voisi olla yli 40 vuoden ikä ja työelämässä ollut viimeksi yli 5 vuotta sitten jos koskaan. He saisivat opiskella normaalilla työttömyyskorvauksella ja toimeentulotuella, sillä on kohtuutonta vaatia, että aikuinen ihminen joutuu nostamaan opintotukea tai muuten rahoittamaan itse opintonsa. Yhteiskunnan pitää kannustaa syrjäytyneitä eikä pakottaa heitä paskaduuneihin.

[/quote]

Suomi = ikärasismin luvattu maa. 

Opintotukea voi nostaa, jos sitä saa. Se on ensisijaista ja tuskin kukaan hinkuu sossun asiakkaaksi ennen kuin muita vaihtoehtoja ei ole. 

Yhteiskunnan ei pitäisi viedä ihmisen itsemääräämisoikeutta, koska se on ihmisoikeuksien vastaista. 

Onko se sinusta OK, että vankilassa voi opiskella ilmaiseksi korkeakoulututkinnon ja siihen oikein kannustetaan? Ei tarvi nostaa mitään tukea ja vanki maksaa moninkertaisesti verrattuna toimeentulotukea saavaan tai työttömyyskorvausta saavaan, lisäksi saa ylläpitonsa vastikkeettomasti. Pitäisikö ryhtyä rikolliseksi, jotta saa opiskella? 

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:47"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:43"]

Joku sillan alla asuva Reiska voisi hyvinkin kuntoutua esim. lääkäriksi tällä tavalla.

[/quote]

Pitäisikö jättää sillan alle kuolemaan nälkään sinusta? Ansainnut kohtalonsa, jos on esimerkiksi syntynyt köyhäksi, joutunut lastenkotiin tms. tai lentänyt 10:ssä yt:ssä ulos? Itseltä on mennyt monta työpaikkaa taantuman ja laman takia. Joten kaikki ei ole niin yksinkertaista kuin luulet. Itse en aio ainakaan jäädä Suomeen tukemaan sinunkaltaistesi ihmisten elämää verovaroin ja tiedän että en ole ainoa joka muuttoa suunnittelee. En halua tukea eriarvoistavaa systeemiä. 

[/quote]Hohhoh, tervemenoa vaan ulkomaille. Missään muualla ei tosin Suomen kaltaista hyysäriparatiisia ole, joten luulisi sun olevan täällä onnelassa. 

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:41"]

Pitäisikö näille pitkäaikaissyrjäytyneille lisätä omat kiintiöt korkeakouluihin? Kriteerinä voisi olla yli 40 vuoden ikä ja työelämässä ollut viimeksi yli 5 vuotta sitten jos koskaan. He saisivat opiskella normaalilla työttömyyskorvauksella ja toimeentulotuella, sillä on kohtuutonta vaatia, että aikuinen ihminen joutuu nostamaan opintotukea tai muuten rahoittamaan itse opintonsa. Yhteiskunnan pitää kannustaa syrjäytyneitä eikä pakottaa heitä paskaduuneihin.

[/quote]

Olenko puhunut jostain pitkäaikaissyrjäytyneiden kiintiöistä? 

Kyllä Suomi on muuttunut. Entisaikaan kukaan ei edes miettinyt kiintiöitä vaan kaikilla piti olla tasa-arvoinen mahdollisuus pääsykokeissa. Yhtäkkiä hirveä ongelma. Ja itse olette  vain vahvistamassa luokkayhteiskuntaa, jossa vain rikkailla on mahdollisuus opiskella. 

Elämäntapatyöttömiä on niin häviävän pieni osa työttömistä, että sen perusteella ei pitäisi leimata kaikkia työttömiä. Kaikki työttömät eivät myöskään ole pultsareita tms. Sairas, epäinhimillistävä käsitys työttömistä, josta saa varmasti palkkioksi Kokoomuksen kultapossumerkin. 

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:52"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:47"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:43"]

Joku sillan alla asuva Reiska voisi hyvinkin kuntoutua esim. lääkäriksi tällä tavalla.

[/quote]

Pitäisikö jättää sillan alle kuolemaan nälkään sinusta? Ansainnut kohtalonsa, jos on esimerkiksi syntynyt köyhäksi, joutunut lastenkotiin tms. tai lentänyt 10:ssä yt:ssä ulos? Itseltä on mennyt monta työpaikkaa taantuman ja laman takia. Joten kaikki ei ole niin yksinkertaista kuin luulet. Itse en aio ainakaan jäädä Suomeen tukemaan sinunkaltaistesi ihmisten elämää verovaroin ja tiedän että en ole ainoa joka muuttoa suunnittelee. En halua tukea eriarvoistavaa systeemiä. 

[/quote]Hohhoh, tervemenoa vaan ulkomaille. Missään muualla ei tosin Suomen kaltaista hyysäriparatiisia ole, joten luulisi sun olevan täällä onnelassa. 

