Lue keskustelun säännöt.
Ajatuksianne Thl:n tiedotustilaisuudesta?
THL
28.10.2021 |
Mitä ajattelette tämän päiväisestä tiedotustilaisuudesta? Mulle jäi mieleen seuraavat asiat:
-Rokotuksilla saadaan erinomainen suoja, mutta varsinkin riskiryhmäläisten silti syytä käyttää myös muita suojaustoimenpiteitä välttääkseen sairastumisen. (Erinomainen suoja ei olekaan niin erinomainen?)
-Kun sairastuneet vievät n. 50 tehohoitopaikkaa, ollaan kuormittumispisteessä. Jostain syystä kuitenkin media laukoo uutisia järkyttävästä kuormituksesta, vaikka teholla vain reilut 30. Miten on mahdollista, ettei Suomen tehohoito kestä 30 koronatehohoidettavaa?
-Virus ei tunne rokotekattavuutta. Siksi välttämättä 80% rokotuskattavuuskaan ei riitä purkamaan rajoituksia, mihin oli tarkoitus päästä ensiviikon aikana. (Huomaatteko, miten se luvattu vapaus siirretään aina seuraavan ja seuraavan etapin päähän?)
-Koronapassin piti olla vaihtoehto rajoituksille. Nyt jo kuitenkin mietitään mahdollisuutta laajentaa sen käyttöä paikkoihin, missä rajoituksia ei edes ole voimassa. Tää on mielenkiintoista ottaen huomioon miten rokotuskattavuus on kuitenkin kohta se 80% ja miten suojan piti olla erinomainen. Jopa jo yhden piikin jälkeen.
Kommentit (205)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen ketju päättyy rokottamattomien keskinäiseen sekoiluun. Ei rokotettuna enää kiinnosta.
Turhaa keulit piikeilläsi.
Viimeistään ensi keväänä rokotteidesi tehot ovat hiipuneet niin, että sinutkin lasketaan taas rokottamattomaksi.
Silti en käy täällä sekoilemassa vaan odotan seuraavaa rokotekierrosta.
Rokottamattomien argumentointi alkaa olla vanhan toistoa. Turha rokotetun näihin on osallistua. Kyllä se on valtion mietittävä keinot tilanteen hallintaan ilman, että uusia rajoituksia otetaan käyttöön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuosta tehohoitopaikkojen määrästä: voisko olla niin, että tuo 30 vs. 50 johtuu siitä, että otetaan huomioon se parin viikon viive sairaalahoidon tarpeessa? Eli nyt sairaalaan joutuvat ovat sairastuneet jo parisen viikkoa sitten.
Eli jos suunta on noususuhdanteinen, niin asioille pitäis alkaa tehdä jotain jo tossa 30 jälkeen, tai sitten 50 paukkuu yli kohtapuoliin.
Noh eniveis, eipä mikään noista aloituksen asioista tullu yllätyksenä. Kaikki tää on ollu jossain määrin luettavissa ainakin rivien välistä jo aikaa sitten, jos siis on vaan halunnut asioita tarkemmin miettiä.
Aika huonossa jamassa on Suomen terveydenhuolto, jos muutama kymmen potilas siellä (teholla) on liikaa. Eiköhän oikea syy ole liian pieni henkilökunta. Kannattaako tämmöseen maahan edes veroja kohta maksaa, missä hoitoon joutumisesta syyllistetään, jos rokottamaton? Jännä juttu, miten vaan rokotusstatus ratkaisee mikä on sun kuormittavuus yhteiskunnalle. Minä esim. en oo yhtäkään yötä sairaalassa koskaan elämässäni viettänyt, ei oo ollut leikkauksia, en käytä alkoa, käytän sein yksityistä ym ym. Nyt jos joutusin teholle niin olen yhtäkkiä rokottamattomana pohjasakkaa.