[/quote]

Mistä tiedät että tarvitsen hyysäystä? Ja jos luulet että Suomi on jotenkin poikkeuksellinen esim. muihin Pohjoismaihin verrattuna, kannattaisi laajentaa omaa yleissivistystä. En jää tänne missä ihminen on ihmiselle susi. Jo pelkkä yhteiskunnan ilmapiiri tekee Suomen vastenmieliseksi. 

t. kolmen vakituisen työpaikan haltija ja kokemusta 50:sta työalasta, olen tehnyt työtä 14-vuotiaasta

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:51"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:41"]

Pitäisikö näille pitkäaikaissyrjäytyneille lisätä omat kiintiöt korkeakouluihin? Kriteerinä voisi olla yli 40 vuoden ikä ja työelämässä ollut viimeksi yli 5 vuotta sitten jos koskaan. He saisivat opiskella normaalilla työttömyyskorvauksella ja toimeentulotuella, sillä on kohtuutonta vaatia, että aikuinen ihminen joutuu nostamaan opintotukea tai muuten rahoittamaan itse opintonsa. Yhteiskunnan pitää kannustaa syrjäytyneitä eikä pakottaa heitä paskaduuneihin.

[/quote]

Suomi = ikärasismin luvattu maa. 

Opintotukea voi nostaa, jos sitä saa. Se on ensisijaista ja tuskin kukaan hinkuu sossun asiakkaaksi ennen kuin muita vaihtoehtoja ei ole. 

Yhteiskunnan ei pitäisi viedä ihmisen itsemääräämisoikeutta, koska se on ihmisoikeuksien vastaista. 

Onko se sinusta OK, että vankilassa voi opiskella ilmaiseksi korkeakoulututkinnon ja siihen oikein kannustetaan? Ei tarvi nostaa mitään tukea ja vanki maksaa moninkertaisesti verrattuna toimeentulotukea saavaan tai työttömyyskorvausta saavaan, lisäksi saa ylläpitonsa vastikkeettomasti. Pitäisikö ryhtyä rikolliseksi, jotta saa opiskella? 

[/quote]Ryhdy toki, jos luulet sen avulla pärjääväsi paremmin. 

Yhtä hyvin voisit miettiä, miksi Mirkku 25 vee joutuu tekemään 60-tuntista työviikkoa (opiskelu + paskaduuni), jotta tulee toimeen, mutta Markku 50 vee saa yhteiskunnalta saman summan kuin Mirkun opintotuki ja palkka yhteensä puhtaana käteen tekemällä pelkät kouluhommat, kun syrjäytyneitä pitää tukea. 

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:58"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:52"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:47"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:43"]

Joku sillan alla asuva Reiska voisi hyvinkin kuntoutua esim. lääkäriksi tällä tavalla.

[/quote]

Pitäisikö jättää sillan alle kuolemaan nälkään sinusta? Ansainnut kohtalonsa, jos on esimerkiksi syntynyt köyhäksi, joutunut lastenkotiin tms. tai lentänyt 10:ssä yt:ssä ulos? Itseltä on mennyt monta työpaikkaa taantuman ja laman takia. Joten kaikki ei ole niin yksinkertaista kuin luulet. Itse en aio ainakaan jäädä Suomeen tukemaan sinunkaltaistesi ihmisten elämää verovaroin ja tiedän että en ole ainoa joka muuttoa suunnittelee. En halua tukea eriarvoistavaa systeemiä. 

[/quote]Hohhoh, tervemenoa vaan ulkomaille. Missään muualla ei tosin Suomen kaltaista hyysäriparatiisia ole, joten luulisi sun olevan täällä onnelassa. 

[/quote]

Mistä tiedät että tarvitsen hyysäystä? Ja jos luulet että Suomi on jotenkin poikkeuksellinen esim. muihin Pohjoismaihin verrattuna, kannattaisi laajentaa omaa yleissivistystä. En jää tänne missä ihminen on ihmiselle susi. Jo pelkkä yhteiskunnan ilmapiiri tekee Suomen vastenmieliseksi. 

t. kolmen vakituisen työpaikan haltija ja kokemusta 50:sta työalasta, olen tehnyt työtä 14-vuotiaasta

[/quote]Katsoin samasta kristallipallosta, josta sinä näit aiemman kirjoittajan tarvitsevan tukea SINUN verovaroistasi?

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 17:00"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:51"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:41"]

Pitäisikö näille pitkäaikaissyrjäytyneille lisätä omat kiintiöt korkeakouluihin? Kriteerinä voisi olla yli 40 vuoden ikä ja työelämässä ollut viimeksi yli 5 vuotta sitten jos koskaan. He saisivat opiskella normaalilla työttömyyskorvauksella ja toimeentulotuella, sillä on kohtuutonta vaatia, että aikuinen ihminen joutuu nostamaan opintotukea tai muuten rahoittamaan itse opintonsa. Yhteiskunnan pitää kannustaa syrjäytyneitä eikä pakottaa heitä paskaduuneihin.

[/quote]

Suomi = ikärasismin luvattu maa. 

Opintotukea voi nostaa, jos sitä saa. Se on ensisijaista ja tuskin kukaan hinkuu sossun asiakkaaksi ennen kuin muita vaihtoehtoja ei ole. 

Yhteiskunnan ei pitäisi viedä ihmisen itsemääräämisoikeutta, koska se on ihmisoikeuksien vastaista. 

Onko se sinusta OK, että vankilassa voi opiskella ilmaiseksi korkeakoulututkinnon ja siihen oikein kannustetaan? Ei tarvi nostaa mitään tukea ja vanki maksaa moninkertaisesti verrattuna toimeentulotukea saavaan tai työttömyyskorvausta saavaan, lisäksi saa ylläpitonsa vastikkeettomasti. Pitäisikö ryhtyä rikolliseksi, jotta saa opiskella? 

[/quote]Ryhdy toki, jos luulet sen avulla pärjääväsi paremmin. 

Yhtä hyvin voisit miettiä, miksi Mirkku 25 vee joutuu tekemään 60-tuntista työviikkoa (opiskelu + paskaduuni), jotta tulee toimeen, mutta Markku 50 vee saa yhteiskunnalta saman summan kuin Mirkun opintotuki ja palkka yhteensä puhtaana käteen tekemällä pelkät kouluhommat, kun syrjäytyneitä pitää tukea. 

[/quote]

Missä tehdään 60 tuntista työviikkoa ja kuka pystyy siinä samassa muka opiskelemaan? Kuten sanoin, laki ei kiellä toimeentulotuella opiskelemista. Entä ne jotka saavat lapsen ja opiskelevat äitiyslomalla? Tunnen mm. psykologin, joka teki niin. Pitäisiköhän hankkia lapsi opintojen rahoittamiseksi? Olisiko se jotenkin jalompaa? Eikö se raha pitäisi käyttää vain lasten hoitoon? 

Itsensä elättämiseen ja opiskelemiseen ei tarvita 60 tuntista työviikkoa. Ties vaikka Mirkku on jonain päivänä samassa tilanteessa kuin Markku. Ja onko sinusta 50-vuotiaisiin ja vanhempiin kohdistuva ikärasismi ihan OK? Mirkku on töissä ihan vapaaehtoisesti. Voisi nostaa lainaa. Ja sitten saada toimeentulotukea. Tiedän että lainan nostaminen on paskamaista, mutta minkäs voi ja taas voidaan myös löytää sellainen näkökulma, joka vastustaa opintotukeen oikeutettujen työssäkäymistä ja todennäköisesti 60 tunnin työviikko johtaa burn-outiin ja keskeyttää opinnot tai ainakin venyttää opintoaikaa kohtuuttomasti. Onko sinusta myös edullisempaa että Markku 50-v makaa masentuneena kotona eläkeikään saakka? Tukityöt ja harjoittelutkin maksaa yhtä lailla yhteiskunnalle.

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 17:04"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:58"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:52"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:47"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:43"]

Joku sillan alla asuva Reiska voisi hyvinkin kuntoutua esim. lääkäriksi tällä tavalla.

[/quote]

Pitäisikö jättää sillan alle kuolemaan nälkään sinusta? Ansainnut kohtalonsa, jos on esimerkiksi syntynyt köyhäksi, joutunut lastenkotiin tms. tai lentänyt 10:ssä yt:ssä ulos? Itseltä on mennyt monta työpaikkaa taantuman ja laman takia. Joten kaikki ei ole niin yksinkertaista kuin luulet. Itse en aio ainakaan jäädä Suomeen tukemaan sinunkaltaistesi ihmisten elämää verovaroin ja tiedän että en ole ainoa joka muuttoa suunnittelee. En halua tukea eriarvoistavaa systeemiä. 

[/quote]Hohhoh, tervemenoa vaan ulkomaille. Missään muualla ei tosin Suomen kaltaista hyysäriparatiisia ole, joten luulisi sun olevan täällä onnelassa. 

[/quote]

Mistä tiedät että tarvitsen hyysäystä? Ja jos luulet että Suomi on jotenkin poikkeuksellinen esim. muihin Pohjoismaihin verrattuna, kannattaisi laajentaa omaa yleissivistystä. En jää tänne missä ihminen on ihmiselle susi. Jo pelkkä yhteiskunnan ilmapiiri tekee Suomen vastenmieliseksi. 

t. kolmen vakituisen työpaikan haltija ja kokemusta 50:sta työalasta, olen tehnyt työtä 14-vuotiaasta

[/quote]Katsoin samasta kristallipallosta, josta sinä näit aiemman kirjoittajan tarvitsevan tukea SINUN verovaroistasi?

[/quote]

En edes ajatellut koko asiaa ennen kuin otit sen esille. Maksan ihan mielelläni veroja. Voimme tietysti myös heittäytyä julkisesti pahoinvointiyhteiskunnaksi ja unohtaa yhteisvastuun. Näyttää tosi hyvältä mm. EU:n silmissä. 

Esim. 40h opiskelua/niihin liittyviä harjoitteluja + 20h palkkatöitä = 60h työviikko. Äly hoi...