Niin, 50 koronapotilasta vaatii henkilökuntaakin melkoisesti. Ja tosiaan tehohoitopaikkojen määrä ei tarkoita konkreettisesti pelkästään sitä itse "petipaikkaa", vaan nimenomaan myös osaavan hoitohenkilökunnan määrää (jota meillä ei siis ole riittävästi).
Tehohoitopaikka vaatii 4-5 hoitajaa pyöriäkseen. 50 tehohoitopaikkaa vaatii 200-250 hoitajaa ja vuositasolla kustannukset ovat vähintään 250 x 50 000 = 12,5 miljoonaa euroa. Ongelma on vaan siinä että tehohoitoon perehtyneistä hoitajista on kova pula.
Ymmärrän, että tämä vie erityisen paljon resursseja. Mutta miksi niitä resursseja tuhlataan puuhasteluun ja askarteluun esimerkiksi koronaluurin parissa, jos hoitajista todellakin on niin järkyttävän kova pula? Tänä aikana olisi jo ehditty hyvin perehdyttää lisää hoitajia tehohoitoa varten, mutta vaikuttaa siltä, että minkäänlaista tahtotilaa valtion puolelta tälle ei ole. Miksi?
Korona on paljastanut, miten heikkoa terveysviranomaisten johtaminen Suomessa on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletteko muuten huomanneet, että täällä on säännöllisesti aloituksia (pohjautuen yleensä johonkin valtamedian "puolueettomaan" artikkeliin "antivaxx-sössöttäjistä"), joissa suorastaan halveksutaan rokottamattomia ja naureskellaan miten he nyt jäävät oven ulkopuolelle "ulisemaan" kun eivät pääse koronapassilla käyttämään palveluita.. tai jokin muu vastaava teema jolla asetetaan rokottamattomat naurunalaiseksi ja esitetään heidät negatiivisessa valossa.
Nämä aloitukset saavat poikkeuksellisen nopeasti poikkeuksellisen paljon yläpeukkuja (kun vertaa muiden aloitusten peukkumääriin ja kommenttien tyyliin huomataan että näissä on valtava ristiriita). Kun seuraan näitä muita keskusteluja, joissa ihmiset näyttävät tajunneet tämän koko koronakusetuksen (oli sitten rokottamatonta tai rokotettu), en voi kuin ihmetellä miten tuollaiset aloitukset ja niiden tuomat yläpeukut ovat mahdollisia??
Ei tälle voi olla muuta selitystä kuin se, että valtion propagandakoneisto tehtailee näitä aloituksia ja niille yläpeukkuja jotta yksinkertaisimmat lähtisivät mukaan tähän ilkkumiseen. Onhan kaikki uutisointikin jo täyttä manipulointia ja mielipidevaikuttamista, ja jostain syystä uutistenkin kommenttikentät täyttyvät vain niistä kommenteista, joissa toivotaan rokottamattomien hoidon eväämistä ja eristämistä palveluiden ulkopuolelle. Tosielämässä en tunne KETÄÄN joka ajattelee näin!
Erinomainen kommentti! Ja osuva kuvaus siitä, kuinka helppoa ihminen on aivopestä vihaamaan.
Ja tämä että meidän valtiovalta ajaa tätä koronapiikkiä ja valvontayhteiskuntaa tällaisin keinoin yhdessä koko maailman kanssa taas antaa aihetta epäillä, että käskyt tulee muualta jostain korkeammilta tahoilta. Ei ala yhtään vaikuttaa hassummilta ne puheet uusista maailmanhalituksista.
No tuskin Sale niistä asioista olisi puhunut telkkarissa, minun nähden kaksi kertaa. Sale on korkein taho täällä. Mutta kun siitä asiasta kertoo, kukaan ei usko. Heillä on varmaankin suurempi usko, mutta sitä he eivät kerro.
Vierailija kirjoitti:
Miksi minun pitäisi ottaa rokote ainoastaan sillä perusteella, että Suomen tehohoitokapasiteetti on pieni ja olen jo itse sairastanut koronan lievillä oireilla? Voisiko joku tämän perustella minulle.
Tätä minäkään en tajua. Jos joku rokotettu saa koronan ja joutuu teholle niin miksi minun, rokottamattoman pitää ottaa rokote, kun minulle korona on pikku nuha. Eiköhän se vika ole henkilökohtaisesti rokotetussa, jolla on ollut joko huonot elämäntavat tai heikot geenit. Minä en pysty pelastamaan rokotettuna enkä rokottamattomana, sitä että rokotettu on tuhonnut terveyttään koko elämänsä tai ei sovi tähän populaatioon kun evoluutio sanoo että kuole.
Vierailija kirjoitti:
Miksi minun pitäisi ottaa rokote ainoastaan sillä perusteella, että Suomen tehohoitokapasiteetti on pieni ja olen jo itse sairastanut koronan lievillä oireilla? Voisiko joku tämän perustella minulle.
Siksi, että saadaan uuden kontrolliyhteiskunnan pyörät pyörimään sekä Salmiselle, Järviselle ja kumppaneille Pfizer-bonukset tilille ja uudet Mersut ja Audit alle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
miten suomen terveyden huolto voi olla paskempi, kuin afrikan, missä pystytään ebola hoitaan savimajassa.
minne ne miljardit on menneet ,ei ainakaan laitteisiin ja henkilökuntaan. tainnut mennä veroparatiiseihin nekin rahat.
Äh, miten jaksatte ajatella tätä niin monimutkaisesti ja tylsästi kuin tosissaan olisi muka kyse aidosta biologisesta pandemiasta joka tuli luoksemme pyytämäti ja joka vain halutan taltuttaa rokottamalla tarpeeksi julmettu ihmismäärä, vain jotta päästäisiin takaisin vanhaan hyvään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onhan tämä ihan käsittämätöntä, että terve ja oireeton ihminen joutuu kotimaansa sisällä liikkuessaan todistamaan olevansa terve yhden taudin osalta. Tämä koko korona on täysin politisoitu ja väline laajentaa ja kiristää kontrollia.
Vierailija kirjoitti:
Huomioikaa aina se, että ilman koronavirustakin, tehohoitopaikoista on aina 75-80 % käytössä hiljaisinakin aikoina. Eli ei niitä vapaita paikkoja koskaan ole kovinkaan runsaasti.
n. 300 tehohoitopaikasta voi olla 60-75 vapaana suotuisana aikana, mutta talvella kun tartuttavat taudit kuormittavat terveydenhoitoa, vapaita paikkoja ei aina ole.
Juuri näin. Lisäksi koronaan ei ole mitään lääkehoitoa, vaatii eristyksen ja kaksi koulutettua tehohoitajaa/potilas, tehohoitojaksot koronan vuoksi ovat pitkiä. Hoitovelkaa on, leikkauksia pitäisi voida tehdä suunnitellusti. Kyllä käy kalliiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mua mietityttää tuo miksi koronapassi pitäisi olla käytössä silloin, jos ei ole mitään rajoituksia.
Vierailija kirjoitti:
miten suomen terveyden huolto voi olla paskempi, kuin afrikan, missä pystytään ebola hoitaan savimajassa.
minne ne miljardit on menneet ,ei ainakaan laitteisiin ja henkilökuntaan. tainnut mennä veroparatiiseihin nekin rahat.
Nauroin ääneen tälle kommentille, mutta tämä vaikuttaa ikävä kyllä pitävän paikkansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
miten suomen terveyden huolto voi olla paskempi, kuin afrikan, missä pystytään ebola hoitaan savimajassa.
minne ne miljardit on menneet ,ei ainakaan laitteisiin ja henkilökuntaan. tainnut mennä veroparatiiseihin nekin rahat.
Jep, ja miten rahaa riittää ongelmitta kehitysapuun, EU:n miljardien tukipaketteihin, ma-mui-luun, ilmastohysteriaan, sukupuolineutraaleihin katukyltteihin ja muuhun epäolennaiseen, kun samaan aikaan Suomessa kitistään siitä että ei ole rahaa terveydenhuoltoon ja muihin peruspalveluihin?
Kyllä Suomen valtiota, sen itsenäisyyttä ja kansalaisten oikeuksia on ajettu jo PITKÄÄN JA TIETOISESTI alas. Nyt esitetään sitten tietämättömiä ja yllättyneitä että mitenkäs tässä nyt näin kävi.
Valtion johdossa on globalisteja jotka ajavat meitä nyt kohti sairasta maailmanvaltaa, kun pian emme kykene selviämään valtionvelasta ja joku korkeampi taho tulee "pelastamaan" meidät kunhan luovumme lopuistakin oikeuksistamme.
Vierailija kirjoitti:
Mua mietityttää tuo miksi koronapassi pitäisi olla käytössä silloin, jos ei ole mitään rajoituksia.
Koska se passi on ollut alunperinkin kaiken tämän tavoite. Passi pitää saada nyt ujutettua kaikille yhteiskunnan osa-alueille, ja pian ilman passia ei voi tehdä mitään. Ei voi käydä töissä, ostamassa ruokaa, lääkärissä, koulussa. Jos haluat pitää passi sinun on otettava rokote x kertaa vuodessa. Näin on jo monessa maassa.
Tätä kehitystä pitää vastustaa!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
miten suomen terveyden huolto voi olla paskempi, kuin afrikan, missä pystytään ebola hoitaan savimajassa.
minne ne miljardit on menneet ,ei ainakaan laitteisiin ja henkilökuntaan. tainnut mennä veroparatiiseihin nekin rahat.
Nauroin ääneen tälle kommentille, mutta tämä vaikuttaa ikävä kyllä pitävän paikkansa.
Suomessa keskustelun pääpointti pitäisi olla tässä, miksi terveydenhuollossa ei ole mitään resursseja kun kumminkin sinne (ja eu:lle, italiaan yms) kipataan valtaosa Suomalaisten verovaroista??
Vuodepaikat täyttyy sitä mukaan mitä piikitetään.
Maalitolppia vain siirrellään ja kohta koronapassista tulee pysyvä ja kas näin saatiin maan sisäinen passi sujuvasti käyttöön. Erimieliset suljetaan yhteiskunnan ulkopuolelle ja jätetään oman onnensa nojaan. Näin kuoli länsimainen vapaus. Kiina kiittää.
Vierailija kirjoitti:
Miksi minun pitäisi ottaa rokote ainoastaan sillä perusteella, että Suomen tehohoitokapasiteetti on pieni ja olen jo itse sairastanut koronan lievillä oireilla? Voisiko joku tämän perustella minulle.
Sinä, joka alapeukutit, pistä nyt niitä loogisia perusteluja, kun tosissani kysyn ja sinulla ilmeisesti on?
Mitä arvelette nenäsuihkerokotteesta.
Niitä kehitetään muissakin maissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuosta tehohoitopaikkojen määrästä: voisko olla niin, että tuo 30 vs. 50 johtuu siitä, että otetaan huomioon se parin viikon viive sairaalahoidon tarpeessa? Eli nyt sairaalaan joutuvat ovat sairastuneet jo parisen viikkoa sitten.
Eli jos suunta on noususuhdanteinen, niin asioille pitäis alkaa tehdä jotain jo tossa 30 jälkeen, tai sitten 50 paukkuu yli kohtapuoliin.
Noh eniveis, eipä mikään noista aloituksen asioista tullu yllätyksenä. Kaikki tää on ollu jossain määrin luettavissa ainakin rivien välistä jo aikaa sitten, jos siis on vaan halunnut asioita tarkemmin miettiä.
Aika huonossa jamassa on Suomen terveydenhuolto, jos muutama kymmen potilas siellä (teholla) on liikaa. Eiköhän oikea syy ole liian pieni henkilökunta. Kannattaako tämmöseen maahan edes veroja kohta maksaa, missä hoitoon joutumisesta syyllistetään, jos rokottamaton? Jännä juttu, miten vaan rokotusstatus ratkaisee mikä on sun kuormittavuus yhteiskunnalle. Minä esim. en oo yhtäkään yötä sairaalassa koskaan elämässäni viettänyt, ei oo ollut leikkauksia, en käytä alkoa, käytän sein yksityistä ym ym. Nyt jos joutusin teholle niin olen yhtäkkiä rokottamattomana pohjasakkaa.
Niin, 50 koronapotilasta vaatii henkilökuntaakin melkoisesti. Ja tosiaan tehohoitopaikkojen määrä ei tarkoita konkreettisesti pelkästään sitä itse "petipaikkaa", vaan nimenomaan myös osaavan hoitohenkilökunnan määrää (jota meillä ei siis ole riittävästi).
Tehohoitopaikka vaatii 4-5 hoitajaa pyöriäkseen. 50 tehohoitopaikkaa vaatii 200-250 hoitajaa ja vuositasolla kustannukset ovat vähintään 250 x 50 000 = 12,5 miljoonaa euroa. Ongelma on vaan siinä että tehohoitoon perehtyneistä hoitajista on kova pula.
Ymmärrän, että tämä vie erityisen paljon resursseja. Mutta miksi niitä resursseja tuhlataan puuhasteluun ja askarteluun esimerkiksi koronaluurin parissa, jos hoitajista todellakin on niin järkyttävän kova pula? Tänä aikana olisi jo ehditty hyvin perehdyttää lisää hoitajia tehohoitoa varten, mutta vaikuttaa siltä, että minkäänlaista tahtotilaa valtion puolelta tälle ei ole. Miksi?
No tuota noin...ainakin HUS:issä jo keväällä 2020 perehdytettiin leikkaussalien, heräämöjen ja synnytyssalien sairaanhoitajia koronapotilaiden tehohoitajiksi. Mutta jos nämä hoitajat siirtyvät omista työpisteistään hoitamaan koronapotilaita teho-osastoille, kuka heidän työnsä sitten hoitaa? Ei kukaan. Vai meinasitko, että vuodeosastoilta olisi pitänyt kouluttaa sairaanhoitajia työskentelemään leikkaussaleissa, heräämöissä ja synnytyssaleissa? Ja jos näin siirtyisi hoitajat paikasta A paikkaan B, kuka taas hoitaisi paikassa A olevat potilaat? Pikakoulutettaisiin lähihoitajista sairaanhoitajia ja heidän tilalleen parin vuoden pikakoulutuksella työttömyyskortistosta jotain ihan eri alojen koulutuksen saaneita?
Suomessa terveydenhuollossa ongelma ei ole vain tehohoitotaitoisten hoitajien puute vaan se, ettei ole mitään työttömien hoitajien reserviä, josta voitaisiin saada lisää henkilökuntaa yhtään minnekään. Jokainen sairaanhoitaja, joka siirretään paikasta A paikkaan B, on sitten pois paikan A henkilöstövahvuudesta. Ihan jo kotihoidossakin on henkilökuntapula.
Ymmärrän, että tämä vie erityisen paljon resursseja. Mutta miksi niitä resursseja tuhlataan puuhasteluun ja askarteluun esimerkiksi koronaluurin parissa, jos hoitajista todellakin on niin järkyttävän kova pula? Tänä aikana olisi jo ehditty hyvin perehdyttää lisää hoitajia tehohoitoa varten, mutta vaikuttaa siltä, että minkäänlaista tahtotilaa valtion puolelta tälle ei ole. Miksi?